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Abascal quiere una España “avanzada científicamente con la ayuda de Dios”

Abascal quiere una España “avanzada científicamente con la ayuda de Dios”

Esta frase de Santiago Abascal en el Congreso ha resultado ser un nido de memes en redes. El día en que el Congreso ha aprobado la prolongación del Estado de Alarma en España hasta el 12 de abril, el líder de Vox ha hecho varias aportaciones que no han pasado desapercibidas. Sin embargo, ha sido una reflexión final la que ha marcado la intervención del líder de Vox en el Congreso:“Aprovechemos las lecciones de esta crisis tenebrosa para convertirnos en un país avanzado científica y tecnológicamente y que brillen en España, con la ayuda de Dios…

| etiquetas: abascal , congreso , coronavirus , ciencia , ayuda , dios
  1. #87 He dicho Newton como podría haber dicho Richard Smalley . Premio Nobel de Química y creacionista. Lo dicho, una cosa no quita la otra.
  2. #75 ¿Por qué cambias de tema?
  3. #61 pues aquí en EEUU lo usan todo el tiempo
  4. #391 Yo diría que hoy el poder más reaccionario es la clase política que no para de lanzar verdades a medias unos sobre otros, enfrentando a gente que en condiciones normales llegaría a ponerse de acuerdo. Hoy día la religión como la conocían nuestros abuelos ya no existe.
  5. También es verdad que (sea del color que sea) el gobierno se ve diferente desde fuera, y estoy convencido que desde dentro te das cuenta de muchas limitaciones y de lo absurdo que a evces es decir, cuando yo gobierne blah ...) Y por ello no te se decir realmente qué han hecho o cómo.
  6. #65 No, pero sé buscar en Wikipedia. Y tú, ahora que estás encerrado y con tiempo libre, podrías hacer lo mismo.
  7. Al menos hay alguien que quiere una España avanzada recibo tecnológicamente y científicamente hablando
  8. #402 porque me sale de la punta de la nariz
  9. #386 Lo tienes en wikipedia por ejemplo. Busca la lista de científicos cristianos. El 76% de los ganadores de un Nobel lo eran.
  10. #399 Me he dejado la comprensión lectora donde tu te has dejado la cabeza al meter a Newton y Abascal en la misma frase...
  11. #408 No hay más preguntas, señoría.
  12. #303 En el campo de la física teórica siento decir que no domino el tema, así que tampoco quiero postular nada que pueda ser una mentira de las gordas. Entiendo que la teoría de cuerdas es una formulación matemática con la idea de unificar las cuatro grandes fuerzas en una única ecuación, pero desconozco si hay posibilidad de demostrar eso. He buscado el término falsabilidad y veo que es más una corriente filosófica que un postulado científico. Por tanto, permíteme que sólo conteste a la última pregunta, que es más general.

    ¿Es la falsabilidad una condición necesaria y suficiente para determinar si algo es científico o no? No tiene por qué. Lo que no es científico es mantener una afirmación sobre algo que se ha demostrado que es falso. Esto tampoco indica necesariamente que deje de ser válido (aunque podría serlo), si no que su capacidad de generalización es limitada. Un ejemplo de ello son las ecuaciones de los fluídos como Navier-Stokes, o la misma ecuación de la gravedad. Sus primeras versiones, simplificadas, se demostraron que no eran aplicables en todos los casos, por lo que se propusieron variantes más complejas.

    Entiendo que tu premisa es que nada es totalmente categórico (cierto o falso), pero hasta en eso puedes asignar grados de certeza. Por ejemplo, ¿qué grado de verosimilitud le das a la homeopatía para el tratamiento de cáncer? ¿Y a la medicina molecular?
  13. #24 Todo por la Patria pasta.
  14. #193 Su sueldo lleva saliendo de mis impuestos toda mi vida. Un imbécil que mezcla ciencia y dios no habla bien. No. Ayer no habló bien. Posiblemente dejó de hablar bien desde que empezó a decir algo más que mamá y papá.

