Sobre política y políticos.
265 meneos
1947 clics

Zelensky anuncia sus condiciones para las negociaciones con Rusia [EN]  

▪Restauración de la integridad territorial ▪Respeto a la ONU ▪Compensación por todas las pérdidas ▪Castigo a todos los criminales de guerra ▪Garantías de que esto nunca volverá a suceder

| etiquetas: zelensky , anuncia , condiciones , negociaciones , rusia
115 150 1 K 310
115 150 1 K 310
  1. #299 sigues mintiendo, tienen agua en Crimea, sin el agua del canal no tienen agua para uso industrial y militar. ¿Por qué has de pagar las pensiones de una zona ocupada militarmente?
  2. #188 Kiev no es un pueblucho. Con 50 megatones sobre Kiev "la armas gordísima".
  3. #287 si putin permitiese ukrania meterse en la otan no salva la cara en absoluto, es una de las principales razones por la que invadieron, por miedo de que ukrania se uniese a la otan
  4. #1Eres muy osado insultando a alguien que a buen seguro ha debido de negociar más veces que tú. Tú vete a negociar pidiendo menos de lo que quieres a en qué termina la cosa. A ver la cara de tonto que se te queda.
  5. #301 entonces consideran a crimea no ucraniana y por eso hay que vetarles el agua.
    Por que no deben pagar las pensiones que se han ganado? Por no ser lo suficientemente nazis?
  6. #126 si el okupa además de okupar mi casa, amenaza al resto del vecindario, igual el resto del vecindario tiene que aniquilar al okupa
  7. #305 no, consideran a Crimea territorio ocupado militarmente por otro país. Nazis son un rato, por eso no les pagan las pensiones.
  8. #188 El problema es que la cadena de mando en Rusia es mucho más jerárquica que en otros países como EEUU. Y que si al abuelo se le cruza un cable, más allá de si a Rusia "le interesa", se arma gorda.
  9. #286 Madre mía, una parte del Dombás estaba controlada por Ucrania y la otra por los separatistas. Por eso mismo la cifra de muertos civiles en esa tabla recoge los que hubo en las dos partes del conflicto en el Dombás. ¿Qué no entiendes? De verdad que no es difícil.
  10. #220 Agradecería un poco de comprensión lectora, estaría bien: la guerra no la provocó eso, porque, hasta ese momento, Ucrania no había incumplido NADA. "Iba a hacerlo…", "si lo hiciera…" Como se suele decir, "si mi abuela tuviera ruedas, sería una bicicleta". Además, Rusia la tenía (y la tiene) cogida por el cuello con el gas, tanto por su suministro como por los derechos de paso, y por el hecho de que el país con el que más comerciaba Ucrania era Rusia.

    Y los tratados internacionales, como la Carta de la Onu

    "4. Los Miembros de la Organización, en sus relaciones internacionales, se abstendrán de recurrir a la amenaza o al uso de la fuerza contra la integridad territorial o la independencia política de cualquier Estado, en cualquier otra forma incompatible con los Propósitos de las Naciones Unidas."

    o, ¡qué cosas!, el propio documento de la OSCE que enlazas y que parece que no te has leído,

    "De conformidad con nuestras obligaciones en virtud de la Carta de las Naciones Unidas y con los compromisos contraídos conforme al Acta Final de Helsinki, renovamos nuestro empeño de abstenernos de recurrir a la amenaza o al uso de la fuerza contra la integridad territorial o la independencia política de cualquier Estado, o de actuar de cualquier otra forma incompatible con los principios y propósitos de dichos documentos. Recordamos que la inobservancia de las obligaciones contraídas en virtud de la Carta de las Naciones Unidas constituye una violación del derecho internacional."

    defienden también la integridad territorial de los países, y Putin se los ha pasado por el forro de los huevos repetidas veces, desgajando trozos de territorio de países soberanos, sin que NADIE haya dicho ni mu, más allá de una "colleja": Transnitria, Osetia del Sur, Abjasia… ¿Te suenan? Según Putin, no eran asuntos internos de los respectivos países con sus ciudadanos a cuenta de las diferentes identidades: no, eran asuntos en el que ÉL tenía derecho a intervenir, por sus cojones morenos, saltándose todos los tratados y la legalidad internacional. Es como si Francia decidiera que tiene derecho a intervenir en una eventual independencia catalana… :palm:

    Eso sí, cuando él ha tenido el mismo problema interno con asuntos de identidades nacionales y de posibles independencias, amenazó a cualquiera que se atreviera a intervenir es ese "asunto interno", de tal modo que hasta Bush padre lo reconoció: CHECHENIA. Es decir, "asuntos internos" es lo que ÉL decide, según le convenga, sea en su país o en otro. Amosnomejodas… :-P

    Así que a otro lobo con ese cuento: Putin vio en los movimientos separatistas del Dombas la oportunidad de meter cuña, de hacerse con más territorios de manera ilegítima, y prueba de eso es, insisto, los soldados rusos sin identificar ayudando a los separatistas, y material que sólo estaba en el arsenal ruso en manos de los separatistas.

    Vamos, injerencia en un asunto interno de otro país, algo que Putin no consiente en el suyo, y uso de fuerza contra la integridad territorial y la soberanía de otro país. Si eso no es saltarse la legalidad internacional… :palm: :-P
  11. #293 xD Supongo que estás de coña.
  12. #174 como que eres bastante bueno poniendo ejemplos del mundo real para que la gente entienda cosas complicadas, seguiré con tu "brillante" ejemplo del top manta.

    Zelenski quiere todas estas demandas, no? que te diría el negrito del top manta si zelenski le ofrece para empezar a negociar 50 céntimos por una gorra de 10€?

    Lo mandaría a la mierda, no?

    Lo entiendes ahora? Las demandas de zelenski son irreales.

    Espero haberte ayudado señor experto en negociaciones diplomáticas
  13. #273 Que va, yo siempre me he rendido a la primera, pero no antes.
  14. #92 ¿Pero tú sabes lo difícil que es hacer estallar una bomba nuclear? Si dijeras que no va a conseguir hacerlas explotar por viejas y falta de mantenimiento tendría fundamento científico.
  15. #74 pretender ridiculizar el desempeño ucraniano solo te señala a ti. Es complicado sin ser parte o muy fanático
  16. #150 que se larguen los invasores y paguen la cuenta es necesario y no solo para Ucrania, para cada pais de nuestro entorno cuyo vecino pueda tener ideas similares
  17. #177 ofrece dejar de dispararles. Me parece bastante comprensivo habida cuenta que son invasores lo que tiene al otro lado
  18. #8 pero que quererlo todo ni que niño muerto. Que el invasor se largue y asuma su culpa, ufff que locura
  19. Ucrania no iba a entrar en la OTAN ni de coña en el escenario previo al 24 de febrero. La mayor razón era reincorporar a ucrania a la orbita rusa a la mayor brevedad. Pero la batalla de kiev es un desastre. Y eso es lo que nos trae a este momento
  20. #192 y eso es un contrato vinculante que aplica a terceros y para miles de años. Sin embargo, tratados como respetar las fronteras de un país soberano, eso ya no es relevante :wall:
  21. #45 ¿Qué el tío que tiene al otro lado del charco, que tiene 1500 bombas atómicas no te las lance y esto acabe siendo un erial como lo es marte?

    Si Rusia moviliza una sola bomba atómica, te crees que el resto de países, con armamento nuclear, se van a quedar esperando ver si son los próximos?

    El M.A.D que sigue muy vigente, impide que nadie movilice ni un solo activo nuclear.
  22. #14 Claro, con una estancia en prisión. Toda esa gente hablamos de milicianos armados, entrenados y financiados por los rusos ¿o es que agricultoras y amos de casa aguantaron un frente durante 8 años?
  23. #311 En absoluto
  24. #1 claro pide cosas muy raras si, debería haber empezado por tomad todo nuestro país, azotadnos en público y usadnos para la nueva guerra santa antisatanista contra la otan
  25. #316 No ridiculizo nada, obviamente lo que está diciendo Zelensky es que no hay nada que negociar.
  26. #45 no va a usar ninguna bomba atómica, sino ya la había usado, ese farol ya se lo han cogido
  27. #185 No sé qué me estás contando sinceramente. Sólo he escrito algo sobre lo que he leído y me cuadra.
  28. #307 exacto, dejar de pagar las pensiones es bastante nazi
  29. #324 Pues entonces dejamos que luego Ucrania invada Rusia, si total, solo es un "cambio de gobierno". O que Francia haga lo mismo con España, si total... :palm:
  30. #270 Los conflictos territoriales de la cuenca del Donbass son anteriores a la revolución de 1917. (si buscáis entre mis comentarios históricos he puesto varios enlaces a documentación de varias fuentes academicas) Pero el que nos ocupa fue planificado y firmado el día que se creó el CEI en los 90, luego en el 2001 empezó la infiltración y rusificación del territorio por parte del ejercito ruso. Los eventos de la revolución naranja y el euromaidan son el resultado de esa infiltracion.
  31. #290 cualquiera que haya estado por allí en los últimos 8 años te lo puede confirmar. Si no conoces a nadie te lo confirmo yo que lo vi con mis propios ojos. Y si tampoco te vale, puedes consultar los datos del referendum de 2014, que dejan bastante claro que la población del Donbass no quiere ser parte de Ucrania.
    es.m.wikipedia.org/wiki/Referéndums_sobre_el_estatus_político_de_Don
  32. #328 Pues nada, taluego.
  33. #331 No es que lo dejemos, uno se puede oponer de diversas formas. Es que yo no voy a dar mi vida por impedir que Francia invada a España. Y hasta me pensaría bastante los riesgos a tomar para defender mi propia casa. Comparado con mi vida sólo es un montón de ladrillos.

