Durante dos años, Biden y Zelenskyy se han centrado en expulsar a Rusia de Ucrania. Ahora Washington está debatiendo la posibilidad de adoptar una postura más defensiva.
Aquí esperando la versión de mysto, calentita aún, traída de sus amigos del frente, seguro que todos estos medios son putinejos que mienten más que escriben y los ucranianos están a nada, a un paso, de lograr una descomunal victoria sobre las ordas de orcos del este!
Resumen de comentarios de este envío: zazis de MNM empezando un nuevo circle-jerk pensando en la derrota inminente de Ucrania. He perdido la cuenta de cuantos van desde febrero de 2022, cuando Ucrania iba a caer en unos días y Zelenski ya se había largado de Kiev.
Últimamente van a un ritmo de uno cada 6-7 semanas. Así que el siguiente toca más o menos en febrero.
Eso es sí que es tener moral, y no lo del Alcoyano. Pero lo que se deben gastan en lubricante no tiene nombre.
Los artículo del NYT y del WP relativos a que perder territorio es una victoria son como la vaselina para cuando les den a Ucrania por ahí. Luego se les harán homenajes a los responsables de la guerra proxy defensa heroica, retiro dorado y alguna peliculilla.
#15 Espero que os hayáis quedado algo más relajados. Después de 22 meses sin la rutilante victoria de las gallardas armas rusos se os ve un poco nerviosos.
#18 Y seguro que es un día de luto para ti. ¡Ánimo, hombre! ¡Al fin y al cabo Rusia está llevando a cabo una guerra de expansión imperialista en Ucrania! ¡Con lo que a ti te gusta eso!
#11 Esta gente no se cansa de hacer el ridiculo. En unas semanas EEUU aprobara el paquete de ayuda de 60 mil millones, y aun asi en unos meses seguiran con la matraca de los ultimos casi dos años.
Estos lameculos de Putin no se terminan de dar cuenta de que la guerra de Ucrania va a terminar con la extincion de Rusia como pais como consecuencia de la derrota y perdida de Crimea.
#_26la guerra de Ucrania va a terminar con la extincion de Rusia como pais como consecuencia de la derrota y perdida de Crimea
Pero cómo no va a pensar medio menéame que eres un propagandista a sueldo cuando sueltas chorradas como esta que no puede creerse nadie en su sano juicio.
Tu no te crees la propanga rusa, pero seguro que te creias que los rusos se estaban quedando sin armas y que tenian que saquear chips de lavadoras.
No digo que no haya propaganda rusa ridicula, sino que no detectas las cosas ridiculas, para ti solo es ridiculo lo que no va con tu relato lo que no va con tu relato.
#32 De verdad tienes que justificar esa chorrada? En pleno siglo XXI al único berzas que se le ocurre invadir otro país europeo es a Putin. Y ni vosotros os lo podíais creer al principio.
A Polonia ni se le ocurre esas sandeces. Es un país miembro de la unión. Próspero. Qué ya tuvo la desgracia de sufrir invasiones. Ni se le ocurre arruinar todos sus avances de integración y democracia para seguir las locuras imperialistas de Putin.
En la última semana Ucrania ha derribado cuatro cazas SU-34 (a unos 30 millones de euro cada uno), un caza SU-30 (22 millones) y hundido un navío de desembarco, pero la noticia en Menéame es la rendición inminente de Ucrania, que está ya al llegar... en algún momento...
#37 no que va, no la detuvieron, Putin se retiró de las afueras de Kiev porque quería remodelar con tanques antiguos su arsenal, solo mandó a casi toda su fuerza a dar un rodeo por media Ucrania como una estrategia audaz de remodelamiento de tanques y del 20% de su barcos en el mar negro... Pero la verdadera estrategia era invadir Marinska (un caserío de 4 calles que ya no tiene ni una casa en pié).