    Es un traidor a España. Un cosplayer que se disfraza de soldadito ahora, pero cuando tuvo la oportunidad de llevar un uniforme se escondió cuanto pudo para evitarlo.
    Se disfraza de español y vende nuestros recursos públicos a las empresas extranjeras que tengan pasta para comprarnos.

    Cada vez que se disfraza de algo, es porque lo está traicionando. Su existencia es triste, es patética. No te quepa duda, si tu dios existiera, también lo vendería. Y bajo los designios de tu o su dios, también es un mal creyente. Lo de la ayuda al prógimo se lo pasa por el culo cada noche.

    Mal español. Mal militar. Mal cristiano. Es un fake de si mismo. No es nadie.
  15. #168 Felicidades entonces.
  16. #397 el único que ha dicho paridas eres tú muyayo. Pero allá con tus proclamas xD
  17. #162 Einstein creía en este Dios:

    muhimu.es/inspiracional/einstein-spinoza/

    Dista mucho de "creer en Dios" de lo que piensas.
  18. #388 Si, es incompatible.

    youtu.be/JbvDYyoAv9k

    Y si, no necesito conocer a alguien para saber que es una estupidez si quiera proponer lo contrario.
  19. #417 Si, habla de otro Dios. Gracias por el enlace.
  20. #13 este hombre quiere privatizar la sanidad pública y no invertir en investigación con fondos públicos y luego pide ayuda a Dios, me parece que eso no es exactamente lo mismo que Newton.
  21. #13 lo que es incompatible es la ideología de Vox con la cultura científica o la moral cristiana.
  22. #8 Vox de toda la vida se ha posicionado en contra de promover el avance científico, así que efectivamente, le dejan esa tarea a dios.
  23. #355 Claro que la ciencia puede describir eso: lo hacemos a dirio con los sensores de las camaras y otros aparatos opticos. Un rojo con una frecuencia 650 nm, es un rojo a 650 nm. Otra cosa es el factor subjetivo. Que para uno ese rojo es mas intenso y para otro es mas claro. Aún teniendo el mismo tono y parametros opticos.

    La pregunta es... ¿acaso los humanos no nos creemos superiores bajo el argumento de la consciencia humana, y la superioridad de nuestro cerebro? ¿Y si el cerebro humano no es más que una maquina muy muy compleja, que por ahora es muy dificil de descrifrar? Pero, al fin y alcabo no somos nada más que una maquina bioquimicia con bioprocesadores especiales llamados neuronas que funcionan bajo reacciones electroquimicas?

    Partimos de un hecho, lo que tu nombras "Qualia" por lo que he entendido es digamos el factor "subjetivo" a cada sensación y que se da en cada ser humano de forma irremediable.

    ¿No es acaso una posible explicación de esa subjetividad individual, el mero cumulo de consecuencias aleatorias que definen a cada persona? ¿El codigo genetico, las mutaciones geneticas aleatorias, la epigenetica de como el medio nos afecta, la suma de experiencias vitales, posibles errores en el procesado de la información por las neuronas que llevan a la "creatividad" humana...?

    Todo eso puede influir en porque para una persona un dolor X es mas doloroso para un individuo que para otro. O que la realidad sea distinta para uno que para otro, aunque analiticamente sean lo mismo.

    Bueno, me disculpo pero no tengo tiempo para seguir con más respuestas o más sesudas. Si me respondes te leere cuando pueda, y si puedo te intentare responder.
  24. #49 pero este es el señor que promueve eliminar en todo lo posible el gasto público, incluído el de promover la ciencia.
  25. Con la ayuda de la Iglesia lo que hemos tenido han sido sacerdotes dando misas y exponiendo a feligreses a contagiarse.
  26. #13 Han pasado 3 siglos desde Newton.
  27. #39 #1 una cosa es aceptar a dios y otra hacerle responsable del trabajo en investigación y desarroyo
  28. #323 No implica pertenecer a una secta concreta, pero sí implica creer en la religión.
  29. #374

    Abascal podría haber dicho que tendremos una España avanzada cientificamente gracias a la ayuda de los spagetti y a continuación tú me pasarías un listado de científicos que comen spagetti?

