- Este desastre NOS JODE A TODOS porque el poder adquisitivo de particulares y empresas se pierde en pagar alguileres e hipotecas mas altos de lo que deberían.
¿Que pasa cuando se pierde poder adquisitivo? Se reduce el comercio >> Crece el paro >> bajan los beneficios empresariales >> Todos jodidos.
- Este desastre se ha hecho con el aplauso de millones de personas que presionaban a sus hijos para que se hipotecaran durante la burbuja o que se creían mas listos que los banqueros porque el piso "Se paga solo si lo alquilo".
- Alemania se hundió por culpa de la inflación y ahora no pueden ni verla.
- España se ha hundido por la burbuja inmobiliaria y aun así millones de personas siguen diciendo lo buena que es.
#1 eso, y que vivimos por encima de nuestras posibilidades!!
Desde que dejamos la mortadela de aceitunas y la cabeza de jabalí, todo ha sido degeneración y caos.
- Este desastre NOS JODE A TODOS porque el poder adquisitivo de particulares y empresas se pierde en pagar alguileres e hipotecas mas altos de lo que deberían.
¿Que pasa cuando se pierde poder adquisitivo? Se reduce el comercio >> Crece el paro >> bajan los beneficios empresariales >> Todos jodidos.
- Este desastre se ha hecho con el aplauso de millones de personas que presionaban a sus hijos para que se hipotecaran durante la burbuja o que se creían mas listos que los banqueros porque el piso "Se paga solo si lo alquilo".
- Alemania se hundió por culpa de la inflación y ahora no pueden ni verla.
- España se ha hundido por la burbuja inmobiliaria y aun así millones de personas siguen diciendo lo buena que es.
A ver cuánto salta en salir por aquí el típico carca diciendo que sus abuelos tuvieron 89237492834 hijos mal viviendo todos en una puta casa para justificar que ahora la gente pase de tener hijos porque son unos miserables que no están dispuestos a pasar por lo mismo.
Pero es un problema generalizado de occidente, o más bien de todo el mundo desarrollado. Si creemos que la culpa es solo de España y sus gobernantes no vamos a encontrar la solucion al problema.
#6 claro que sí, me voy a desapretar!!voy a ir a Soria a comprar casa, luego las tres horas de ida y vuelta al trabajo, me jodo , pero con casa barata.
#6 no sabía que Madrid tuviese el mismo número de viviendas que en 1978, gracias, ahora todo tiene sentido. Los millones de viviendas vacías mejor no tampoco los contamos.
#2 Hombre... Firmar una hipoteca por 5 o 6 veces mas del valor real de la vivienda y el 80 o 90% de un sueldo porque el precio está infladísimo... pues si, es vivir muy por encima de las posiblidades.
El problema es dar por bueno algo que era un disparate desde el principio.
#1 claro, como os gusta compraros la play 5 no os queda dinero para hijos, ni ná. Con lo que te ahorras de la play puedes tener un hijo un año, y por cada fifa y colofduti que no compréis, un año adicional. Lo mismo con el Netflis, el Amazon Praim, y Fórnai. Egoístas!
Invitan para hablar de inmigración a Guillermo Rocafort (el que sale en la foto), un exlegionario, secretario de la plataforma Millán Astray, que da charlas en Hogar Social... Supongo que habrá ido a defender que con Franco se vivía mejor.
Ya lo digo yo: si, en tardofranquismo y en la transición los jóvenes vivían mejor (laboral y económicamente hablando). Es un hecho. No es tan poco mérito de Franco obviamente, simplemente en el pastel mundial Europa y España cogían un cacho mayor, que cada década que pasaba se iba reduciendo y actualmente tanto Europa como España van en caída libre y sin frenos...la gente no es consciente de la ostia que nos vamos a meter, lo llevo advirtiendo años, ya no es que vaya a haber os
#5 Creo que has dado en el clavo. Es posible que cuanto más se suba el SMI mas suban las hipotecas y los alquileres.
Necesitamos mayor poder adquisitivo y eso no se soluciona solo aumentando los salarios sinó más bien destinando menos dinero a la vivienda y así poder disponer de este para otros gastos.
