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La "pesadilla" de un joven ingeniero español en Apple: "Llegué a hacer jornadas de 20 horas"

La "pesadilla" de un joven ingeniero español en Apple: "Llegué a hacer jornadas de 20 horas"

La “presión insufrible” que se desató en la startup en la que trabajaba tras ser adquirida por Apple le llevó a una depresión e intentos de suicidio, ha contado el joven en una carta que se ha viralizado. Jornadas de hasta 20 horas ininterrumpidas y una “presión insufrible” para cumplir los plazos de los proyectos, cancelación de sus vacaciones, acoso de sus managers tras pedir la baja psicológica y presiones para que la cambiara por una excedencia voluntaria.

| etiquetas: álvaro girona , joven ingeniero español , apple , explotación laboral
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  1. #1 Normal lo verás tú, pero no lo es.
    Yo no he hecho más de 8 horas en mi puta vida excepto unos 10 o 20 días a lo largo de mis más de 25 años de trabajo.
    Porque si, se puede decir "no". Créeme.

    Trabajar así siendo informático es ser joven o imbéciles, o las dos cosas a la vez. Y si ya tienes 40, eres directamente imbécil.
  2. No quiero culpabilizar a la víctima, pero esto es un caso claro de abuso empresarial y trastorno psicológico del trabajador. Nadie en su sano juicio pondría en juego su salud ni tendría pensamientos suicidas por un puto trabajo. El que deposite en el trabajo su autoestima, esperanzas, deseos de justicia, búsqueda de reconocimiento o autorrealización... antes o después se va a llevar una hostia tremenda.

    Al trabajo se va, se trabaja, se cobra y a casa a vivir con lo cobrado. Punto.
  3. #1 Yo solo he hecho eso cuando se trata de una cirugía que quiero dirigir yo mismo a toda costa (por interés clínico principalmente), y estamos hablando de la vida de una persona...Perder más horas de tu vida por algo que realmente no tiene tanto en juego me parece indigno.
  4. Bastante sensacionalista hablando de Apple. Vendieron la empresa a Apple, y su jefe, que no cambió, sacó un látigo más grande.

    Barcelona, empresa vendida... Esto no es Apple.
  5. #1 Si es que la gente se ha vuelto blanda. Yo estuve en una startup que haciamos el doble, como 40h diarias 8 dias a la semana. Durante 2 años y no se oyo a nadie quejarse. Los ingenieros de ahora, menudos mariquitas. Que si no puedo ver a mi familia, que si tengo escaras de estar sentado, que si me estoy deshidratando. Unos blandos, te lo digo yo.
  6. #3 sensacionalista sería si fuera una subcontrata, aquí la propietaria de la empresa es Apple Inc. y empezó la explotación cuando la empresa fue adquirida por Apple Inc. como dice el artículo donde explica que dejó de poder reportar las horas extras precisamente cuando se convirtió en empleado de Apple Inc.
  7. #8 Hace muchos años empecé en IT y echaba horas por el modico precio de una palmadita en la espalda por parte de mi jefe. Que orgulloso me sentía. Hoy tengo 40, soy manager y a mi gente le digo que solo si hay alguien muriendose hay que quedarse y echar horas extras. No hay nada mas importante que la vida de alguien. Nosotros no trabajamos con vidas, todo se puede arreglar al dia siguiente. (Si estas de guardia hay que estar ahi pero eso es otro cantar).

    Medicos, cirujanos... son lo suficientemente importantes para enseñarles el bolso de dinero y decirles que cojan lo que necesiten porque SALVAN VIDAS, el resto estamos en una escala inferior. Menos los dermatologos claro... xD
  8. #58 No, yo creo que esas cantidades se hacen por el acuerdo tácito de que yo se hacer cosas que tú necesitas y no sabes hacerlas.
  9. #15 Lujos!
    Yo hacía 50h diarias, 10 días a la semana, durante 10 años. El jefe nos azotaba con una cola de castor ininterrumpidamente desde antes de entrar hasta dos horas después de salir, con una pausa de 15 minutos para descansar (él). Los teclados tenían chinchetas con la punta hacia arriba en cada tecla, y en lugar de estar sentados, sacábamos vagonetas de azufre de una mina.
  10. Sin ovejas no habría pastores.
  11. #7 Apple, Google y Amazon. La tríada del terror.