    En serio hay que explicar este esperpento???????
  30. #340 Por cierto, que el versículo sigue significando lo que significa, por mucho que nos hayamos precipitado a este duelo de relativismo... no es opinión. Conocimiento, Ciencia y Filosofía, en tiempos del evangelio, significaban lo mismo. Así que: 1 Timoteo 6:20.
  31. #16 este engendro solo quiere que se hable de él y has caído en su trampa

    #ignoravox
  32. #12 #13 newton lo decía para evitar la hoguera
  33. #406 balones fuera
  34. #364 Nooo. Por supuesto que entiendo que nuestros conocimientos actuales no tienen porqué ser los definitivos. Aunque cuando pasen a estar obsoletos, lo habrán hecho dentro del corpus de métodos científicos. Lo que es llamativo es que se defiendan posturas ya obsoletas sólo por el sentimiento identitario o las relaciones de poder entre las instituciones.

    Todo el conocimiento estaba monopolizado por la iglesia. No tiene sentido aclamar la existencia de universidades, cuando no había posibilidad de independencia de la religión. Las mentes que pudieron aportar algo al conocimiento lo hicieron a pesar de ella.
  35. #162 Todos creyentes en épocas en las que el que no era creyente era, en el mejor de los casos, un paria. Usar eso como ejemplo es lo que no tiene sentido.
  36. #372 A mi modo de ver, más bien signo de la existencia de una cosa llamada "disonancia cognitiva".
  37. #55 Lo de matar y quemar cientificos, estar en contra de toda investigacion y acusar de herejia para no cambiar las cosas; si que ayudo la religion a la ciencia si.
  38. #162 Es que en aquella epoca la religon controlaba la cultura, entonces o pasabas por el aro o no tenias acceso a la cultura; mira a partir del siglo 19 cuantos "curas" han sido pioneros cientificos.
  39. #323 El problema no es que lo llames religión o que lo llames Dios.
    El problema es el pensamiento mágico irracional. Y es el mismo para el que cree en una religión organizada y para el que sólo cree en un dios o ser "superior".
  40. #162 Mendel, no la religión ni la iglesia.
    Ya que conoces a Mendel sigue tirando del hilo y mira a ver cuál era la posición de la iglesia respecto a las teorías de Mendel.
  41. #376 y yo solo digo que no se puede confundir científicos con ciencia. Los científicos pueden tener sus creencias, sus descubrimientos no.
  42. #305 No hay ninguna teoría o hipótesis respecto a Dios que sea capaz de explicar nada.
    Todas se reducen a "Dios lo hizo" pero por supuesto no explican cómo.
    Eso no es hipótesis, las hipótesis al menos teoriza un cómo. Aquí nunca hay cómo.
  43. #377 WTF? Eres una cuenta troll o eres de verdad?
  44. Abascal quiere casito y está en modo friki/leticiasabater. Dice la primera gilipollez que se le ocurre para llamar la atención. A ver cuanto tarda en salir en tanga cantando la fachipapa.
  45. #13 no es incompatible a nivel personal. Cuando lo dice un personaje público, es COMPLETAMENTE INCOMPATIBLE. O al menos es sólo compatible con el populismo, la jeta, el oportunismo, el sesgo...
  46. #1 ojala fuera el unico, podemos pp psoe no son mucho mejor que el
  47. #443 ¿Y cómo podríamos teorizar sobre el universo hace 2000 ó 3000 ó 4000 años?. ¿Cómo responde una persona a la pregunta "¿cómo es que existe todo esto?", en aquella época, si prácticamente no podemos decirlo a día de hoy salvo que seas físico?.
  48. #441 Yo hablo de la religión como motivo personal y como esa motivación personal no entra en conflicto con la ciencia, ejercida personalmente. La Iglesia es otra cosa muy distinta. Y si tiramos del hilo, seguro que hubo en la Iglesia personas que estaban a favor de Mendel. Pero para mi, en este caso, no es el centro del debate. El centro es el teórico conflicto entre una persona religiosa y una persona científica y cómo ese conflicto es más ficticio que real, individualmente hablando.
  49. #439 No es que la controlara, es que era la única entidad que la generaba, no habí cultura fuera de la Igleisa. No había universidades creadas por los reyes o nobles para el pueblo. Sólo en las universidades y centros de estudios religiosos, alguien del pueblo podía estudiar algo. En ese sentido, si, "tenías que pasar por el aro".
  50. #1 Muchacho!, tomate una tila, que tanta rabia interna te va a explotar!. Te guste o no, este es otro partido político mas, y sus seguidores piensan exactamente lo mismo que tu, hacia los otros que están en el Gobierno. Con comentarios como el tuyo, puedo entender las guerras civiles.
  51. #436 El centro del debate no es si podías ser otra cosa. El centro es si siendo creyente puedes ser científico a al revés. Y la respuesta es si, para mi. Esta gente era creyente, entiendo que honestamente, y además eran científicos y no hubo conflicto en su interior, ni por una cosa ni por la otra. Era normal y perfectamente compatible. Y no me parecen tontos como para no darse cuenta de este hecho.
  52. #91 los políticos que nos representa son el espejo de la sociedad.

