#7 La generación de nuestros abuelos, la que pasó la guerra y la posguerra, estaban bien jodidos. Sus hijos (nuestros padres) son los que tuvieron todo, y lo jodieron todo para los demás.
#34 imagina un mundo con un alto nivel de teletrabajo. La salida de gente de Madrid sería una estampida y el ajuste de precios se notaría en nada.
Más de la mitad de la gente que estudió conmigo esta en Madrid y solo dos están contentos allí.
#99 pero eso era la clase media, los obreros pobres se amontonaban en minipisos con media docena de hijos. Ahora a los obrerillos pobres los ves con perritos.
Precisamente el otro día estaba en casa de los padres de un amigo, ambos funcionarios ya jubilados de clase A, buenos sueldos y un chalet cojonudo en una buena zona. Si fuesen a día de hoy funcionarios del mismo nivel, sería imposible que tuviesen ese mismo chalet.
#70 la población de Coruña no ha subido xq es casi una isla urbanizada al 100 %, pero la gente que quiere vivir en Coruña sí ha subido ( como prueba mira el brutal incremento de población de sus ciudades dormitorio)
Esa gente que quiere vivir en Coruña presiona el.precio al alza, los que viven en Coruña son los que pagan más para no vivir donde vive esa gente.
#6 El éxodo rural durante los 50 y 60 sometió a una presión urbanística a las grandes ciudades muchísimo mayor que la actual. Los barrios de chabolas no eran anécdoticos, eran una realidad en Bilbao, Barcelona, Valencia o Madrid. No hay nada mas que ver el porcentaje de suelo ocupado por bloques de viviendas construidas entre el 60 y el 80: representa la mayoría extramuros de los cascos antiguos.
Tenemos sencillamente lo que nos merecemos, que auí todo el mundo habla y postea mucho, pero NADIE MUEVE UN DEDO, ¿Habéis visto a nuestros vecinos franceses? Con casi el doblede sueldo mínimo, enormes beneficios sociales y aún así organizan una huelga general cada dos por tres. Somos un lastre para los beneficios sociales europeos, la verguenza de Europa. "Vivan las caenas" como ya decían nuestros bisabuelo... pais de borregos y lameculos... que pena.
#59 Y no es por defender los móviles de 1000 pavos, pero incluso en ese caso extremo, en una gran ciudad ese gasto es lo equivalente a un mes de alquiler (+agua, luz, etc.) y le das uso constante durante tres años.
Estoy seguro de que la gran mayoría de los que dicen eso se gastaban bastante más de un mes de alquiler cada tres años en, por ejemplo, alcohol (que ahora se supone que los jóvenes son unos viciados y antes eran todos angelitos espartanos que no gastaban nada en ocio, pero resulta que el consumo de alcohol se ha dividido por más de 3 desde los 80, www.elespanol.com/ciencia/salud/20160915/155734804_0.html).
#32 No esperarás que posteen en Instagram desde el pueblo de los abuelos, Coñorronco de Abajo, Albacete. Las fotos como mínimo desde Tailandia o si no eres un fracasado.
#114 la verdad es que fue en tienda xq me cobraban muy poco por cambiarla ellos y no recuerdo el modelo. El caso es que tenía un móvil con dos horas de batería y llevo un año con la nueva sin problema. Me sirvió para alargar muchísimo la vida del móvil, que con lo que cuestan me alegro de haberlo hecho.
#127 yo estaba pensando en ir a AliExpress y pillar por 70€ la placa base con 4gb de RAM, y con 20€ la batería, así por 90€ tengo móvil nuevo... Pero lo de AliExpress no me da mucha confianza....
#113 OK, reconozco que Coruña puede ser un ejemplo dudoso porque tiene ese factor de confusión, y que sacas a relucir puntos relevantes, porque efectivamente la población que quiere vivir en las ciudades sí ha subido.
De todas formas, lo mismo pasa en ciudades sin la "insularidad" de Coruña. Por ejemplo, una próxima, Santiago de Compostela, tiene la misma tendencia de estancamiento de población desde 1981: es.wikipedia.org/wiki/Santiago_de_Compostela#113
Santiago tiene sitio de sobra para expandirse, pero el ayuntamiento no ha crecido. Igual que en Coruña, han crecido ciudades dormitorio (Milladoiro, Bertamiráns...) pero esto es precisamente por la escalada de precios de la vivienda que en este caso no tiene justificación "física" alguna.