    Lo que no sé es qué se esperan los infelices que se meten en esas empresas. Supongo que jornadas de 7 horas jugando en los futbolines de la empresa o algo así. Yo no me meto en FAANG ni loco, antes cambio de profesión.
  12. #22 Ah! Quién pillara una buena cola de castor, ahora te azotan con cualquier mierda de plástico del chino.
  13. #18 Yo entiendo las horas extras como una necesidad imperiosa de casos urgentes, como bien dices las guardias, y siempre en sectores esenciales, medicina, seguridad nacional, nuclear, infraestructuras... pero que me digas que "hay que cumplir plazos" para lanzar la nueva app de Pokeball es un servicio esencial y por tanto desperdiciar 6 meses de tu vida para ello (divide horas extras entre 7 u 8 horas que se supone que debes hacer y luego multiplica por 1.5 o 3 es como yo calculo que debe ser una hora extra) es en absoluto inútil y además una marranada. Para la empresa puede que sea imperioso, pero como sociedad debemos aprender y respetar el tiempo de trabajo y descanso de los demás.
    Yo no voy a morir o perder algo sumamente importante porque Grindr se caiga dos horas...
  14. #3 yo lo he leído y he pensado lo mismo. Al ser una adquisición me huele que estaban en una fase temprana del merge.

    Los jefes de este chico tenían un retention bonus y los tenían de corbata por el humazo que habían vendido.
  15. #19 Vaya, parece que o solo has leido lo que te conviene o no has continuado leyendo: "La exigencia de acabar los proyectos en plazo y no decepcionar a Apple desembocó en la explotación laboral,"
    No es Apple quien explota, sino los gestores de la startup. Titular sensacionalista de libro.
  16. #7 Con Amazon pasaba algo parecido tambien. Por lo menos los que yo he conocido. Me hicieron una oferta y despues de hablar con gente la rechacé como alma que lleva el diablo.
  17. #2 será tu caso. Yo desde la pandemia tengo mucho más claras mis prioridades y estás no son el 0,000001% del balance de la empresa para la que trabajo
  18. #1 que no vas a heredar la empresa!!!
  19. #65 Luego lo mismo te da el síndrome del impostor... :shit:

    Lo menciono ya que a mi me sigue pareciendo raro que a algunos en IT nos cubran de billetes por hacer cosas que "sabe hacer cualquiera si busca en google" (evidentemente no sabe hacerlo cualquiera, pero como es tan sencillo para mi...).

    Pero sí, es justo lo que tu dices. Si te pagan una burrada es porqué no les queda más remedio, no porque haya un acuerdo tácito de nosequémierdas. No, no, son 8 horas de trabajo y fin, si hace falta más busca a otro para tener más personal. Fin.
  20. #20 Los horarios de trabajo, los descansos obligatorios, las vacaciones anuales, el derecho a baja por enfermedad... son asuntos que no dependen ni están sujetos al currículum ni al salario que te paguen. No respetarlos es ilegal, cobres lo que cobres.
  21. #3 No creo que sea sensacionalista, ya que sí destacan la adquisición de la startup Vilnyx o como se llamara, por parte de Apple, y como esos subnormales llegados a más por ser jefecillos inútiles hasta decir basta (muy visto en España, desgraciadamente) , ahora en Apple, eran capaces de conseguir mermar las voluntades de sus equipos de trabajo llevándoles incluso a bajas laborales o hasta pensamientos suicidas.

    Ninguna empresa decente (que pinta que Apple no lo es por la demora que está ejerciendo en su respuesta ante tal evento que aparece en medios españoles), permitiría ese maltrato a sus empleados por abuso de los managers.

    No obstante, entiendo que la compañía debería también tener un sistema de "whistleblowing", que le permitiera detectar estas irregularidades antes de hacerse públicas.

    Desconozco si esta persona ha usado este sistema o igual directamente no existe en Apple, lo cual me extrañaría si quieren ser una empresa listada como los mejores lugares para trabajar.

    De todas maneras, es lo que destacas. Empresa española, con jefecillos inútiles que odian a sus empleados ysu existencia al máximo y que sólo creen que hacen bien su trabajo cuando joden a sus plantillas.

    Nada nuevo en empresas cutres con "culturas" laborales españolas
  22. #58 Tu argumento se cae en cuanto ves que hay muchas empresas donde esperan que hagas 16h al día y te pagan 20K. No es un tema de cuanto paguen, es un tema de cultura empresarial toxica. Y por supuesto también esta el pequeño detalle de que es ILEGAL.