    Esto no quiere decir que no oponga mayor o menor resistencia según el caso, pero hay guerras que son directamente estúpidas y la de Ucrania es una de ellas. Se puede llegar a la paz negociando y como se puede, se debe.
  34. Garantías de que esto nunca volverá a suceder.

    Zelensky les esta llamando estúpidos a todos los que piden negociar la paz y lleva la razón, son estúpidos. Rusia jamás a cumplido un trato con Ucrania. JAMÁS.
  35. #334 Venga, buen día.
  36. #333 los referendum ilegales y fraudulentos no sirven de referencia
  37. #338 75% de participacion y 90% a favor de la independencia...
    Para hacerse una idea de lo que opina la gente de alli creo que si que da..
  38. #216 Si y otros paises como Grecia les condonaron la deduda para que en la Crisis del 2007 se la follaran
  39. #308 yo opino que hay mucho malentendido con esto. En primer lugar, mucha gente se imagina a Putin acariciando un gato en la sombra mientras tiene un mando con un botón rojo gigante con el símbolo de radioactividad, y lo cierto es que para mandar un pepinazo de esa envergadura, muchas manos tendrían que apretar ese botón, y, además de confiar en que más de uno será medio cuerdo (a pesar de estar rodeado de "yes men" como en cualquier dictadura), antes de todo eso habría que pasar por todas las fases de una escalada nuclear, empezando por hacer pruebas nucleares en propio territorio ruso o en el mar, cosa que ni se ha hecho ni se espera que se haga.

    El día que hagan una demostración de ese tipo me preocuparé, mientras no. Incluso solo con que hagan una demostración previa ya los convertiría en verdaderos parias internacionales (a Rusia me refiero). Hasta Xi Jingping ha dicho que ni se le pase por la cabeza.
  40. #266 Es importante para entender porque los antiguos miembros del pacto de varsovia decidieron unirse a la otan y responder a tu pregunta. Yo no estoy hablando de lo que hizo o dejo de hacer EEUU, si no de lo que tu preguntabas. Sinceramente, me la suda lo que haga USA, China o Rusia, pero hay que tener muchos huevos para decir que Rusia no da motivos a sus vecinos para que se armen xD.

    Pero bueno, si eso no te interesa, te puedes quedar con la segunda parte de la lista:

    1.- 1991 Invasion de Georgia, resultando en la adhesion de facto de Osetia y Abkazia a Rusia.
    2.- 1992 Invasion de Moldavia, resultando en la adhesion de facto de transnitria a Rusia.
    3.- 1994 Invasion de Chechenia, resultando en el asesinato de su presidente alecto y la ocupacion rusa de la region.
    4.- 2008 Invasion de Georgia 2, Ocupacion del norte de Georgia.
    5.- 2014 Invasion de Ucrania, de momento resultando en la anexion unilateral de Crimea y el Dombass.

    Paises soberanos no OTAN invadidos por Rusia: 4
    Paises soberanos de la OTAN invadidos por Rusia: 0
  41. #1 Lo que dice no es de tontos. Es lógico que Rusia y los criminales tengan que pagar por todo el daño y que devuelva lo robado.
  42. #45 Pues dejar de desangrarse poco a poco, que la guerra no debe estar siendo nada barata para Rusia.