#57 hay otro punto que no veo comentar, porque hay mas ocio ahora? No es porqur la generacion de ahora sean unos vividores, inconscientemente hacen numeros y valoran que ya que no van a tener nada en el futuro mejor disfrutar ahora del dinero
Yo sigo con la sensación que cada vez hay más porcentaje de gente que quiere "tener pasta". Eso no es malo si echas la lotería o tienes una idea patentable, pero cuando te vuelves un jefe rácano, un evasor fiscal, un usurero, un corrupto avaricioso, etc, es cuando jodes a todos los demás.
#17 No es tan complicado dependiendo de la profesión y de la voluntad de las empresas y los gobernantes.
Los que trabajamos en el sector IT tenemos medios más que suficientes para teletrabajar, ya no uno o dos días a la semana, sino que es posible hacerlo sistemáticamente. En este caso concreto depende de la voluntad de la empresa para permitirlo.
En otros sectores, se puede seguir haciendo lo que se lleva haciendo toda la vida, incentivar a los emprendedores (bien mediante beneficios fiscales o bien mediante subvenciones) a que formen sus empresas en zonas poco pobladas. Me parece una razón bastante mejor que otras que existen actualmente para otorgar estos incentivos.
Y con "zonas poco pobladas" tampoco estoy hablando de llevar empresas a pueblos abandonados o de decenas de habitantes. Me refiero a capitales de provincia o pueblos importantes que no tienen ni por asomo el peso de las grandes ciudades, pero que también tienen universidades y gente formada que inevitablemente emigrará a estas grandes ciudades por la falta de oportunidades en sus lugares de nacimiento o estudios.
#124 Totalmente. Con el tema del Brexit en el Reino Unido hubo mucho "Nosotros ganamos la Guerra Mundial, tambien podemos con esto".
La mayoría de la gente que decía ese tipo de cosas no habían ni nacido. Se creen que por ser mayores ya te la pueden colar. La generación que lucho en la 2GM nacieron como muy tarde 30, eso los pone ahora mismo con 90 años, no con 70.
Es interesante pq la generación de la 2GM en el Reino Unido votó por permanecer en la UE, pero fueron los baby boomers los que votaron en masa por salir.
#5 Es que la realidad no funciona así. Es mucho más simple, los que más tienen más tendrán. Los que menos tienen menos, al igual que los del "medio", menos tendrán. Las crisis/estafas se la comen los curritos. Los que tienen mucha pasta NUNCA.
Desde 2001 está más caro en los 3 sitios, salvo en Soria que casi roza precios de 2001 (y aún así, está algo por encima) y en 2008 estuvieron casi al doble de lo que costaban en 2001.
#9 Ni eso. En mi aldea (pueblo gallego de 5000 habitantes) ya se pagan 400€ por un piso de 2 habitaciones (sin ascensor pero reformado). Eso era lo que pagaba yo en Vigo por uno similar hace 5 años (ahora son mas de 500€). En mi aldea alquilabas por poco mas de 200€...
#32 Que no, coño, que no. Que en esta noticia tienes comparación salarios con coste de vivienda. Ni hoteles rurales ni plays ni hostias. El problema es este.
Que huevamen. Hasta con este titular hay que escuchar la gañanoterapia.
#48 esa debió ser la versión moderna del libro de los carcas, yo tengo un original y dice: el primer hijo debe deslomarse trabajando la tierra y ser el señor de la hacienda, el segundo hijo será sacerdote, el tercer hijo será doctor, el cuarto hijo será abogado, el quinto hijo será militar (y que corte hartas cabezas de sarracenos), las primeras dos hijas para casarlas con quién decidamos y la tercera hija nos cuidará de viejos.
Con Franco la gente no pagaba impuestos, solo lo hacían las empresas. Eso sí los servicios públicos eran lo que eran.
Si yo, como autónomo, pudiese quedarme todo lo que gano, también me podría pagar una casa en 10 años.
Que ha habido una burbuja en la vivienda en España es evidente, pero que ahora es muchísimo más difícil ahorrar que hace 40 años también, principalmente porque te crujen a tasas e impuestos por todos lados.