    Obviamente no hablo de horas extras puntuales, pagadas y con su correspondiente descanso antes de la siguiente jornada laboral. Por si no quedaba claro.
  23. #1 el invent que emociono a Steve Jobs
  24. Merece la pena el meneo, ya que, por lo menos en este caso, se dan nombres y apellidos.
  25. #1 Le estás quitando el trabajo a un compañero.
  26. #55 Yo asumí la dirección de IT siendo médico, simplemente porque en Dirección Médica tiene a su cargo Electromedicina, Medicina y Sistemas de Información, mi desconocimiento sobre el mundo IT no era más que a nivel de usuario. Con el paso de los años me he dado cuenta que tengo una legión de ingenieros IT muy mansos, que han asumido que su trabajo es menos valioso que el mío y por tanto su tiempo se puede regalar sin más, jamás opinaré de esa forma, me gusta preocuparme por mis trabajadores y que los plazos sean bien calculados. Soy muy intolerante a los fallos y al incumplimiento de plazos, pero si tengo que recortar de alguien no me tiembla el pulso para despedir a un cargo intermedio que no ha sabido tomar bien las especificaciones y tiempos, no tolero, bajo ningún caso el uso ordinario de las horas extras, ni por cultura empresarial ni por cultura moral. Soy hijo de un ferretero y las horas extras son para quien las quiera por su negocio, nunca impuestas por alguien de arriba.
    Además egoístamente un trabajado (y te hablo que en IT tengo unos miles de empleados) es mucho más productivo cuando se cumplen sus condiciones de trabajo y conciliación.
  27. #_3 yo creo que el tema está en que es Apple y con eso te engañan. Conozco un caso parecido pero no es una tecnológica era en Louis Vuitton. La gente que está tan feliz por trabajar para un marcaza y se chulean de ello y luego resulta que cobran un salario de mierda y trabajan de más por la marca. Eso sí tenían un taller donde un cocinero les enseño a freír huevos deconstruidos una vez al año.
  28. #20 Punteras en trincar idiotas, sí. El mismo rollito que los chefs que tienen a los cocineros viviendo en literas.
  29. #58 Yo en mis tiempos fuí tan imbécil que he llegado a trabajar dos dias sin parar, y lo habitual diario eran mas de 12h.... esto lo hice porque como bien dice #4 era joven e imbecil.

    El ganar X, da igual la cantidad, no justifica echar tantas horas, implica que alguien ya hecho muy mal su trabajo de planificación, o que es un explotador.
  30. Yo solo hice algo parecido en casos de problemas técnicos puntuales o integraciones tecnológicas en sistemas críticos que duraban un tiempo limitado... y cobrando o bien recuperando las horas (o ambas cosas al mismo tiempo). Este ritmo de trabajo no es sostenible a medio/largo plazo y, por supuesto, no es ni legal ni ético.
  31. #41 No para nada, mi sueldo es muchísimo superior a eso, mi sueldo va en relación al acuerdo con lo que yo pienso que valgo y lo que la empresa que me contrata piensa que valgo, por las 37 horas de trabajo que se supone debo realizar. Si dedico más jornada laboral es vocacional, simplemente porque me interesa el caso con ese paciente, si por 100 K (que ni me parece un buen salario) estás dispuesto a dedicar 10 o 12 horas de trabajo es que tienes que buscar una alternativa porque no están cobrando lo suficiente a tu valor y estás por tanto mal vendiéndote.
  32. #92 esto suena a "diosss, ahora tenemos q hacer realidad las mentiras q contamos para vender la empresa o nos crujen!"
  33. #11 Además de lo que te dice #46, tienes que tener en cuenta que es un proceso gradual en el que intervienen muchos factores.
    La presión de grupo ejercida por los compañeros, los mensajes más o menos explícitos de los jefes, el miedo a perder el trabajo, la presión de los padres y el luego a decepcionarlos, el normalizar una situación que no lo es por el hecho de no conocer otra cosa...
    Al final todo se resume en que tú eres un trabajador joven e inexperto y la empresa conoce bien todas las artimañas para manipularte y explotarte.
  34. Hay que saber decir que no y valorar tu tiempo y tu persona. Una cosa puntual, puede entenderse. Algo que se convierte en norma...si lo toleras es tu culpa.
  35. #15 Lo peor de todo es que he tenido algunos jefecillos que contaban historias parecidas y estaban orgullosos de ello. Y el resto nos mirábamos y luego comentábamos "vaya panda, orgullosos de hacer horas extras gratis y no tener vida para... NADA".
  36. Crapple. Donde un ingeniero español de IA come la misma mierda que una tejedora de Inditex en Bangladesh.
  37. Appel ha sido la única empresa en la que he conocido a ingenieros, con buenísimas condiciones económicas, que no aguantaban más de 1 año. Y sin estar trabajando en España.
  38. #69 #58 yo he conocido a jóvenes mileuristas que echaban más horas que un reloj en tristes "cárnicas" nacionales... encima teniendo que ir de TRAJE al cubículo de turno y comer todos los pvtos días comida rápida o en el mismo puesto para supuestamente "hacer CV" y demás... para acabar más quemados que el palo de un churrero, dejando todo (y la "cárnica" acosándolos via teléfono para que no sean tan "traidores" de abandonarlos y hasta amenazándolos...) y probando a establecerse por su cuenta, emigrar u opositar según las ganas que les quedaran.... Joder, si al menos cobraran un sueldazo tendría un pase, pero hasta para eso somos cutres en este país....
  39. Coño, como en una consultora española con espíritu americano, que sabes cuando entras pero no cuando sales.