#16#18 también los tabléfonos, las fiestas los findes, las drogas, las escapadas al hotel rural de Cuenca, el perrito, los cablecitos y cachivaches de Amazon, etc... no es solo la Play. Y ojo, yo no lo critico, pero es que es otra vida radicalmente diferente a la que llevaba la gente de antaño que esporádicamente iba al bingo, a veranear a Torremolinos y se conformaban con tener una enciclopedia de atrezo en el salón.
#6 No entiendo que te voten negativo, cuando esta es la principal razon de las subidas. La demanda ha superado con creces una oferta muy limitada, ya que esta se centra sobretodo en Madrid y Barcelona. Es bien sencillo.
El piso de mierda de los años 50 de mis abuelos ha pasado de 50.000 a 300.000 en pocos años, mientras que su casa con jardin y garage suerte tendremos si la vendemos por 30.000€
La industria y la agricultura han desaparecido del interior de la peninsula, excepto Madrid, y el sector terciario esta ahora concentrado en las principales capitales.
#6 si si claro y por eso tanto el pan, como el agua, la gasolina o cualquier cosa cuesta el doble o el triple que en 1978? Es un buen argumento pero no lo explica todo
Han subido los costes de todo de manera artificial ( inflacion ) mientras que los salarios se han quedado igual o valen menos
Para mi, esto es un ejemplo claro de inflación, si antes las familias tenían un sueldo y las cosas costaban X, ahora con dos sueldos las cosas valen 2X. Y por eso los sueldos no han subido al ritmo del IPC.
Razón principal por la que con UN sueldo aunque fuera humilde generalmente daba para todo aunque fuera con apreturas y sin vacaciones pagadas: hipoteca, letras del coche, ropa y comida para familia numerosa, etc. y ahora con DOS sueldos a duras penas se llega con un solo hijo, se está muchos más años entrampado con la cipoteca de turno (hasta la jubilación prácticamente) y hay que tirar mano de abuelos y demás... que no olvidemos que en la generación de nuestros padres-abuelos a los 40 años solían estar libres de hipoteca y podían afrontar otros gastos como coche nuevo de trinca, apartamento en la playa/montaña (que eran mucho más baratos que los de las ciudades por cierto, no como ahora...), pagar estudios universitarios y estancias a los hijos...
Este es el resultado de apostar todo por el ladrillo, la banca y el turismo con precariedad por todos lados, primar trabajos de bajo valor añadido que pueda "hacer cualquiera" (y pagar en consecuencia) incluyendo inmigrantes y ningunear y torpedear a la industria propia, I+D, etc. obligando a todo joven medianamente capacitado a emigrar después de invertir un pastizal en años de formación universitaria, máster e idiomas si pretende ganar más que un cajero del mercadona... así nos va y estos son los frutos que se han recogido por votar a quienes hemos votado y no luchar por nuestro futuro... bienvenidos al siglo XXI hamijos
#37 Bueno, bueno. Y qué me dices de que se te muriera la parienta intentando parir a tu octavo churumbel, ¿eh?
Joder, se pierden las buenas costumbres... Ahora estos niñatos no están dispuestos a pasar por lo que pasaron sus abuelos.
Además, lo pone bien claro en el libro "Lo que tienes que hacer con tu puta vida" que reparten tantos carcas.
En la página 114 viene bien clarito, <<debes tener al menos dos críos aunque ganes una puta mierda. De toda la vida de dios se ha tenido hijos sin tener dónde caerse muerto y no vas a venir tú a cambiar tan noble tradición.>>
#6 Yo pienso que si el salario mínimo interprofesional se calculase en función de la provincia donde se desarrollase el trabajo (incluyendo aquí precio de la vivienda, de las cañas, por supuesto, etc)y fuera revisable anualmente, ayudaría a descentralizar a la población. Pero como profano en economía que soy, supongo que esto cojea por todos los lados. ..
Cualquier solucion a este problema requiere minimo una generacion y los politicos de este pais son demasiado cortoplacistas.
