El acoso sexista a las mujeres en la calle y en los bares pasará a ser delito y acarreará multas o arresto domiciliario

El anteproyecto de ley de Libertad Sexual aprobado este martes en el Consejo de Ministros —la conocida como ley del 'solo sí es sí'— introduce un nuevo delito en el Código Penal, el "acoso ocasional", que castiga el acoso puntual, sexista o sexual, contra las mujeres en el entorno callejero o en los espacios de ocio.

[#801 slayernina]

#716 Seré todo lo clasista que quieras, pero te pongas como te pongas, reaccionar así a lo que te dice un borracho no es normal

[#802 kmon]

#795 tranquilo, es simplemente que no has entendido el sarcasmo, todos los demás lo han hecho, ya te llegará

[#803 amoreno.carlos]

#429 Me alegra, ahora veremos si tienes clara la diferencia entre acoso y piropo.

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Acoso sexual soy hombre:

1. Una chica se enamoró de mí,éramos del mismo grupo, tendría mi edad, éramos los dos mayores de edad, todo el rato trataba de darme besos y acostarme cuando nadie miraba. Me trataban de loco hasta que un amigo mío lo vio y se rio.. Al verlo por segunda vez y ver que me llamaba todo el rato tuvimos que alejarnos de ese grupo de amigas

2. Yo tendría 15 ella 31 años. Una chica muy violenta, que la tenían miedo los hombres de su edad me acoso, me forzó, me tiró al suelo en la playa me la tuve que quitar de encima y me decía que si era gay... Luego me pidió perdón pero me seguía, me llamaba. Mi madre incluso discutió con ella. Me daba miedo salir de casa... Se hizo amiga de mis amigos y los llevaba a su casa a beber cerveza... Un día cogió el móvil de un amigo y dijo que fuera a casa de ella... Mientras echaba a mi amigo vi la encerrona cuando me cruce con mi amigo que no se había dado cuenta que ella le había cogido el móvil


En el caso 1. lo pasé mal, pero era más bien molestia, vergüenza, incomodidad etc... En el caso 2 tenía miedo de salir a la calle, sabía que esa mujer era muy violenta

Curiosamente un día pregunté a amigos si habían tenido situaciones de acoso y cuando pensaron todos tuvieron alguna

Los hombres acosados no es que "existan" es que es algo más habitual de lo que la gente cree y es algo más estigmitizante

#1 #2 #34 #45 #67 #78 #79 #81 #32 #54 #65 #87 #98 #21 #13 #15 #178 #34

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#124 si, siempre que seas tú hombre

Si es una mujer a otra no

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#63 #27 el acoso a lo largo de una vida de un hombre existe y no es agradable

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#745 dónde pone lo de mirar?

[#808 zilvika]

#804 yo no lo he negado.

[#809 asgard_gainsborough]

#611 Espero no haber entendido tu argumento. Si insinúas que si el porcentaje es mínimo, entonces la ley no es necesaria, plantéate el porcentaje de población que son homicidas (y sin embargo, la ley contra el homicidio es muy necesaria).

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#791 el problema es como lo recibas, por que es un tema taaaaannnnn subjetivo. Que nk se como se ued3 judgar. Cuando depende de la impresion del que lo reciba.

[#811 Enésimo_strike]

#661 el prisma es exactamente el mismo. Para reducir la siniestralidad se han tomado dos medidas; aumentar la prevención y sancionar con inspecciones los incumplimientos. Obviamente sancionando a empleados y empleadores.

Estamos hablando de acoso, no violaciones ni asesinatos donde los números son totalmente dispares. En abusos la cifras son más parecidas entre géneros.

En cualquier caso no veo ni un solo motivo para castigar distinto según que tengas entre las piernas, todos debemos tener los mismos derechos y obligaciones, y si al final resulta que el 100% (que será que no) de mujeres pues no pasa nada. Lo de crear delitos que solo puede cometer un sexo ya es el disparate maximo.


Y esto ya es para ir a mear y no echar ni gota :
"expresiones, comportamientos o proposiciones sexuales o sexistas que creen a la víctima una situación objetivamente humillante, hostil o intimidatoria

Es decir; se pretende que legalmente sentimientos subjetivos (como se siente la víctima) son argumentos objetivos. Poner sentimientos subjetivos a la altura de razonamientos es el camino a la sinrazón, y por ese camino vamos.

[#812 Enésimo_strike]

#665 un principio jurídico debe ser más que una imagen de internet. A menos que legisles para twitter.