    A nuestros jóvenes habría que enseñarles a decir no y a saber diferenciar el trabajo de lo personal. Cuando el trabajo resta a tu vida personal es que algo falla.

    Las grandes empresas se aprovechan de los ambición de algunos, que se creen que van a ser el nuevo Jobs, y los torean como quieren. Lo primero que se necesita es un padrino. Si entras huérfano vas a tragar mierda de otros a puntapala.
  40. #20 Por muy punteras que sean tendrán que respetar la legislación laboral no? Porque sin irte fuera de España hay muchas empresas que hacen lo mismo.
    Recordemos que aunque tú quieras vender tu hígado a la empresa, no es legal
  41. #4 alguna vez has cobrado 150.000-200.000 euros / año ?

    No digo que lo de este chaval está bien, porque además la historia es mucho más profunda y tiene que ver con los psicopatas de Vilnyx, pero creo que cuando te están pagando ciertas cantidades, lo hacen también con el acuerdo tácito de que cuando proyectos importantes tengan que entregarse, vas a trabajar más de 8 horas al día algunas veces.
  42. #58 Yo cobro basicamente 100k, trabajo 6 o 7h al dia y tengo 42.5 dias de vacaciones al año ademas de los festivos de España y cierre de la empresa del 23 al 2 de enero. He trabajado en muy contadas ocasiones más de 7h(muchas veces en viajes de trabajo) y se me ha compensado con dias extra.
    Tengo amigos en Apple, cobrando bastante más, pero teniendo una vida social horrible y una presión en el trabajo aterradora(quien dice Apple tambien les pasa lo mismo a los de Meta y, en menor medida, en Google).
  43. #2 Y antes de la pandemia... Un compañero de mi anterior trabajo que era autónomo fue a Cupertino para un proyecto de visión aumentada y lo que más le llamó la atención es que tienen gente (un departamento entero) para evaluación psicológica y evitar suicidios, con un nombre más bonito pero básicamente eso, y analizaban lo quemado que estaba una persona y pasado cierto punto que hacían?? Darles vacaciones?? Pues si, pero indefinidas....
  44. Desde mi inocencia: ¿Porque no denunció inspección de trabajo?
  45. #98 Desde el momento que le dicen "las horas extra no se computan" y lo acepta, puedo perfectamente calificar a este tipo como imbécil.

    Se ha matado la gente - y a la gente - durante décadas y huelgas para trabajar menos, y vienes aquí a apoyar unas acciones que esclavizan a al gente don la zanahoria de que a los 40 se podrán jubilar en las bahamas.

    Si, son imbéciles. Mi nivel de vida es inmensamente superior en calidad a tirar los mejores años de tu vida en depresiones y delante de un ordenador.
  46. #20 ¿Sabes por qué se valora realmente tanto ese currículum? Porque significa que has tragado tanta mierda, que con que te echen un poco menos ya vas a estar contento y te la vas a tragar sin problemas.