#5 tu comentario es sarcasmo selectivo? Hipocresía? O solo hablas con el desparpajo del que es ignorante de algo y lo presume?... Ésta semana ha sido especialmente dura para Rusia, han hundido varios barcos, uno especialmente importante, han perdido 5 aviones relativamente modernos y han perdido muchos soldados, blindados t sobre todo eso hay un largo historial de noticias hundifas en masa por los "que no defienden" a Rusia... Y vienes y sueltas lo de los que votan negativo... La mayoría que te tienen destacado hunden selectivamente noticias si no le gusta lo que dicen...
#41 Yo por eso uso la portada de menéame más como un medio para seguir el pulso a la propaganda pro-rusa. Ahora parece que el objetivo es convencer a Occidente de que la guerra está "estancada" y que hay empezar a negociar la paz...
#11 Rusia no consiguió controlar a Ucrania como era su intención inicial, y no la controlará nunca.
Pero tampoco se debe disfrazar la situación actual de Ucrania como una victoria. Hasta el momento el único de los dos países combatientes que tiene invadido una gran parte del territorio del otro es Rusia, no Ucrania. Eso no es para tirar cohetes del lado ucraniano precisamente.
#46 cuenta robada trol me juego lo que quieras , la cuenta se cambia pero la canción es siempre la misma. Tampoco robando cuentas vais a conseguir mucho
#46 Entras como elefante en una cacharrería con la ignorancia como bandera.
Me estoy refiriendo a usuarios que hacen eso, como dice #43, no sólo en meneos que tengan que ver con la guerra. Y, al menos uno, lo ha reconocido públicamente. Otro ejemplo es un perfil cuya única actividad durante meses fue votar negativo a todo tipo de meneos de ciertos usuarios. Perfil que un día se puso a comentar, casualmente o no, después del baneo de otro.
#51 Tengo esta cuenta hace bastantes años, lo graciosos es ver cada cierto tiempo al "listo" de turno que quería quitar relevancia a mi respuesta con un "ahh eres una cuenta nueva, no puedes opinar", pero dicho desde otra forma y luego les toca hacer lo que haces, ver como me señalan de robar mi cuenta (que no es la primera vez, que esto está lleno de gente muy lista).
#52 Mis fuentes?, pero si parecéis mormones que se la pasan renegando de la ciencia, pero apenas ven un árticulo cientifico que creen que les sirven, lo sacan por todos lados... Esto es de NY Time, lo que acá los listos llamas mass media popo culo teta... Pero que esta opinión (que es opinión, no una noticia), si es buena.
EEUU basa todas sus decisiones en su utilidad para sus intereses en el momento, si en un momento la relación coste/beneficio cambia no tiene ningún problema en cambiar sus políticas, a quien deje tirado en el camino le da igual.
El pequeño problema es tras Afganistán y próximamente Ucrania, va a tener un serio problema para que haya más primos que confíen en ellos como aliados.
#53 "Otro ejemplo es un perfil cuya única actividad durante meses fue votar negativo a todo tipo de meneos de ciertos usuarios" Te invito a que hagas una búsqueda sobre mi perfil, vas a notar que suelo tener mucho voto negativo, y casi siempre son los mismos.
Te invito a enviar una noticia que no sea una opinión (como este articulo), algo contrastable, por ejemplo, algo de los aviones rusos derribados esta semana, te van a hundir la noticia, te invito a que mandes algo de la CNN, NY times (y que no diga algo como lo de esta noticia), te van a hundir la noticia...
Yo se a que te refieres, pero das a entender que es porque si hablan como en esta noticia las hunden... Los que han votado positivo esta noticia, muchos hunden (y pareciera que de forma concertada) infinidad de noticias que no les gustan, choca, que en esta noticia que es una opinión de alguien en el NY Times la usen, cuando son los mismos que casi que tienen baneado al NY Times, a CNN y a un largo etc de medios que no dejan publicar porque la hunden a negativos porque son mass medias occidentales que quieren manipular a todo el mundo, pero que apenas dice algo que creen que le sirven, ahí si es la "noticia" (que es opinión, no noticia) más buena del mundo
#26 Ninguno de los países implicados se le pasa por la cabeza tal escenario, solo en tu mente calurienta desde el sofá como opinador especializado. Si realmente llegara a pasar tranquilo que ninguno podrá seguir comentando en MNM ni en ninguna otra parte, tendremos unos bonitos hongos creciendo rápidamente por todo el planeta.