    Que cada uno saque sus conclusiones.
  53. Que le diga a ese dios suyo que se ponga a fabricar respiradores, mascarillas, camillas, tests, y ya que se pone, vacunas. Nos sería de gran ayuda

    Ah, que no existe... ok, ok, ya me cuadra todo
  54. #435 Te lo pongo de otra forma, es que la Iglesia era lo único que se preocupaba por le conocimiento en aquella época.

    La imposibilidad de la independencia de las Universidades, tenía más que ver con que nadie más se preocupaba en generar conocimiento, que en que la Iglesia intentara monopolizarlo. Solo en tiempos modernos, el conocimiento se genera porque las entidades privadas invierten en él porque esperan un beneficio de esa inversión.

    Si no, ¿dónde están las Universidades o bibliotecas de la edad media, que fueran de reyes y nobles? Porque en aquella época habría gente con dinero, pero lo gastaban en otra cosa, como ahora mismo.
  55. #424 que vaaaaaaa... este señor quiere reinstaurar la santa inquisición para que, con la ayuda de dios, se encargue de la investigación científica en este país. Ése es un gran gasto público!
  56. #432 culpable, caigo habitualmente sobretodo con amigos que son simpatizantes de este engendro. Se suelen quedar mudos cuando les cuelgas noticias de las idioteces que sueltan.
  57. Espanyistan ha votado a este esperpento retrogrado , s. XXI
  58. #13 una cosa no quita la otra, que se dan casos sí, pero es como ser pobre y de derechas o un rey republicano ;)
  59. #13 No te has pasado tu ni na, Newton y Abascal mezclados en una frase y con comparación de resultado lógico, te has quedado gusto fijo, repartiros los lápices
  60. #8 no. Su Dios se la esta cascando mientras contempla atentamente todo lo que está pasando sin que le importe una mierda
  61. #13 Había que ver que pensaba hoy en día.
  62. #323 "Creer" no es ciencia, sino exactamente lo contrario. La ciencia no se "cree", se modela, se estudia, se comprueba, se perfecciona. Pero jamas se "cree"
  63. #39 se lo solo Dios. Hizo trampa
  64. Es lo que pasa cuando alguna viscera no está en su lugar.  media
  65. Por supuesto que se puede hacer ciencia con la ayuda de Dios... Y luego, como buen cristiano, negársela o utilizarla contra cualquiera que no sea un buen cristiano (léase herejes, sodomitas, paganos, extranjeros, y mujeres que no vayan con cinturón de castidad y no se queden en casa con la pata quebrada) :troll:
  66. #467 marzo 2020... Posible multicuenta voxera. A quarentena.
  67. #424 #456 En princiipo eso es totalmente fdalso... Del programa de VOX
    352.Revisar la totalidad de las subvenciones públicas existentes con el objetivo de
    mantener tan solo aquellas que supongan un beneficio social, cooperación al
    desarrollo y las de i+d+i Se mantendrán tan solo aquellas que supongan un
    beneficio social.
  68. #470 Estiro un poco más