    Parecido ocurre cuando miran en cuantos años te has sacado la titulación de ingeniero. No porque seas mejor, sino porque le dedicas más horas anuales.
  47. #71 razón no te falta, pero piénsalo desde el punto de vista de alguien que consigue el sueño de su vida, de trabajar en Apple. Lo vas a pelear con lo que haga falta, aunque eso suponga jornadas de 20 horas y joderte la salud. Aquí el tema está en saber darte cuenta a tiempo que ese trabajo que tenías idealizado en verdad es el mayor pozo de mierda que hay en el mundo. Y eso me parece que es muy difícil porque durante mucho tiempo vas a tener la duda de que el problema no es la empresa sino que eres tú por no estar a la altura. Este chico seguramente padecía del síndrome del impostor, un mal muy extendido en los oficios de alta cualificación. Si lo juntas con jefes sin escrúpulos pues tienes este resultado.
  48. El acoso laboral está absolutamente normalizado en España, como buen país tercermundista con mentalidad esclava. Y si no que le pregunten al de Laboro. No se salva ningún sector, también la administración pública donde los psicópatas integrados tienen todo el tiempo del mundo para joderte la vida. Gran referente el Dr. Iñaki Piñuel, que habla clarito sobre estas prácticas de bullying en el mundo adulto.
  49. Alguien ha visto esta noticia en Applesfera? Una web que para nada rebosa fanatismo y siempre tratan con total y absoluta imparcialidad cualquier noticia sobre relacionada con Apple.

    Me he puesto a buscar y no veo nada. :troll:
  50. #1 ¿Y sin latigazos?? Joder, trabajas en el paraiso... :shit:
  51. #71 Pero lo que importa es lo que piense él, no lo que pensemos los demás.
  52. Un ingeniero de su nivel, puede encontrar trabajo en otro sitio. Cuando las condiciones de trabajo de la empresa son directamente esclavistas y convierten tu vida en un infierno. Te tienes que plantar, denuncia en magistratura y que te despidan con indemnización. O directamente das los 15 días y te despides. Uno tiene que respetarse así mismo.
  53. #22 #15 #30 uno de los mejores sketches de Monty Python!!!
  54. #61 #59 #57 #46 Si se tratara de alguien que si pierde ese trabajo, podría no encontrar otro, entendería que haga un sobreesfuerzo y aceptase cierto grado de explotación. Pero siendo un informático en Apple, estoy seguro de que no le faltan ofertas para abandonar ese ambiente tóxico.
  55. #4 Yo he visto trabajadores en esa situación en la Universidad Pública española, y cobrando 1000 euros, no un sueldo de Apple, y no creo que alguien que tenga un doctorado sea "imbécil". Puedes pensar que nunca te va a pasar algo así, igual que puedes pensar que nunca te van a timar pero la vida da muchas vueltas. Puede que te prometan estabilidad laboral futura, o que tengas hipoteca familia e hijos y dependas del trabajo. Te aseguro que hay expertos manipuladores que destruyen tu autoestima y te hacen creer que son tus amigos, que todo lo hacen por tu bien mientras te destruyen. Sin situaciones que desde fuera se ven pero desde dentro es muy difícil salir de ellas.
    Lo que tengo claro es que si das con un jefe despótico y la empresa no pone las herramientas para solucionar este tipo de situaciones es cuando surgen estos problemas
  56. #21 A mí me pasó exactamente lo mismo, me ofrecieron un puesto, pasé las pruebas técnicas y cuando nos pusimos a hablar de como era un dia de trabajo en el equipo en el que me querían meter(video services), la rechacé y nunca más.
  57. #96 El ultimo responsable es siempre el superior, en este caso Apple.
    Igual que en el caso de Foxconn (cuando los esclavos prendieron fuego {0x1f525} a la fabrica) fue Apple...
    Pero desde los Juicios de Nuremberg los mandos intermedios también tienen parte de la culpa (los mandos intermedios nazis decían: "lo hice porque me lo mandaron", pero fueron declarados culpables igualmente)
  58. #92 he leído la fuente, que es el artículo en linkedin o en el túiter del autor

    No es la empresa quien me explota, sino mi jefe, claro :shit:
  59. #71 Es una cuestión psicológica. Intentar racionalizarla no suele explicar las causas del sometimiento. A saber la espiral y el conjunto de circunstancias. El acoso laboral se realiza a gente desesperada, a gente normal y a gente cualificada. Es un tipo de maltrato. No hace distinciones.