#57 No te estoy acusando a ti. Te he puesto un par de ejemplos por descarados, pero no son los únicos. Evidentemente no voy a dar los nombres porque no me parece aceptable hacerlo.
El caso es que me estás diciendo que también pasa en el sentido contrario, pero antes, en vez de responderme así, has preferido hacerlo "de otra manera" (entrecomillado por ser un eufemismo para evitar que la conversación se centre en ello).
No sé si eso que comentas es extensible a otro tipo de meneos. En mi caso ha habido quien lo ha llevado a subs sobre aspectos culturales, con alusiones despectivas a los mismos numerosas veces en comentarios y en notas, reconociendo que lleva su persecución más allá de los meneos que hablan sobre la guerra.
#26 muy ambicioso. Todo va a depender del rendimiento conjunto de los f16 en conjunto con las tropas de tierra. Ojalá consigan recuperar Sebastopol y ahí se acabe la guerra.
#60 "has preferido hacerlo "de otra manera" "
Tienes la razón y entré muy prevenido, y acepto mi error, pido disculpas por la forma como hablé
No me he sentido señalado, de hecho, nunca voto nada negativo y solo tengo ignorado a los que al responder me han ignorado, evito recordar nombres (aunque hay unos que es difícil no recordar).
Pero entiendo que este envío sea fuertemente votado negativo, la persona que lo envía suele ser bastante insistente con el tema, muchas veces con comentarios muy burlones sobre lo que pasa en la guerra, muchas personas no lo toleran y curiosamente suele estar en las personas que hunden noticias que no le gustan.
#54 me lo creo si me contestas una pregunta muy sencilla.
Bajo qué nick se escondía Javier Tamariz en menéame hasta hace unos años? El era casi siempre el primero en comentar así que no tendrás problema en contestar.
#66 ni idea de Juan Tamariz, te aseguro algo, con una búsqueda lo conseguiría fácilmente cualquiera que se pueda robar una cuenta, pero es que me interesa tanto saber el nombre de alguien en una red, como que tú me creas o no que es mi cuenta
El actual sistema de óblasts coincide con la anterior división territorial de la Segunda República Polaca de 1939 anterior a la invasión soviética. Tras el fin de la Segunda Guerra Mundial, las regiones (anteriormente parte de Polonia) pasaron a formar parte de la Unión Soviética, dentro de la RSS de Ucrania, tras celebrar el 22 de octubre de 1939 un referéndum alegal en el que la ciudadanía «daba su consentimiento» al traspaso del territorio.
En definitiva, muchos polacos piensan que, la pastera occidental de Ucrania es Polonia ya que pasó a manos de la unión soviética de una manera bastante rara.
Podría la unión europea establecer un protectorado, liderado por Polonia, par proteger la identidad ucraniana etc frente la ocupación rusa?
Yo no lo descarto..no podemos meter a ucrania ni en su estado actual ni en sus totalidad en la UE. Pero si que podemos meter esto con calzador.
Y en 25 o 30 años, ese bloque pedirá un referendum para decidir si quieren acabar el protectorado o anexionarse a Polonia y por ende a la unión europea.
Suena demasiado loco? Para mí no, sobretodo conociendo a los polacos.
Muchos polacos piensan que, la pastera occidental de Ucrania es Polonia ya que pasó a manos de la unión soviética de una manera bastante rara.