Esa noticia es un poco falsa, no todo es Madrid, Barcelona, Bilbao o Valencia, es segun la provincia y ciudad, hace años las hipotecas estaban al 10 u 11% TAE variable, ahora consigues una hipoteca por 1.2 % de TAE y fija, hay capitales de provincia donde por menos de 100.000€ consigues un piso decente.
#89 Estoy de acuerdo contigo, la situación actual es tirando a insostenible, pero cada uno elige en que se los gasta. Algunos dirán que para un chaval de 14 años no pagar los 60€ anuales del PSonline es perder dia a dia puntos de vida. Otros dirán que no pagar el peaje de la autopista es perder puntos de vida, y otros te dirán que no ir a cenar una vez al mes al Asador de Arada es perder puntos de vida...
Vivienda, salud, educación y alimentación son los pilares básicos, todo lo demás es tirando a opcional.
Obviamente si vives en las afueras, el coche para desplazarse es necesario. Una tele actualmente no es necesariamente un bien de lujo,por el precio de una pantalla TOP, te pones pantallas fullhd en cada habitación de una casa incluyendo la entrada y el lavabo... Un móvil de 1000€ para un chaval de 14 si que es un lujo (y voy mas allá, para un adulto también lo es).
Respecto a los planes telefónicos para chavales de 14 años, una tarjeta de PREPAGO, y si no tienes mas que 5€ para cargarle al mes, eso es lo que hay. Yo con 14 quería desesperadamente un ciclomotor y me tuve que conformar con un abono del metro. Opciones hay, otra cosa es que queramos valorarlas.
#36 Aznar ni liberalizó el suelo ni hizo ley alguna al respecto que llegara a aplicarse. Revisa tus datos porque sea cual sea el motivo de lo que dices no es el que ahora piensas.
#94y esas subidas tan brutales empezaron por algún motivo que desconozco durante la época en que aznar fue presidente y que nadie después ha sabido contener.
La vivienda se empezó a ir de madre a principios de los 80 cuando entró el PSOE. Con Aznar hubo un boom del ladrillo, pero los precios ya iban disparándose desde hacía muchos años.
En el 83 mis padres compraron su piso de 120m2 en Palma por 3 millones de pesetas. En el 92, los vecinos de arriba vendieron el suyo por casi 9 millones de pesetas. Los precios ya se habían multiplicado por 3 en menos de una década y Aznar pintaba en esos años una buena mierda en la política española, que hasta el año 90 estuvo metido en política regional de Castilla y León.
#87 yo lo cambié hace poco por un realme x2 de 300€ y he notado la diferencia. El 5x se había vuelto muy lento, aparte de la poca batería y la mala cámara...
#132 Porque el ocio se ha convertido en una tendencia cultural. Nuestros padres, abuelos... tenían muy arraigada la cultura del trabajo y eran capaces de dedicar jornadas de 10 horas al día para mantener a su familia. Hoy en día tenemos una mente mas abierta y mas libertad de elección, no hay una sociedad cristiana o franquismo ejerciendo ninguna presión sobre lo que una persona de bien debe o no hacer.
#26 Una duda ¿por qué nadie propone vivienda de protección oficial en alquiler? ¿O revisable a los 10 años? Porque tengo ejemplos para aburrir de gente que la pidió con el sueldo de la beca y ahora tras 15 años, ya directivos, la han vendido (40% en B, claro).
#54 Es el sistema el que es cortoplacista. El objetivo de los políticos es gobernar durante 4 años y no se preocupan de un plazo mayor.
La gente no va a votar a quien obtenga resultados a largo plazo y los deje jodidos a corto plazo. Porque para arreglar esto mucho se tendrían que cambiar las cosas y nadie quiere renuniar a su bienestar.
#154 Realmente fue la Ley del Suelo, de la época de Aznar, pero se pensó con la idea del capitalismo.... cuanto más suelo en oferta.... más barato. Pero no contó con la necesidad de los "ricos" que quieren hacerse más ricos todavía.
#2 Uno no puede vivir por encima de sus posibilidades por mucho que quieras.
Otra mentira más.
Mañana voy a Porsche a ver si me venden uno. Pues evidentemente, va a ser que no.