    PROPUESTAS PARA REDUCIR EL GASTO PÚBLICO
    INNECESARIO
    10.4Eliminar gastos políticos superfluos
    346.Eliminar gastos derivados de la multiplicidad de políticas y actuaciones
    orientados a la creación de estructuras paralelas a las estatales.
    347.Supresión, sin excepción alguna y con carácter inmediato, de las subvenciones
    públicas a Partidos políticos, sindicatos y organizaciones empresariales.
    348.Suprimir gastos que atentan contra la libertad e igualdad de los españoles (políticas
    de lenguas, delación de comercios).
    349.Supresión de las subvenciones a Organizaciones No Gubernamentales (ONGs)
    salvo las destinadas a actividades que tuvieran que ser realizadas por el Estado.
    350.Suprimir en las AAPP los conceptos y las facilidades como las tarjetas de
    crédito, los coches oficiales (salvo para ministros y casa real), viajes al extranjero
    de representantes de Ayuntamientos y CCAA, asesores de representantes electos y
    similares.
    351.Suprimir transferencias a observatorios de todo tipo, entidades asociadas a
    políticas de género, transferencias a diversas ONGs sin funciones concretas de
    apoyo social o con funciones sin control real en el extranjero, etc…
    352.Revisar la totalidad de las subvenciones públicas existentes con el objetivo de
    mantener tan solo aquellas que supongan un beneficio social, cooperación al
    desarrollo y las de i+d+i Se mantendrán tan solo aquellas que supongan un
    beneficio social.

    63
    353.Reducir al mínimo del número de asesores contratados por las diferentes
    administraciones públicas. Potenciando de esta manera una adecuada gestión del
    conocimiento en los empleados públicos.
    354.Reducción del número de cargos públicos electos. Reducción del 50% de los
    representantes locales y autonómicos. Estos últimos se eliminarían al completar la
    supresión de los Parlamentos Autonómicos
  69. #471 me basta leer hasta la 347 y fijarme en que ni ellos mismos cumplen lo que dicen... porque bien que han agarrado su subvención!

    (Me podía haber parado ya en el 10,4, recordando el chiringuito en el que Abascal cobraba más que el presidente del gobierno, pero me ha podido el masoquismo)
  70. Donde quedo el respeto a las creencias ? Aqui en meneame o eres ateo o te apedrean... Ya no es por Abascal , aqui en meneame hay creyentes , respeto.
  71. #457 eso entra en la categoria educación, y te animo a que continúes.
    Sacar noticias suyas en portada cada día cae en categoría promoción gratuita

    Habría que crear un sub en meneame para las burradas de Vox y que así no salgan en portada pero sirvan como referencia para educar
  72. Ese tio es subnormalmente avanzado
  73. #478 en.wikipedia.org/wiki/List_of_Christians_in_science_and_technology
  74. #475 realmente creo que aquí poco puede rascar VOX vamos ni aquí ni en ningún sitio donde haya cierto debate, en el momento en que se habla de alguna propuesta de Vox pierde toda posibilidad de ganar adeptos.
    Luego están los blogs o páginas donde van a chup... las pol... y soltar sus burradas pero como digo ni esta página lo es ni esos descerebrados suelen ser mayoria por aquí.
  75. #234 Y porque no había menéame que si no...
  76. #39 Perfecta contestación para una falacia tan descarada como la de #13.
  77. #265 ein? Dónde he dicho yo que alguien deba probar no se qué?

    Estoy diciendo simplemente que la idea de Dios = la felicidad de todos, el humano final, es una motivación humana ineludible. Todos trabajamos para convertir nuestra especie en dioses, intentar crear uno que se parezca a nosotros o encontrarlo en el universo (especie extraterrestre). Y no me digas que tú no tienes nada que ver con eso y que te conformas con ver Netflix.