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El actual sistema de óblasts coincide con la anterior división territorial de la Segunda República Polaca de 1939 anterior a la invasión soviética. Tras el fin de la Segunda Guerra Mundial, las regiones (anteriormente parte de Polonia) pasaron a formar parte de la Unión Soviética, dentro de la RSS de Ucrania, tras celebrar el 22 de octubre de 1939 un referéndum alegal en el que la ciudadanía «daba su consentimiento» al traspaso del territorio. Su trasfondo histórico hace de la región occidental única y diferente respecto al resto del país.
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Podría la unión europea establecer un protectorado, liderado por Polonia, par proteger la identidad ucraniana etc frente la ocupación rusa?
Yo no lo descarto..no podemos meter a ucrania ni en su estado actual ni en sus totalidad en la UE. Pero si que podemos meter esto con calzador.
Y en 25 o 30 años, ese bloque pedirá un referendum para decidir si quieren acabar el protectorado o anexionarse a Polonia y por ende a la unión europea.
Suena demasiado loco? Para mí no, sobretodo conociendo a los polacos.
#64 No parece que quieran usar los F 16 para enfrentamientos dog fight, si no como bombarderos. Veremos si pueden sacarles partido a los Storm Shadow y a los Meteor.
#61 Por propaganda rusa me refieron a promocionar noticias malas provenientes de Ucrania y hundir las malas provenientes de Rusia.
Por ejemplo habéis sacado a portada dos veces la captura de Marinka, un pueblo de 10.000 habitantes antes de la guerra que ahora no son más que escombros.
Sin embargo del derribo de 4 jets de caza SU-34, otro SU-30 y el destrozo total de un barco de guerra de ruso, todo en la última semana, no hay constancia en la portada de menéame.
Cuando el rublo estaba fuerte, había semana sí y semana también noticia en portada sobre lo bien que el iba al rublo, ahora que está a céntimo de euro el rublo, ya no hay noticias.
Cuando Rusia tenía records de ingresos por hidrocarburos, salían noticias en portada cada semana, ahora que ingresa un 30% menos que en 2021, silencio informativo...
Rusia en Noviembre tuvo una inflación del 7,5% (y subiendo) , frente el 2,4% (y bajando) de la Eurozona, nada de eso es ahora noticia.
O cuando el pasado 15 de Diciembre los tipos de interés subieron en Rusia al 16%, unos tipos de interés a los que España nunca llegó incluso en los años 80 con la peseta.... pero eso no es noticia tampoco....
Todo eso lo sé porque uso otros agregadores que no son menéame para enterarme de lo que pasa en el mundo, porque por allí no tengo un grupo de "censuradores" hundiendo cada noticia que no les conviene....
Consiguieron lo que querían, que era separar a la UE/Alemania de Rusia e impedir que estrecharan las relaciones comerciales y diplomáticas. Ahora ya supongo que no les interesa seguir puteando demasiado a su perro faldero la UE, vayamos a que se pasen de la raya y vengan consecuencias no deseadas. Entonces mejor dejarlo estar y tomar un perfil más bajo.
#28 La guerra la empezó Putin en 2014 para proteger los puertos de Crimea.... y en 22 meses, Rusia ha perdido 20 buques de guerra, incluyendo un crucero lanzamisiles, un submarino, varias corvetas y fragatas, varios barcos de desembarco.... Rusia va a perder su flota del mar negro al completo, no es sarcasmo, es realidad!
#59 Apuntate mi comentario, ya te daras cuenta de lo equivocado que estabas cuando veas a los rusos huir como ratas de Crimea.
Si te piensas que la amenaza de nas nukesitas rusas es creible, es que te has comido la propaganda rusa sin ningun pudor.... Rusia en los ultimos 30 años no ha sido capaz de fabricar ni un solo tanque nuevo, nada, cero patatero, a lo máximo que aspira su industria, es a rescatar viejos tanques en campas y "actualizarlos". En Ucrania pusieron hace unos meses a un ministro de defensa tartaro de Crimea, cuya familia fue expulsada de Crimea a Uzbequistan.....