Así que, debemos preguntarnos quien permitió que la gente fuera a por cosas que no podía pagar Y SE LAS DIÓ.
Esto fue un falseo de la economía real de manual.
Mi padre siempre contaba que cuando se compró su primer coche, un seat 1430, le costó lo mismo que lo que valía un piso. No fue en el 78, sería 3-4 años antes como mucho
#163 pero que la tumbó el constitucional, que nunca se aplicó esa ley. No hace falta entrar en si hace lo que piensas que hace esa ley. Jamás se aplicó entre moratoria y derogación por el constitucional.
#50 No exactamente. La idea es que las industrias se puedan instalar en sitios más baratos, pero es NO FUNCIONA porque lo que importa realmente son los impuestos que paga el dueño.
Mientras Madrid no tenga impuestio de patrimonio ni de sucesiones, los dueños se irán a Madrid. Y el currante, que apechugue.
#6 En los 60 y los 70 hubo un éxodo mayor que el de hoy en día hacia las grandes ciudades, así que no es escusa.
La demanda de vivienda entonces era enorme en las grandes ciudades.
#6 Como anécdota para contradecirte, mi padre en los 80 fue capaz de comprar una vivienda en una gran ciudad, mantener a 4 hijos, comprar un coche, ir de vacaciones todos los veranos y algún que otro puente y acabarse la carrera con un sueldo de oficinista. Dime tu hoy en día como consigues eso. Que digas que es todo falso porque no se ha tenido en cuenta el efecto de los precios en los pueblos, es un poco absurdo, perdona que te diga.
#27 Descentralizar la riqueza.
El estado puede que también.
Pero ya la constitucuión dice que las autonomías deben pasar competencias a los municipios, y mira,e so no está ni se le espera...
Porque descemntralziar significa pasar competencias a las diputaciones... Y tammpoco se hace...
Hace décadas que se votan a partidos de mierda que dejan a los bancos robar a manos llenas y esto es el lodazal en el que hoy vivimos. Nos pasa por subnormales así que no podemos quejarnos de estar 40 años pagando hipoteca a unos precios abusivos.
#63 pero la angustia ante la incertidumbre de si mantienes tu empleo por esos 25 años (y el empresaurio no te reemplace por alguien más joven, más guapo y que cobre menos, o porque tú trabajo se puede tercerizar a una empresa china/nigeriana que cobre mucho menos, o que se pueda automatizar) .... Esa angustia no te la vas ahorrar.
En el 77 mi padre pagaba 15.000 pesetas (90€) al mes por su piso (le costó 1.200.000 pesetas (7200€)), que acabó de pagar creo que sobre el año 90-91, trabajándo sólo él (operario en un astillero), y con dos hijos. Para poder comprar hoy su piso (+- 240.000€), con su misma proporción de sueldo, yo tendría que cobrar unos 3000€ limpios al mes; en cambio, ni juntando el sueldo mío y de mi mujer nos daría para poder comprarlo y vivir al mismo tiempo; de hecho, ni entre los dos llegamos a esos 3000€.
#110 yo era una cría pero recuerdo que en la mayoría de casas (1970 Barcelona) no había teléfono porque el "alta" de línea era carísima . La tele seguía siendo en blanco y negro porque en color eran caras y solo empezaban a verse lavadoras automáticas
y yo un nexus 4 con lineageos, la batería dura lo justo para comentar por eso.
Pillate un moto g7 es lo que sale más a cuenta, ya no hay nada barato. Lo importante es mirar si se puede actualizar en realidad. Yo estoy contigo, el nexus 4 es el primer telefono en el que me gasté más dinero... Hasta hace poco.
#92 el nexus 5 lo que pasa es que el cable flex y la pantalla en muchos teléfonos acaba fallando, yo arregle uno con otro cable por 15€ creo, pero a los pocos meses volvió a fallar. Y estaba bien apretado pero... A saber.
#1#16 Lo de que nos llamen egoístas a los que no procreamos viene más por lo de que no queremos invertir nuestro tiempo en la crianza y educación. Y porque nuestras pensiones las pagarán los hijos de otros.
Yo en cambio pienso que sobra gente en el mundo y que mi pensión está pagada de mi sueldo.