    Es normal que Zelensky pida el oro y el moro. Hay que leer entre lineas. Lo importante no es lo que pida, sino que esta dispuesto a hablar. A continuación habrá que ver que dice Rusia. Y nuevamente dará igual lo que Rusia pida sino simplemente ver si están dispuesto a negociar. Porque lo que digan públicamente en este punto es pura propaganda. Pero si ambos están dispuestos a sentarse a negociar, ese es el verdadero avance.
  43. #341 Disculpa mi ignorancia, pero ¿para qué se necesita una prueba nuclear previa? Imagino que puedes lanzar un pepinazo sin probar nada antes.
  44. #45 Pues nada, entonces el tío de las 2000 bombas que se folle si quiere a toda tu familia. Total, tiene 2000 bombas y puede amenazar a quien quiera e invadir cuando quiera. Qué visión tan rara tenéis algunos leñe.
  45. #222 I am not gay but 10 bucks are 10 bucks
  46. #4 Claro que quiere la rendición, mientras vayamos dándole armas la guerra será por desgaste.
    Pero si esas zonas llevaban 8 años de guerra, ¿acabará la guerra aunque se rinda Rusia o solo continuará a base de guerrillas cómo hasta ahora?
  47. #345 se trata de una cuestión de doctrina: aunque todo parezca muy loco e imprevisible, hay ciertos "protocolos" que se cumplen, principalmente para evitar males mayores, como los que estuvieron a punto de ocurrir en la guerra fría.

    La prueba nuclear se hace como parte de una escalada, no pasas de la amenaza del nivel 1 al nivel 7, antes vas dando pasitos para intentar hacer que tu enemigo se eche atrás. La cuestión clave de las armas nucleares es que se tienen precisamente para no usarlas, es decir, disuadir. Cualquiera, incluso sin tener 2 dedos de frente, sabe que iniciar una guerra nuclear es completamente absurdo y nos abocaría a la destrucción como raza humana, simplemente se juega a amedrentar. Te dejo un par de enlaces interesantes:
    youtu.be/pJvGZ-5SpRw (Yago Rodríguez)
    www.revistaejercitos.com/2022/09/30/guerra-nuclear-en-ucrania/

    Puedes buscar algo también de Guillermo Pulido, que es un analista bastante reconocido. Yo me he quedado sin tiempo.

    Saludos.
  48. #348 cómo se va a rendir Rusia si tiene la bomba atómica?
  49. #350 Pues en esa estamos. Que Rusia no se va a rendir, y a Zeleski no le cuesta nada continuar.
  50. #321 Para miles de años ? pero si la expansion de la OTAN ha sido continua e incesante!
    Pero esta bien que empeceis a admitir, que la OTAN se ha pasado por el arco del triunfo esos acuerdos.
    Es un avance
  51. #335 Ok. No nos vamos a hacer cambiar de opinión.
  52. #339 pues no, si no te puedes fiar de los resultado puede poner lo que quieras
  53. Rusia no va a negociar nada. Su objetivo es dejar a Ucrania sin ejército y eliminar la influència política de EEUU en sus puertas. La intervención de occidente ha transformado este conflicto en una carrera de fondo que se alargará tanto como estén dispuestos los aliados a enviar armamento. En el momento que a la OTAN no le salgan las cuentas el conflicto acabará rápido.
  54. #342 El 1 y el 4 has tenido que repetirlo y, en el 5 no de pegó ni un tiro.

    En más de 30 años no está nada mal.

    Vaya, vaya...
  55. #165 No, nunca pidió eso. ¿Tienes alguna cita que lo demuestre?
  56. #360

    Mira, sinceramente me da exactamente igual:

    -Que te parezca que cuatro invasiones en 30 años sean pocas,
    -Que pienses que la URSS es una entidad completamente diferente a la federacion rusa
    -Que pienses que se justifica que USA invadio mas
    -Que pienses que en invasiones aplica la oferta del 2x1

    Tu pregunta era:

    "Antes del golpe de Estado yanqui, en el 2014, ¿qué razones dio Rusia a Ucrania ni a nadie para rearmarse?... Ninguna."

    Y la repuesta es Georgia, Chechenia, Moldavia.