    La sumisión o es característica intrínseca de la víctima o es inducida en el tiempo.
  60. #26 Amazon todavía, pero ¿Apple y Google?. Imagino (quiero imaginarlo al menos) que una cosa son las subcontratas y otra muy distinta los que trabajan directamente para ellos.
  61. #38 Exacto. He oído muchas veces el argumento de «es que eso va en el sueldo» y me repatea muchísimo.
    Ganes 20k o ganes 60k, si tienes un contrato de 40 horas nadie puede exigirte trabajar el doble, no cumplir los descansos legales, renunciar a la baja de paternidad o no cogerte vacaciones.
  62. #11 Mucha gente no lo haría, pero no sé puede decir que nadie.

    Estas empresas filtran a los trabajadores para quedarse con los más sumisos. Y una vez tenemos ese filtro, hay una correlación para que haya mayor cantidad de pensamientos suicidas.

    En el sector he oído muchos casos de suicidios, y he perdido a un compañero por ese motivo.
  63. #28 puedes esperar sentado a que venga inspección a solucionarte tus problemas
  64. #55 No. En el momento que tienes las necesidades básicas cubiertas y no estas en riego de quedarte en la calle ni pasar hambre, hay que tener dignidad y respeto por uno mismo. Y la dignidad hay que tenerla tanto si cobras 30K como si cobras 200K o lo que sea que cobre #49.
  65. #87 si la empresa la compró Apple el tío estaba trabajando para Apple
  66. #41 100.000 Euros se gana en cualquier empresa chorra fuera de espana , no hay que estar ni en google. Un contractor que gane 50euros/la hora ya gana 50 * 8 horas * 21 dias *12 meses = 100,800.
    Vamos que 50euros la hora ya es precio de indio, la media hoy en dia es 75-80 y contrato buenos pagan 90-120 euros la hora.
    #4 Lo que pasa es que somos tan pobres y baratos que 100K nos parece mucho.
    #49 habla sabiendo cuales son los precios de mercado, ni siquiera esta fardando #55
  67. Hay empresas que tiene una cultura tóxica en la que desaparece la vida personal de los empleados y solo queda la empresa. No hay tardes, ni noches, ni vacaciones, nada. Solo el trabajo, y esto es conocido desde antes.

    Ante esta situación, hay dos varias opciones:
    1.- Entrar y asumir lo que hay.
    2.- Entrar y, siendo el nuevo entre más de 20.000 empleados, pretender cambiar una cultura que lleva más de 20 años arraigada.
    3.- Entrar y, siendo el nuevo, denunciar cada incumplimiento a la inspección de trabajo, a los sindicatos, a todos.
    4.- No entrar.

    Ya adelanto que hay una mucho más sensata que las otras tres
  68. #58 Yo he cobrado eso, y excepto algún rollout he salido a mi hora.
  69. Un párrafo repetido en el artículo.

    80 - 64 = 14 (?)

    Bastante regular el redactado del artículo :shit:

    El hilo de tuits siempre es más interesante de leer
  70. #11 También hay gente que depende del trabajo para, precisamente, tener una casa a la que volver después de él. Cuando piensas que si no pasas por el aro vas a poder terminar despedido, si recursos, sin casa... y por lo que sea, no tienes muchas más alternativas... no parece descabellado que la gente termine con serios problemas de salud mental.
  71. #20 Sí, el efecto "parte del salario es la marca" lo conozco en menor medida de otras multinacionales. A mí me repugna, pero he de reconocer que existe.

    No obstante no vale con "los que no aguantan un ritmo así...". En este país trabajar 20 horas es ilegal, denunciable y perseguible. No todo vale.
  72. #14 #16 ¿Soy el unico que se ha leido la noticia? Es que esa pesadilla no tiene nada que ver con Apple, sino con los gestores de la startup que adquirió Apple: "La exigencia de acabar los proyectos en plazo y no decepcionar a Apple desembocó en la explotación laboral,"
    Titular sensacionalista de libro.
  73. #119 He conocido a gente que ha currado en Google y de jovencillos muy guay porque como no te espera nadie y tienes tiempo de sobra para "frikear" (es decir, para seguir delante de la pantalla seis horitas más por las tardes después de tu jornada, bien en la ofi o bien en tu casa), pues okay. Buen salario (no mucho más alto que el de cualquier otra empresa de Londres, por cierto) y la chapita de "he trabajado en Google" que luego igual te sirve para camelarte a algún que otro entrevistador.