    Cc #336 te devuelvo el negativo, que no sé a qué viene. Intenta leer sobre por qué la metafísica terminó reflexionando sobre Dios y no te quedes en "la inquisición mató a mucha gente". Lo que dijo Abascal, o al menos me gusta interpretarlo así, es que la ciencia hay que desarrollarla con la guía de un fin superior. No puedes hacer ciencia con motivaciones destructivas. El problema sería que el Dios al que él invoca sea el Dios cristiano de hace 2000 años.
  78. #470 ¿ Sabes que quiere reducir al mínimo el estado, dejando solamente las funciones mínimas, policía y poco más ?
    Entonces la I+D pública, pues poco o nada, ¿ verdad ?
    Una subvención es una forma de que una empresa no pague impuestos. Subvenciones quieren darlas porque ya sabes que por ideología, quieren que las empresas y los grandes patrimonios no paguen impuestos y que la carga de mantener al estado recaiga en las clases bajas y medias trabajadoras.
  79. La típica noticia que confundes con mundotoday
  80. #473 EStoy contigo, pero para poder luchar contra algo debes competir en igualdad de condiciones. Si todos se inflan de diner y tu no pilas... En cuanto al chuiringuito de abascal , lo cerro a los 6 meses, imagino que eso le da un pase, teniendo en cuenta que podia haberse quedado ineternis.
    DSi tienes otra información al respecto pasamela
  81. Ciencia y Dios en la misma frase, menudo cerebro gasta el pájaro este ...
  82. #484 La responsabilidad de "inspirarse" en el concepto de Dios la colocas de parte del hipotético científico. No de la idea en sí. Dando así por verdadero que la idea debe ser cierta o "inspiradora".

    Aunque usando un concepto tan difuso y particular de Dios, a modo de virtudes aristotélicas, o en el sentido de la Iglesia de Satán... ni ese concepto es el que usa Santiaguín, ni el que ha moldeado la historia de España, ni el que tienen en el Tea Party, ni el que es incompatible con el pensamiento científico, ni el que llevó Galileo a la retractación, ni a Servet a la Hoguera.

    Cuando creer en Dios es como ser del Betis, es cierto. No hay problema ninguno.
  83. #166 Dios es un concepto, es un misterio

    No te líes: simplemente no existe.

    P. D.: Espero que respetes mis creencias religiosas.
  84. #91 Hay cientos de religiones en el mundo. Que yo sepa, el jainismo nunca ha matado ni ajusticiado a nadie por decir algo en contra de sus creencias.
  85. #492 yo te respeto siempre. Un cientifico no dogmatico diria que no lo puedes saber y listo.
  86. #13, #467. Se puede ser científico (y un gran científico) y ser religioso, pero no sobre la misma cuestión y al mismo tiempo. Ser religioso exige tener fe, es decir, no dudar. Abordar una afirmación de forma científica exige dudar constantemente de ella, intentar falsarla y asumir las conclusiones DE FORMA PROVISIONAL hasta que se encuentre otra hipótesis que se ajuste mejor a las observaciones. No se puede dudar de un predicado y, al mismo tiempo, no dudar de el (salvo que tengas doble personalidad o vivas en la distopía de 1984).
  87. #494 No necesito científicos no dogmáticos. Mi ateísmo es totalmente irracional, como cualquier otra creencia religiosa.
  88. Espero que se vaya a la mierda con la ayuda de su puta madre.
  89. #498 "Ningún planteamiento contra-cientifico ayuda a mejorar la sociedad"

    No me atrevo yo a hacer esa afirmación tan alegremente. Es indiscutible que la religión sirve de apoyo para muchas personas que sin ella se sentirían perdidos.
  90. #489 seguramente el Dios de Santiaguín será estrictamente bíblico, cuya mitología está muy lejos de mí interés. Pero creo que deberíamos intentar hacer un esfuerzo por comunicarnos con los creyentes y no saltar con el típico "inquisición, curas violar". Hay muchísima gente sin la cultura suficiente como para hablar de los temas divinos sin el dios ni la mitología cristianos.

    Creo que el problema precisamente es creer en Dios como quien cree en el Betis... Tampoco es que Dios sea algo en lo que haya que creer. Basta con conocer el concepto.
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