La solucion mas logica seria la construccion de vivienda social para el alquiler en manos del estado o las CCAA y control ferreo de su administracion, para evitar cortijos y chuminadas
#3 Sumale a esta sociedad ese coste, independiente de el tamaño de tu plasma, internet y contratos de movilidad y dispositivos pues son absolutamente imprescindibles si quieres sobrevivir en la sociedad actual y no ser un que quieras ser un marginado y analfabeto digital.
#49 Lo que comentas es la clave. Es decir, al tener que dedicar una gran parte de los recursos a una sola cosa estás haciendo que esos recursos no los gastes en otras cosas con lo que poco a poco vas paralizando la economía. Si no tengo dinero para restaurantes ni cine ni coger el coche e irme un fin de semana a un hotel a las quimbambas todos esos sectores se paralizan y eso en un país que se dedica predominantemente a servicios de ocio, somos el Miami de Europa, es una catástrofe.
#6 La Comunidad de Madrid tiene actualmente menos de 6,6 millones de habitantes, por lo que apenas debería haber subido el precio según ese argumento.
Mira, el subidón de precios de la vivienda empezó (a notarse) hacia el 2000, y fue una cuestión de la burbuja inmobiliaria, no de la concentración de gente en las ciudades. El tema está en que se pretende hacer negocio rentable, especulativo, con la vivienda.
#14 Que razón, no hay cosa que me toque mas los cojones que cuando un pollavieja dice que la gente de mi generacion tenemos moviles de 1000 pavos y teles de 70 pulgadas, y les digo que serás tú o el que le compras a tu hijo
Cuando alguna vez he hablado con gente cercana que mi idea es no pagar más de 3 veces mi sueldo bruto y no pagarlo en más de 15 años (aún teniendo un sueldo bueno, o muy bueno) la gente me dice que si estoy loco y razón no les faltará... Pero es que pagar 10 veces tu sueldo bruto y tener que estar pagando 30 o 40 años lo veo una puñetera locura...
Y si, por mí me iría de Madrid donde la entrada de un piso es el valor completo de un piso en otras ciudades (y bastante mejor piso) pero está complicado con las raíces de mi mujer aquí jeje
Esto ha sido un proceso gradual, como el de la rana a la que meten en un bowl de agua fria que van calentando poco a poco hasta que de repente la calientan más rápido y no tiene tiempo de reaccionar, se queda cocida. España ahora está en un problema relacionado con la pirámide poblacional que no tiene fácil solución. Es algo de lo que algunos avisaban y no se les hacía ni caso, ya que la gente seguía (y sigue) votando a los partidos que nos han llevado hasta aquí.
#51 lo comentaba con una amiga, medio en broma medio en serio, si antes con solo un sueldo y la madre en casa se pagaba la casa, dos niños minimo y los consumos y ahora trabajando los dos casi no se llega, las mujeres han echo mal negocio entrando en el mercado laboral, pudiendo estar de puta madre en casa tocandose la figa
#2 más bien, queréis vivir en ciudades que en los 80s no tenían la infraestructura de ahora, ni la demanda poblacional de ahora, ni la cantidad de mano de obra especializada que existe ahora, ni en turismo que existe ahora...
De otra forma, aunque interesante la información, quejarse de que el 2020 es diferente que 1978 es bastante reducido de miras
#10 Ahora que hablas de Madrid, ¿los datos del artículo son solo de la capital y otras grandes ciudades? Porque sinceramente, lo del 50% de dos sueldos durante 40 años solo los he visto allí. En otras regiones de España no es normal ni medio normal.
#49 desaparecido? Ahora no hay una línea por casa hay una por individuo a partir de la adolescencia, hay que pagar internet y la electricidad, lo que en mi caso supone 4 dispositivos permanentes a mantener, agua y gas son más caros que nunca .
#32 El precio de la tecnología ha bajado mucho, en los 80 un PC te podia costar facilmente 300k pesetas que actualmente serían unos 6000 euros, y una tele en color buena costaba 100k pesetas, que serían unos 2000 euros. Ahora un ordenador o una tele la puedes pillar por 500 euros. Los precios de los viajes en avión y vacaciones también han bajado mucho en relación. Por lo tanto no se pueden usar esas referencias para comparar el nivel de vida de una época con otra.