    Eso sí: nadie que yo conozca se ha hecho viejo currando en Google. Al cabo de X años, todos se acaban largando. Y ninguno dice "qué bien me lo pasaba" o "qué ambiente de trabajo más distendido" o "qué a gusto trabajé en Google", sino más bien todo lo contrario.
  74. #71 Yo llevo 20 años que no son demasiados en el sector y he tenido compañeros que me daban mil vueltas trabajando y aunque tú le dijeras que había mil empresas que se pegarían por pagarle más y tenerle en mejores condiciones, estaban obsesionados con que si perdían el trabajo su vida se desmoronaría y viven en una presión depresión autoimpuesta que al final depende del manager abusar de esa posición o sacarle del engaño, y cuando al manager le presionan pues se aprovecha. Es complicado yo no diría como #11 pero seguramente tenga parte de culpa aunque sea psicológicamente inconsciente de la situación

    PD: Nos vendieron mucho la realización en el trabajo, y mucha gente es de "gracias tienes que dar que tienes trabajo" y es complicado sacarles de ese mundo
  75. Pero y lo guapa que queda ahora la manzanita en su linkedin ¿qué?
  76. #11 A mi me parece que muchos problemas psicológicos se cae por cierto "descenso de gradiente". Y creo que muchos bucles tóxicos en los que entramos es por eso, se empieza por poca cosa y se convierte en una bola de nieve...
  77. #92 te concedo que el titular es sensacionalista, pero también te digo que lo que dices acerca de que "no es Apple quien explota" es completamente falso. Hay centenares de acusaciones de esclavismo a la multinacional en todo el mundo, otra cosa es que los esclavos no sean europeos.
    Foxxcon, la fabricación de iPhones y el suicidio relacionado con la jornada laboral:
    blogs.elconfidencial.com/tecnologia/hasta-los-diodos/2021-01-02/iphone
    Minas de cobalto de Apple y trabajo infantil a 1-2 dólares la jornada:
    www.es.amnesty.org/actua/acciones/trabajo-infamtil-cobalto-apple-mar16
    Fabricación de Iphone en jornadas de 16 horas ininterrumpidas por manos adolescentes:
    www.abc.es/sociedad/rc-otra-cara-manzana-201201220000_noticia.html

    Además que tu argumento es completamente falaz. Es Apple la que origina la explotación exigiendo tiempos y plazos determinados y luego desentendiéndose se la problemática una vez que se descubre el pastel. Son culpables ambos.
  78. #15 Meh... seguro ni os dabais vosotros los latigazos.
  79. #58 hemos pensado lo mismo, que el amigo #4 trabaja 8h al día...porque cobra un sueldo "terrenal"
  80. #95 Si trabajas el doble y cobras el triple, no compensa, ni en salud, ni en tiempo.
    Es mi opinión, la tuya es otra.
  81. #18 y el podologo
  82. #1 Que tu seas un esclavo feliz no hace la esclavitud algo normal.
  83. #93 Si, pero no son los gestores de Apple los que lo explotan, sino los gestores de la nueva empresa... Apple les proporciona una app donde poner las horas extra, pero fueron los gestores de la startup los que no le dejaban reflejar esas horas extras porque segun ellos "quedaba mal". ¿Qué responsabilidad tiene Apple en este caso? ¿permitiria eso si se enterase?
  84. #53 Exacto.
  85. #1 No es normal.

    De hecho es tan anormal que si en realidad te está ocurriendo, deberías denunciarlo.