#32 es más sencillos que todo eso.
Si con el dinero que tengo no da para tener hijos pues ese poco que tengo me lo gasto en esas chorradas para no aburrirme en la vida
#4 es lo que pensaba yo macho, burgueses. En mi casa hacíamos herramientas para cazar, y no siempre había suerte. Lo habitual era comer almendras verdes de esas con la piel y algunas flores silvestres.
#179 mi padre compro el piso por 7.500.000 pesetas de 1983 (3 habitaciones, dos baños, cocina y salón de 16 metros cuadrados, , plaza de garaje, dos trasteros, pista de fútbol, un 8 piso y calefacción central), hoy uno igual lo han vendido hace unos meses por 205000 €
#9 El Alvia Madrid-Valladolid se hace en 45 minutos. Tenía un compañero que se hacía el trayecto todos los días porque tenía piso allí y así se ahorraba el alquiler.
Calcula otros 20 minutos de recorridos en Madrid y Valladolid. No es exagerado.
#98 es que es brutal, menuda locura chaval. A mi mentalmente me cuesta asimilar semejante barbaridad. 40 años, como si no fuese a pasar nada en ese tiempo.
#1 los Africanos están peor que tú y tienen familia numerosa. Los Japos están mejor que tú y apenas tienen hijos. Igual a mayor cultura y poder económico, menos niños se traen al mundo.
Más de la mitad de la gente que estudió conmigo esta en Madrid y solo dos están contentos allí.
- www.idealista.com/sala-de-prensa/informes-precio-vivienda/venta/castil
- www.idealista.com/sala-de-prensa/informes-precio-vivienda/venta/castil
- www.idealista.com/sala-de-prensa/informes-precio-vivienda/venta/castil
Hay cosas en las que parece que vamos a peor.
Esa gente que quiere vivir en Coruña presiona el.precio al alza, los que viven en Coruña son los que pagan más para no vivir donde vive esa gente.
Lo que más noto es que los 2gb de RAM se empiezan a notar....
.... eso si, no salimos de ahi.
Estoy seguro de que la gran mayoría de los que dicen eso se gastaban bastante más de un mes de alquiler cada tres años en, por ejemplo, alcohol (que ahora se supone que los jóvenes son unos viciados y antes eran todos angelitos espartanos que no gastaban nada en ocio, pero resulta que el consumo de alcohol se ha dividido por más de 3 desde los 80, www.elespanol.com/ciencia/salud/20160915/155734804_0.html).
Nunca te fíes de alguien que habla de "padres y abuelos" como si fuesen un mismo grupo.
De Nada
De todas formas, lo mismo pasa en ciudades sin la "insularidad" de Coruña. Por ejemplo, una próxima, Santiago de Compostela, tiene la misma tendencia de estancamiento de población desde 1981: es.wikipedia.org/wiki/Santiago_de_Compostela #113
Santiago tiene sitio de sobra para expandirse, pero el ayuntamiento no ha crecido. Igual que en Coruña, han crecido ciudades dormitorio (Milladoiro, Bertamiráns...) pero esto es precisamente por la escalada de precios de la vivienda que en este caso no tiene justificación "física" alguna.
Los que trabajamos en el sector IT tenemos medios más que suficientes para teletrabajar, ya no uno o dos días a la semana, sino que es posible hacerlo sistemáticamente. En este caso concreto depende de la voluntad de la empresa para permitirlo.
En otros sectores, se puede seguir haciendo lo que se lleva haciendo toda la vida, incentivar a los emprendedores (bien mediante beneficios fiscales o bien mediante subvenciones) a que formen sus empresas en zonas poco pobladas. Me parece una razón bastante mejor que otras que existen actualmente para otorgar estos incentivos.
Y con "zonas poco pobladas" tampoco estoy hablando de llevar empresas a pueblos abandonados o de decenas de habitantes. Me refiero a capitales de provincia o pueblos importantes que no tienen ni por asomo el peso de las grandes ciudades, pero que también tienen universidades y gente formada que inevitablemente emigrará a estas grandes ciudades por la falta de oportunidades en sus lugares de nacimiento o estudios.
La mayoría de la gente que decía ese tipo de cosas no habían ni nacido. Se creen que por ser mayores ya te la pueden colar. La generación que lucho en la 2GM nacieron como muy tarde 30, eso los pone ahora mismo con 90 años, no con 70.