El problema aquí es que el principal gasto que tenemos (vivienda) (y quizás también los coches y combustible) han llevado el camino contrario, sin que los sueldos hayan subido acorde.
Afortunadamente TODOS los gobiernos se han encargado de que se cumpla el Art. 47 de la Constitución al dedillo... Menos mal!!
Por cierto... CUIDADO! QUE VIENE VOX!!!
Uy perdón... Quiero decir... CATALUÑA!!!!
#67 ¿y cuántas veces se han pagado esos servicios? ¿pagaron los constructores? ¿Turismo? En la costa. Pero en Leganés que turismo hay?
Lo de la mano de obra especializada no entiendo la relación.
#76 Me acuerdo de niño para llamar a otra isla canaria de la que proviene parte de mi familia.... Mi madre se sentía culpable de hablar con sus padres y hermanos, pero jodida.... Ahora la ves todo el santo día con el whatsapp y en comunicaciones invierten muchísimo menos.
#24 Por mucho que tengamos un trozo menor del pastel mundial, la productividad ha aumentado a lo bestia, según todas las estadísticas. Más tecnología, trabajadores más formadas, mujeres trabajando... no hay motivo objetivo para que con lo que producimos hoy no nos podamos permitir una vivienda y antes sí. Si aún me hablaras de cosas como el petróleo, donde dependemos de importaciones y competimos con otros países que pueden tener mayor poder de compra, entonces sí, pero la vivienda precisamente depende muy poco de importaciones (y encima, lo más caro es el suelo, que depende absolutamente cero de importaciones).
No es verdad que la vivienda haya subido en todas partes. Si que es verdad que en Zamora, Soria y Teruel ves vivienda mucho más cara que esa pero:
1- Hay mucha vivienda que no se va a vender al precio ofertado ni en 40 vidas porque sencillamente está en un precio fuera de mercado.
2- Hay mucha vivienda que es mucho mejor que lo que se encontraba hace 40 años. Hace 40 años no veías viviendas con suelo radiante, ascensor, garaje y trastero, exteriores con suelo cerámico de imitación de madera, etc.
#11 yo tengo un Nexus 5x con 3 años y 2 meses de uso... Se está quedando pequeño, y la batería llora... Pero me da una rabia que flipas tener que pagar más de 400€ por un móvil de características similares o ligeramente superiores.
#26 Que no te quepa duda que la subida del salario mínimo la van a pagar los ahorradores vía IPC, no los empresarios.
Es lo que ocurre cuando le das el gobierno a una panda que no junta ni una neurona sana para aportar una idea para mejorar el tejido productivo del país para que los buenos sueldos vengan por la calidad del empleo y la bajada del paro que, no olvidemos, en algunas regiones del país todavía está por encima del 20%...
#74 Había una línea no una individuo, se nota que no tienes hijos ya verías la pasta que supone la movilidad de los cojones y los dispositivos, a partir de los 14 es un must, o prepárate para perder día a día puntos de vida.
En mí casa son necesarios dos coches y sí también tenemos tele, bueno un plasma suficiente para 4... Fijate tú cómo vivimos por encima de nuestras posibilidades.
#77 Verdad es. Me he comprado una Raspberry por 80 euros para hacer todo lo que hacía hace quince años con un PC que costo 1300 (eso si el condenado no se muere).
Hace 20-22 años te comprabas tu piso en Madrid de 80 metros cuadrados por lo que eran 15 o 17 millones de pesetas, en zonas decentes. Ahora mismo esos pisos están rozando los 250.000 euros, es más del doble, y esas subidas tan brutales empezaron por algún motivo que desconozco durante la época en que aznar fue presidente y que nadie después ha sabido contener.
#27 Creo que cualquier persona medianamente sensata te dirá que si.
Y se podrían hacer muchas cosas, pero el gobierno no parece interesado, por ejemplo como fijar salarios mínimos diferentes por provincia o comunidad autónoma (yo pago 450€ al mes por un piso en el centro de Zamora con unos 90m² reformado, en una ubicación céntrica con ascensor y garaje, aquí con 1200€ una persona vive más que de sobra, mientras que en Madrid, subsiste), o dar ventajas fiscales a las empresas que salgan de Madrid y Barcelona, o que tengan empleados 100% remotos.