    Y si algún día llegas a puestos de management, deberías ir frontalmente en contra de tales dinámicas y "aceptación" de ejecución del trabajo.
  86. #64 Ahí ya vas a lo seguro en Españistan... Se te llena de Marihuaneros echando a la ruleta y de sindicalistas y políticos el prostíbulo... A tope hasta los lunes...
  87. Cuando nació mi hijo, solicite a la empresa el cambio a jornada de 8-15 para poder recoger al crío de la guardería y estar con él por las tardes. Me dijeron que si, pero solo 3 días. Acepte de mala gana, al cabo de 2 meses me lo cancelaron porque otros también lo pedían. Las siguientes dos semanas, las dedique a ir a entrevistas de trabajo. Mi condición era salir a las 15:00, hubo dos que me querían contratar pero no aceptaban la jornada continua. La tercera que era una empresa interesante me lo acepto. Di los 15 días en mi empresa y me fui. Recuerdo el ultimo dia de trabajo, cuando salí con el coche del parking, lo primero que hice fue sacarme el reloj de la muñeca y tirarlo por la ventanilla, jamás he vuelto a llevar reloj. En la empresa que me contrató he estado 25 años. hasta que me jubile hace pocos meses. Muy agradecido por el buen ambiente laboral, el respeto y la diversidad de horarios que tenían los trabajadores para poder concilar.
  88. #1 Y yo he llegado a estas una semana sin parar, durmiendo unas horas al día en un sofá del curro. Pero tiene truco, era uno de los socios de la empresa y me interesaba acabar el proyecto sí o sí.
  89. #11 Yo creo que el trabajo debe ser más que eso... Hay que sentirse orgulloso e intentar hacer la cosas lo mejor posible en algo a lo que dedicas tanto tiempo de tu vida. Otra cosa es que no abusen de ti, claro... pero la autoestima y el reconocimiento claro que son sentimientos legítimos que buscar en el trabajo.
  90. #1 Pues o es mentira y nos tomas por tontos, o es verdad y eres tu el que hace el tonto.
  91. #119 los que yo conocí, eran todos italianos, gente muy válida y el que más aguantó lo hizo casi 2 años y medio. Acabó quemadísimo.
    En Google, no. El ritmo de trabajo en frenético pero la gente no se va. Eso sí, tengo la central al lado de casa y en el barrio ya sólo se escucha inglés y el precio de los alquileres a precio de Montecarlo con vistas al mar.
  92. #46 y depende del curro. En este caso, programador, pues no le veo sentido hacer mas que tu horario, mas que MUY puntualmente en fechas previas de entrega, por que es un trabajo mental que realmente es IMPOSIBLE hacer mas de 6 horas al dia al 100%. 

    Pero hay trabajos donde las jornadas de 12+1 son lo mas normal del mundo, como cine o publica que conozco bien. Donde los costos son muy altos de alquiler de material, actores, ect... y se condensa todo lo posible. Eso si, se cobra de 150€ al dia COMO MINIMO (y eso los los conductores y meritorios/aprendices) un tecnico puede estar en 300-500€ dia perfectamente. Encima, en regimen de artistas ahora cotizas y aportas al paro el doble. 

    Pero son trabajos donde curras 2 semanas al mes o 8 meses al año, vamos que matas a trabajar pero luego tienes bastante descanso en medio (aunque se de amigos que han encadenado varias peliculas y los ves a los 8 meses sin parar, que si, han ahorrado un paston pero son una neurosis con patas alimentados por cafe ) 
    Lo mismo por ejemplo la gente que monta escenarios, pueden pasarse 20 horas seguidas para montar un escenario de un concierto, luego duermen todo el dia y al dia siguiente a desmontar en 4 horas, luego 2 dias durmiendo. 
    No todos los curros se adaptan a las "8 horas" pero hay que remunerarlo dar descansos. 

    (luego estan los absolutos masocas de sanidad, que conozco enfermeros y auxiliares que tienen sus 8 horas en un sitio y luego se van a hacer turno de noche a otro... eso si deberia estar prohibido.... )
  93. Confirmo que suceden esas cosas, los empresaurios (yo creo que les enseñan) a cocernos a fuego lento y empiezan a poquito a poquito hasta que al cabo de unos años vives en un infierno.

    A mi me ha pasado en 2 empresas, la última nos metieron en un zulo que tenía llevar varios calcetines gordos de montaña porque el suelo era de hormigón y te subía el frío, era una empresa separada adrede de la ciudad para des-almar al trabajador.
  94. #36 Que se monte su propio parque de atracciones! Con casinos...y furcias!
  95. #73 Y si les das mucho la murga poniendo muchas denuncias?
  96. #107 la fuente, como he dicho, es el hilo de tuíter y no contiene las erratas del artículo
  97. #160 Una cosa es pagar facturas y otra muy distinta es que tu salud se escape por el retrete.

    Existen situaciones en las que hay que poner los cojones encima de la mesa si no quieres que te pisen siempre como una alfombra.

    Y si no haces nada, pues no que quejes y te comes lo más grande.
  98. #22 Vagonetas dice el aburguesado.... seguro que con sus ruedas y todo. Un TRABAJADOR de verdad abre las galerías a dentelladas y saca el azufre a capazos desfilando a 120 pasos por minuto.
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