    Hala, a rascarla por ahi adelante y al ignore.
  57. las negociaciones sobre el territorio ya terminaron hace tiempo. En ese tiempo el Dombas no formaba parte de Rusia, pero ese tiempo ya se fue. No se quisieron negociar y las condiciones cambiaron. Que se lo digan a Sergio Ramos, cómo va el asunto.
    Por tanto las condiciones de ahora ni en sueños pasan por separarse del Dombas y ojo con el paso del tiempo ,que lo que hoy parece un mal trato puede que mañana sea una quimera.
  58. #1 No debes de haber entendido que en una negociación se pide más de lo que se aspira para poder tener margen de maniobra.
    Zelensky no pide nada de locos: recuperar tu país, que te paguen los destrozos que no has pedido y que no te vuelvan a molestar.

    Y lo que va a conseguir de Putin es probablemente la petición del territorio a cambio de una obligación a hacer un referendum en todas esas zonas en los próximos años y sin meterse en la OTAN.
    Rusia por supuesto no va a pagar nada y Zelensky aceptará porque lo pagaremos el resto.
    Y el tema de garantías será una cosa de la ONU-EU-US-Rusia basicamente.
  59. #1 Negocia que cuando las fuerzas rusas se retiren de Ucrania no los masacre desde atrás.
  60. #351 yo no compro en el top manta, eso lo dejo a los brillantes y diplomáticos negociadores a los que os gusta regatear esos 3 miserables euros al mantero de turno
  61. "No os vi escupir tanta bilis cuando Rusia invadió esos otros países…"

    Aquí he dejado de leer, porque sé que, a pesar de esas INVASIONES ILEGÍTIMAS de otros países por parte de Putin, a pesar de que el agresor es ÉL y de que la anexiones del Dombas y de Crimea no han tenido NADA que ver la OTAN, en realidad son MÁS DE LO MISMO, otra Transnitria, otra Abjasia, que tampoco tuvieron que ver NADA con la OTAN, lo siguiente por tu parte va a ser justificarlo.

    Pero si tú eres feliz justificando al agresor…… ¯\_( ツ )_/¯

    Hala, agur.
  62. #367 Ah, coño, que Harkon el pro-Putin me ha baneado, jajaja xD xD Pues nada, como decía el otro día, "es fantástico cuando gente tóxica deja de hablarte, es como si la basura se sacara sola." xD xD xD
  63. #108 El que demuestra no tener ni puta idea eres tú. Para alcanzar la masa crítica se utilizan explosivos que han de sincronizarse al nanosegundo y no vale polvora o nitroglicerina como la del Coyote.
    Las posibilidades de qué una bomba nuclear explote expontaneamente causando reacción nuclear son nulas y sin causar reacción nuclear son tan reducidas que siguen considerándose nulas.

    Joder. Si hasta reculas diciendo que lo que pierden es su utilidad que nadie ha negado eso desde un principio.
  64. #45 Tiene 12 mil bombas atómicas. Y ese es el único sector del ejército ruso que nunca vio disminuidos sus presupuestos y se ha mantenido en buenas condiciones, porque es la doctrina de guerra nueva en la que tuvo que caer Rusia luego de la disolución de la URSS: al ser inferior en todos los ámbitos tecnológicos de la guerra, tiene que mantener intacta con mayor razón su capacidad de disuasión nuclear)
  65. #1 Ojalá sea nomás el inicio de un estira y afloja. En realidad, la única condición claramente inviable es la primera.

    No creo que los territorios ahora controlados por Rusia vuelvan a soberanía ucraniana nunca más, al menos no en décadas. No se puede ganar en la mesa de negociación lo que se pierde en el campo de batalla, siempre se ha sabido.
  66. #246 lo veo imposible más que nada por el tema de que nunca más pase... Nunca es mucho tiempo.
  67. #246 lo veo imposible más que nada por el tema de que nunca más pase... Nunca es mucho tiempo.
  68. #373 bueno, nunca es mucho tiempo
  69. #11 Claro, lo mejor es empezar una negociacion dejando bien claro lo que puedes ceder. Vete a acostar.
  70. #45 Internet es de tal forma que los listísimos miembros de la #NAFO han creado una retórica donde Rusia no es de temer pero a la vez sí, me explico:
    * Es una amenaza para Polonia o la OTAN: "Si cae Ucrania, luego irá Polonia"
    * No son una amenaza porque Putin está loco.
    * No son una amenaza porque menuda risa de Estado, no has visto los vídeos con música rock de fondo donde los ucranianos aka Broforce los eliminan sin problemas?
     