#34 La principal razón de los precios inflados de la vivienda no es la ley de oferta y demanda, es la burbuja de crédito que se crea cuando se dan hipotecas a 40 años.
- Este desastre NOS JODE A TODOS porque el poder adquisitivo de particulares y empresas se pierde en pagar alguileres e hipotecas mas altos de lo que deberían.
¿Que pasa cuando se pierde poder adquisitivo? Se reduce el comercio >> Crece el paro >> bajan los beneficios empresariales >> Todos jodidos.
- Este desastre se ha hecho con el aplauso de millones de personas que presionaban a sus hijos para que se hipotecaran durante la burbuja o que se creían mas listos que los banqueros porque el piso "Se paga solo si lo alquilo".
- Alemania se hundió por culpa de la inflación y ahora no pueden ni verla.
- España se ha hundido por la burbuja inmobiliaria y aun así millones de personas siguen diciendo lo buena que es.
Desde que dejamos la mortadela de aceitunas y la cabeza de jabalí, todo ha sido degeneración y caos.
- Este desastre NOS JODE A TODOS porque el poder adquisitivo de particulares y empresas se pierde en pagar alguileres e hipotecas mas altos de lo que deberían.
¿Que pasa cuando se pierde poder adquisitivo? Se reduce el comercio >> Crece el paro >> bajan los beneficios empresariales >> Todos jodidos.
- Este desastre se ha hecho con el aplauso de millones de personas que presionaban a sus hijos para que se hipotecaran durante la burbuja o que se creían mas listos que los banqueros porque el piso "Se paga solo si lo alquilo".
- Alemania se hundió por culpa de la inflación y ahora no pueden ni verla.
- España se ha hundido por la burbuja inmobiliaria y aun así millones de personas siguen diciendo lo buena que es.
Vivís todos apretados en cuatro sitios.
Porque en 1978, la población estaba mucho más repartida por todo el país y eso hace que la vivienda, en términos reales, cueste LA MITAD.
Al concentrase la población en grandes nucleos, los precios se dispararon a lo bestia.
¿Qué población tenía Madrid en 1978? La comunidad entera, unos 4 millones
Y todo así.
cc #5
El problema es dar por bueno algo que era un disparate desde el principio.
Y a veces traían embutido del pueblo, riquiiiisimo
.
Por cierto, paga ya las 5000 pesetas de whisky.
Necesitamos mayor poder adquisitivo y eso no se soluciona solo aumentando los salarios sinó más bien destinando menos dinero a la vivienda y así poder disponer de este para otros gastos.
Putos egoístas!
Ambos sois responsables de inflar la burbuja.
El piso de mierda de los años 50 de mis abuelos ha pasado de 50.000 a 300.000 en pocos años, mientras que su casa con jardin y garage suerte tendremos si la vendemos por 30.000€
La industria y la agricultura han desaparecido del interior de la peninsula, excepto Madrid, y el sector terciario esta ahora concentrado en las principales capitales.
Gracias Aznar, por tu ley de liberalización del suelo.
Han subido los costes de todo de manera artificial ( inflacion ) mientras que los salarios se han quedado igual o valen menos
O que se yo... pobretones. Vivid debajo de un puente o algo. No se yo. Pero no pagueis los precios que se piden...
Este es el resultado de apostar todo por el ladrillo, la banca y el turismo con precariedad por todos lados, primar trabajos de bajo valor añadido que pueda "hacer cualquiera" (y pagar en consecuencia) incluyendo inmigrantes y ningunear y torpedear a la industria propia, I+D, etc. obligando a todo joven medianamente capacitado a emigrar después de invertir un pastizal en años de formación universitaria, máster e idiomas si pretende ganar más que un cajero del mercadona... así nos va y estos son los frutos que se han recogido por votar a quienes hemos votado y no luchar por nuestro futuro... bienvenidos al siglo XXI hamijos
Joder, se pierden las buenas costumbres... Ahora estos niñatos no están dispuestos a pasar por lo que pasaron sus abuelos.