Es interesante pq la generación de la 2GM en el Reino Unido votó por permanecer en la UE, pero fueron los baby boomers los que votaron en masa por salir.
En Soria: www.tinsa.es/precio-vivienda/castilla-leon/soria/soria/
Y en Teruel: www.tinsa.es/precio-vivienda/aragon/teruel/teruel/
Desde 2001 está más caro en los 3 sitios, salvo en Soria que casi roza precios de 2001 (y aún así, está algo por encima) y en 2008 estuvieron casi al doble de lo que costaban en 2001.
Afortunadamente, los niños crecen y acaban viendo que "los reyes son los padres".
Que huevamen. Hasta con este titular hay que escuchar la gañanoterapia.
Si yo, como autónomo, pudiese quedarme todo lo que gano, también me podría pagar una casa en 10 años.
Que ha habido una burbuja en la vivienda en España es evidente, pero que ahora es muchísimo más difícil ahorrar que hace 40 años también, principalmente porque te crujen a tasas e impuestos por todos lados.
Vivienda, salud, educación y alimentación son los pilares básicos, todo lo demás es tirando a opcional.
Obviamente si vives en las afueras, el coche para desplazarse es necesario. Una tele actualmente no es necesariamente un bien de lujo,por el precio de una pantalla TOP, te pones pantallas fullhd en cada habitación de una casa incluyendo la entrada y el lavabo... Un móvil de 1000€ para un chaval de 14 si que es un lujo (y voy mas allá, para un adulto también lo es).
Respecto a los planes telefónicos para chavales de 14 años, una tarjeta de PREPAGO, y si no tienes mas que 5€ para cargarle al mes, eso es lo que hay. Yo con 14 quería desesperadamente un ciclomotor y me tuve que conformar con un abono del metro. Opciones hay, otra cosa es que queramos valorarlas.
La vivienda se empezó a ir de madre a principios de los 80 cuando entró el PSOE. Con Aznar hubo un boom del ladrillo, pero los precios ya iban disparándose desde hacía muchos años.
En el 83 mis padres compraron su piso de 120m2 en Palma por 3 millones de pesetas. En el 92, los vecinos de arriba vendieron el suyo por casi 9 millones de pesetas. Los precios ya se habían multiplicado por 3 en menos de una década y Aznar pintaba en esos años una buena mierda en la política española, que hasta el año 90 estuvo metido en política regional de Castilla y León.
La gente no va a votar a quien obtenga resultados a largo plazo y los deje jodidos a corto plazo. Porque para arreglar esto mucho se tendrían que cambiar las cosas y nadie quiere renuniar a su bienestar.
Otra mentira más.
Mañana voy a Porsche a ver si me venden uno. Pues evidentemente, va a ser que no.
Así que, debemos preguntarnos quien permitió que la gente fuera a por cosas que no podía pagar Y SE LAS DIÓ.
Esto fue un falseo de la economía real de manual.
Mientras Madrid no tenga impuestio de patrimonio ni de sucesiones, los dueños se irán a Madrid. Y el currante, que apechugue.
La demanda de vivienda entonces era enorme en las grandes ciudades.
El estado puede que también.
Pero ya la constitucuión dice que las autonomías deben pasar competencias a los municipios, y mira,e so no está ni se le espera...
Porque descemntralziar significa pasar competencias a las diputaciones... Y tammpoco se hace...
Dime que hay más factores, y estaremos de acuerdo. Pero el que yo menciono de la concentración demográfica existe y es apreciable.
Cada uno que saque sus conclusiones.
Pillate un moto g7 es lo que sale más a cuenta, ya no hay nada barato. Lo importante es mirar si se puede actualizar en realidad. Yo estoy contigo, el nexus 4 es el primer telefono en el que me gasté más dinero... Hasta hace poco.
Yo en cambio pienso que sobra gente en el mundo y que mi pensión está pagada de mi sueldo.
Si con el dinero que tengo no da para tener hijos pues ese poco que tengo me lo gasto en esas chorradas para no aburrirme en la vida
Calcula otros 20 minutos de recorridos en Madrid y Valladolid. No es exagerado.