[#813 tableton]

#802 Pues revisa la batería de tu generador de sarcasmos, porque tienes a toda la pandi incel pollaherida de meneame aplaudiendo te con las orejas

[#814 escuadron]

#592 Para nada. Alguno de los admin será de los que piensan que lo de Valtinic es un atropello

[#815 rsoldevila1]

#797 Estas diciendo que esto es un modo de venganza?¿

[#816 Jakobg]

#801 Exacto por eso no hay que legislar en base a los sentimientos o como se lo tome una persona. Es exactamente uno de los puntos que se critican de esta ley.

[#817 alure]

#577 Acaban de entrevistar en la radio a un juez que comenta que en un país africano tenían un artículo que decía: Se castigará con pena de cárcel los delitos de homicidio, fraude, robo, etc.
Y lo estaba comparando con la ley de montero, decía precisamente lo que te comentaba ayer, es una redacción tan subjetiva como poner un etc. Y por eso hoy se ha sabido que desde justicia ven problemas técnicos, como para no verlos, si es totalmente subjetiva.

[#818 Varlak]

#817 Ya, pero es que esto es un anteproyecto de ley, no una ley. Si un juez estaba comparando una ley con un anteproyecto de ley, es porque quiere venderte su propaganda de mierda, es porque te está timando. Hay que ser un poco crítico con la información que se consume

[#819 icedcry]

#649 No pretendo que lo hagas, entendí que lo decías como "error honesto"

[#820 Ovlak]

#819 Mas bien lo considero como "error infantil"

[#821 mosayco]

#812 preguntaste por el significado de mi comentario

[#822 mosayco]

#811 Los datos que manejas son inventados, es falso que los casos de acoso sexista sean parecidos. Si no fuera porque el número es abrumadoramente superior no sería necesario adoptar medidas extraordinarias. Y no se trata de castigar distinto, se trata de frenar unas actitudes que hasta hoy se encontraban aceptadas socialmente. La frase que entrecomillas es muy específica y objetiva, no habla de sentimientos sino de situaciones concretas que deberán valorar los juristas y descarta cualquier otra situación común así que no veo el problema.

[#823 luckyz]

#62 El problema que yo veo es que lo que para una mujer es un piropo para otra puede resultar ofensivo o humillante. Es algo completamente subjetivo. Obviamente habrá casos en los que estará claro, pero otros muchos quedarán en una zona gris, a merced de la subjetividad moral de cada persona. Es complicado.

[#824 Ignorados]

#275 Totalmente cierto. Sus posturas ante el aborto, la adopción por parte de parejas homosexuales, la eutanasia, la caza, los toros ... a mí me gustan CERO. Pero esto es como lo de la Pirámide de necesidades de Maslow: lo primero es la base de la pirámide, la supervivencia. Y como hombre, mi supervivencia (y más siendo inocente de todo lo que se nos quiere colgar) va antes de todas esas cosas.

[#825 mosayco]

#809 Se trata de una medida extraordinaria porque el porcentaje de victimas de ese tipo de acoso es demasiado superior. En este contexto, si el porcentaje fuese mínimo no se contemplaría nada extraordinario porque el C.P. ya abarca las generalidades. Eso pienso.

[#826 zilvika]

#823 eso no es un problema. Eso pasa con todo. A alguien le pude molestar algo y a otro no, o molestarle más o menos. Tiene una solución facilisima, no se lo hagas a nadie a quien no sepas si le va a molestar o no.

[#827 Ignorados]

#220 Lo siento, no estoy en absoluto de acuerdo con lo que planteas. No creo que exista ningún problema real con las mujeres. Mueren entre 60 y 80 mujeres anualmente por violencia de género, la mayoría de ellas no había denunciado por lo que no puedes prever con más recursos ni más nada de nada. Son muertes a lamentar y que jamás podrían haber ocurrido pero que tampoco podrías haber evitado, igual que poner más dinero en educación vial no te evitará que un kamikaze retrasado coja la autopista en sentido contrario. Ahora mismo las muertes de mujeres por violencia de género son VALORES RESIDUALES que no vas a poder dejar a cero nunca. Es imposible dejar a cero las víctimas de ninguna casuística.

Yo hay números específicos (el 016), protocolos específicos y más recursos para la violencia de género que para problemas 10 o 100 veces (cuantitativamente) más graves (suicidios, muertes por ahogamiento, accidentes de tráfico, accidentes laborales) y no por ello esa mujer maltratada que no se atreve a denunciar lo hace. No lo va a hacer porque metas 1.000 millones más. Lo que vas a tener es 1000 jetas más viviendo de la Industria de Género.