Además, lo pone bien claro en el libro "Lo que tienes que hacer con tu puta vida" que reparten tantos carcas.
En la página 114 viene bien clarito, <<debes tener al menos dos críos aunque ganes una puta mierda. De toda la vida de dios se ha tenido hijos sin tener dónde caerse muerto y no vas a venir tú a cambiar tan noble tradición.>>
Por otra parte había gastos considerables que ahora han desaparecido, como el teléfono fijo que era un puto asalto a mano armada.
La solucion mas logica seria la construccion de vivienda social para el alquiler en manos del estado o las CCAA y control ferreo de su administracion, para evitar cortijos y chuminadas
Mira, el subidón de precios de la vivienda empezó (a notarse) hacia el 2000, y fue una cuestión de la burbuja inmobiliaria, no de la concentración de gente en las ciudades. El tema está en que se pretende hacer negocio rentable, especulativo, con la vivienda.
Y si, por mí me iría de Madrid donde la entrada de un piso es el valor completo de un piso en otras ciudades (y bastante mejor piso) pero está complicado con las raíces de mi mujer aquí jeje
Ronald Reagan.
Crisis del petróleo.
Desregulación financiera.
Salir más de copas que nuestros padres, la play, Netflix, los viajes Ryaneros y todas esas cosas. No son la causa, sino la consecuencia.
19% de un sueldo y la hipoteca a 25 años.
Logicamente no es en una capital.
De otra forma, aunque interesante la información, quejarse de que el 2020 es diferente que 1978 es bastante reducido de miras
Vamos, que no. No es por eso.
El problema aquí es que el principal gasto que tenemos (vivienda) (y quizás también los coches y combustible) han llevado el camino contrario, sin que los sueldos hayan subido acorde.
Por cierto... CUIDADO! QUE VIENE VOX!!!
Uy perdón... Quiero decir... CATALUÑA!!!!
Lo de la mano de obra especializada no entiendo la relación.
Lo que hay es un sistema que no está funcionando.
A mí ya uno me resulta más que suficiente
Zamora:
- www.idealista.com/inmueble/82315804/
- www.idealista.com/inmueble/85705054/
- www.idealista.com/inmueble/86016259/
Soria:
- www.idealista.com/inmueble/84891332/
- www.idealista.com/inmueble/87309381/
- www.idealista.com/inmueble/38749695/
- Teruel:
- www.idealista.com/inmueble/2172752/
- www.idealista.com/inmueble/84740222/
No es verdad que la vivienda haya subido en todas partes. Si que es verdad que en Zamora, Soria y Teruel ves vivienda mucho más cara que esa pero:
1- Hay mucha vivienda que no se va a vender al precio ofertado ni en 40 vidas porque sencillamente está en un precio fuera de mercado.
2- Hay mucha vivienda que es mucho mejor que lo que se encontraba hace 40 años. Hace 40 años no veías viviendas con suelo radiante, ascensor, garaje y trastero, exteriores con suelo cerámico de imitación de madera, etc.
Para unas cosas los políticos no paran de reclamar soluciones inmediatas pero para otras cri, cri, cri,
CC: #3 #14 #59
Es lo que ocurre cuando le das el gobierno a una panda que no junta ni una neurona sana para aportar una idea para mejorar el tejido productivo del país para que los buenos sueldos vengan por la calidad del empleo y la bajada del paro que, no olvidemos, en algunas regiones del país todavía está por encima del 20%...
En mí casa son necesarios dos coches y sí también tenemos tele, bueno un plasma suficiente para 4... Fijate tú cómo vivimos por encima de nuestras posibilidades.
Y se podrían hacer muchas cosas, pero el gobierno no parece interesado, por ejemplo como fijar salarios mínimos diferentes por provincia o comunidad autónoma (yo pago 450€ al mes por un piso en el centro de Zamora con unos 90m² reformado, en una ubicación céntrica con ascensor y garaje, aquí con 1200€ una persona vive más que de sobra, mientras que en Madrid, subsiste), o dar ventajas fiscales a las empresas que salgan de Madrid y Barcelona, o que tengan empleados 100% remotos.