    Total, que los de la #NAFO son imbéciles y no saben dónde tienen la cara.
  71. Por fin reconoces que Putin es un Nazi y un payaso, te ha costado pero bienvenido al lado bueno de la historia
  72. #133 bueno, lo de las reparaciones de guerra estaban en trámite de ser solucionado. Estados Unidos había propuesto la prórroga de un plan (Dawes) anterior que reducía las indemnizaciones de guerra y ampliaba el plazo de devolución de las mismas. Además desde mediados de los años 20 estados Unidos había estado concediendo créditos a Alemania para reconstruirse y poder pagar la deuda. Lo que ocurre es que de por medio se cruzó la crisis del 29, y todo se fue a la mierda.
    Pero hasta finales de los años veinte el partido nazi tenía una representación más bien escasa en Alemania. De hecho en las elecciones de 1930 el partido nazi consiguió apenas un 18% de los votos, que fue un ascenso importante con respecto a las elecciones anteriores, en las que apenas había conseguido representación parlamentaria. Parte de este éxito vino motivado porque en Alemania a partir de 1930 es cuando se deja sentir con más dureza la crisis del 29.
  73. #376 venga sí, lo que tú digas, pero no se que haces aquí discutiendo conmigo, corre al top manta, que tienen unas rauban "polarizadas" y si le regateas un poco, seguro que te las deja baratitas, corre corre xD xD xD xD xD xD
  74. #377 el doblepiensa tan famoso de 1984
  75. #352 A lo sumo Rusia se retiraría de las zonas ocupadas o anexionadas, pero no lo veo factible.
  76. #163 ¿del millón de soldados profesinales que tienen vigilando las fronteras, aviones modernos que tienen destinados a ellas o misiles que tienen la mar de revisados?

    Lo de Ucrania se supone para ellos que era una operación especial no una guerra en sí sino una toma y control sin mucho problema, secundario y sobre todo que no debería de afectar a los recursos que tienen para otros menesteres ni gastar misiles (alguno acaso) de cierto tipo que estarían por si se pelean con Europa y la OTAN

    Pero les ha salido rana y bien rana. De eso se ha encargado EEUU y OTAN suministrando armamento desde hace décadas preparando esto mismo por cierto

    Y tiene muchísimas más de 2000
  77. #226 ¿no pagaron la deuda del FMI de Ucrania por ejemplo?
  78. #313 Vaya, un montón de backstage político y 0 acuerdos en firme. Permíteme el anglicismo, ya que me has hecho leerme un buen tocho en la lengua de Albión. ¿De los acuerdos firmados que te comento tienes opinión?
  79. #45 no morir el también.

    Un uso atómico como el que tú propones es tan absurdo como las exigencias de Zelensky.
  80. #386 Totalmente. A eso iba.
  81. #379 si, pero el mito de la puñalada por la espalda y el odio a los judios viene exactamente de ahí. Evidentemente que el crack del 29 fue el que le dio el poder, pero la derrota económica en la IGM y el tratado de Versalles fueron los que lo crearon.
  82. #389 lo que tengo claro es que al tonto lo tengo al otro lado y que ya me he cansado de ti, así que de cabeza al ignore
  83. #384 en Afganistán no pagaron nada
  84. #100 es un fascista el que lee, cree y comparte medios fascistas? Yo creo que sí.

    Esta es la fuente de la información:
    en.m.wikipedia.org/wiki/Forum_for_Democracy
  85. #383 se me olvidaba, la culpa es de la OTAN. Deben tener como 150.000 millones de bombas nucleares.
  86. #393 Fabricaron unas 27000 cabezas. Pueden preparar rápido unas 6000
    Para el submarino begolot tienen cabezas de unos 100 megatones
    Y sí la OTAN más bien USA animó a ucranía a empezar a matar ucraniados favorables a los rusos incluido uso de artillería pesada días antes. De hecho esperaban esta respuesta. Y en ucrania tenían gente afin a los poderes del gobierno de pasar temporadas divirtiéndose yendo a matar pro-rusos
  87. #391 Es donde más pagaron de todos los sitios y más caro les salió a los rusos. Quien tenía que pagar es USA
  88. #144 no os cansais de mentir?
  89. vuestro argumento favorito de la OTAN y blabla ya no lo venden ni en Rusia, pero vosotros seguís erre que erre...
  90. #268 deja de proyectar
  91. #45 dejar de destruir su economía y sus hombres en edad militar
  92. #399 No creo que le quitasen las sanciones... ¿O tú eres partidario de quitar las sanciones si se retiran?
comentarios cerrados

menéame