[#828 Ignorados]

#139 Esos datos no distinguen entre una violación y un piropo ... ¿qué tienen esos datos que ver con tipificar como delito un piropo si la que lo recibe se siente ofendida? ¿Me equiparas una violación con un piropo? ¿O con un cretino haciendo gala de mala educación y entrándole otra vez a una chica en un bar cuando ya le ha rechazado?

[#829 icedcry]

#820 Bueno, es tu decisión, tu opinión, la respeto pero no la comparto.

¿Nunca te ha tocado el culo u otra parte una borracha? A mí sí, (no me gustó), y francamente no veo motivo para que sea delito si lo hace 1 tío y no si lo hace una tía. ¿porque somos más grandes? Eso no siempre es así....

[#830 Ovlak]

#829 Dos cuestiones:
1. Como he dicho, creo que es un error que la ley no recoja los supuestos con independencia del genero. Así que no me va a parecer bien que te haya pasado a tí y mal que le pase a una mujer.
2. El suceso que comentas o mucho me equivoco o ya estaba recogido como delito de abuso sexual en el código penal y por jurisprudencia del supremo.

[#831 luckyz]

#826 En este caso es obvio lo que dices, pero recuerda que lo que es ofensivo para ti (y por lo tanto ante la duda no lo dirás) puede no ser ofensivo para otra persona, que sin pretenderlo puede ofender a otra. La ofensa no es universal en absoluto. Y la forma en la que está redactada esta ley me parece problemática porque contradice una idea que yo creo que es muy importante: En una sociedad libre hay que arriesgarse a ser ofendido. Si no, no se podrían explorar ideas que se salgan de lo aceptado y nos estancaríamos.

[#832 zilvika]

#831 pero a ver, que una cosa es proponer idea políticas o científicas y otra arrimarse a alguien en un bar. No lo mezcles.

[#833 zilvika]

por qué hablas solo de muertes y no de víctimas? Si no te llegan a matar ya no pasa nada?

Así de peligroso es simplificar todo tanto.

[#834 luckyz]

#832 y quién te ha dicho a ti que como especie hemos llegado a la cumbre en técnicas de ligoteo y que ya no hay que innovar? :,D

[#835 Conde_Lito]

#807 Cualquier expresión, comportamiento o proposición sexual es motivo de delito si la mujer se siente initmidada o le parece algo humillante o lo interpreta como algo hostil.
"Este nuevo tipo penal tiene carácter "leve" y castigará por primera vez "expresiones, comportamientos o proposiciones sexuales o sexistas que creen a la víctima una situación objetivamente humillante, hostil o intimidatoria"."

Mirar el culo o las tetas de una mujer es un comportamiento y una expresión sexual. Al igual que si le silvas o le lanzas un piropo.
Estás expresando que te gustan los atributos sexuales de la mujer a la que estás mirando, estás dejando claro a todo el que te ha visto, incluído la mujer a la que miras, que te atrae sexualmente.
Es un comportamiento sexual, ya que estás comportando de una determinada manera al haberte fijado en los pechos o en el culo de esa mujer.

[#836 --612527--]

#835 esto es así?

Entonces... Si un feo mira el culo de una chica en un ambiente festivo y a este le parece el feo un baboso y se sienta humillada, sería delito??

[#837 Maestro_Blaster]

#824 Menuda chorrada lo de la supervivencia.
No pongas excusas chorras para votar a esos mierdas. Admítelo y ya está.

[#838 --493869--]

#360 Sí, pero es aberrante que lo sea por violencia de género. Lo que hizo este hombre es diametralmente opuesto a ese concepto.

[#839 icedcry]

#830 El tema es que ahora tanto el castigo como los requisitos de pruebas depende del sexo de la parte denunciante y la parte denunciada...vamos...delitos de autor y grupos de privilegio

[#840 Ignorados]

#837 Tú decides lo que es una excusa chorra, lo que son unos mierdas, y qué voto está bien y cuál no. Y me dices "admitelo" dando a entender que votarlos está mal, es decir, que tu criterio es el bueno.

En resumen: otra fascista con ínfulas de superioridad moral al que mandar a Ignorados. Háztelo mirar, que llamas mierdas a "los fascistas" pero luego tienes comportamientos fascistas...

[#841 Maestro_Blaster]

Fascista es el que vota a fachas. No el que lo critica.

Por cierto, esa palabra la has soltado tú el primero.

[#842 Conde_Lito]

#836 Tal y como está redactado el anteproyecto de ley sí es así.
De todas formas, además de ella como mínimo otra persona, por ejemplo alguna amiga de esta, tiene que corroborar que ella se sintió intimidada y que el tipo feo le ha mirado el culo con caracter sexual. Algo que a todas luces tampoco prueba nada de forma objetiva, y más siendo esta tu amiga...