#74#41 balance de perdidas de equipamiento de ayer dia 27 por lo publicado en distintos canales de telegram y demas...
El trabajo de Andrew Perpetua es muy muy bueno para seguir el conflicto al dia map.ukrdailyupdate.com/
#19 Bah, esos son comida basura. Si probara los del zoo de Barcelona, a la parrilla, vuelta y vuelta, con una salsa strogonov de chuparse los dedos y unas patatas fritas cortadas en trozos grandes y doraditas, no querría comer otra cosa nunca más.
#76 Efectivamente. Y lo hicieron a través de su agente en Rusia: ¡Vladimir Putin! ¡Él fue el quien ordenó la invasión de Ucrania para separar a la UE/Alemania de Rusia, siguiendo las instrucciones de los americanos!
#25 Te das cuenta de que habéis cambiado el discurso de "ucrania va a patear a Rusia hasta Vladivostok en cuando llegue la primavera", por el de Rusia no va a ganar la guerra, justamente lo que dice la noticia, un "control de daños" de manual.
#62 Efectivamente, somos parte de una conspiración con millones de multicuentas pagadas por la CIA para dominar MNM. ¡¡¡Porque quien domina MNM domina el mundo!!! ¿Qué digo? ¡¡¡El universo!!!
#49 Que uno de los países más pobres de Europa le haya parado los pies a un gigante como Rusia, con su glorioso segundo mayor ejercito del mundo, es una victoria sin paliativos. ¿Cuánto ha costado un 5% del presupuesto de defensa americano? Ni en los sueños más húmedos de Kennedy.
Por una parte rusia está bastante asentada en el Dombas y Crimea. No van a salir de ahí a menos que haya una gran operación y ucrania sola no va hacerlo.
La economía ucraniana está tocada de muerte, va sobrevivir solo de lo que los otros le echen.
Si se presenta la oportunidad de que la UE cree un protectorado para proteger ciertos intereses, Polonia va a estar ahí para la ocasión.
Hay los titulares que se leen el los periódicos grandes.
Y luego hay ir a Polonia, poner la radio, hablar con la gente y ver qué piensan y que otras intenciones hay.
Recursos, tienen. Ganas parece que también. La motivación también, ya que recuperan algo que era su territorio hace casi 100 años. Lo que les falta es oportunidad.
Si esa oportunidad se dan entonces empieza esa película.
#91 “Que uno de los países más pobres de Europa le haya parado los pies a un gigante como Rusia”
Claro, y lo hizo solo, sin que nadie le pasara informaron de los movimientos de los enemigos y usando únicamente el poco armamento viejo del que disponía ¿verdad?
A ver. Se puede apoyar a Ucrania sin victimizarlo ni ocultar la realidad. Ucrania pone únicamente el campo de batalla y el grueso del ejército, pero la guerra es realmente entre OTAN y Rusia, solo que sin ser una guerra frontal, evitando llegar al nivel en el que se tiran los pepinazos.
#95 Y supongo que eso te parece tan fenomenal y justificable como cuando lo hace Rusia, verdad?
Yo prefiero ser coherente. Si EEUU invade Irak, no me callo ni digo que fue culpa de un tercer país o del terrorismo o de las inexistentes armas químicas.
Pero igual con la invasión Rusa a Ucrania. Tampoco me lo callo, ni voy a culpar a otro, ni a buscar justificaciones.
#94 No he ocultado nada y ni mucho menos afirmo que lo hayan hecho solos, en mi comentario lanzo la pregunta de cuánto le ha costado a la OTAN. Nada comparado con la cifra que diría cualquiera hace 10 años. Dudo mucho que exista una guerra desde hace 200 años en la que no hayan participado todas las potencias, desde la guerra civil Española, pasando por Vietnam, la del Golfo, Irak, Siria, la que quieras.
"Ucrania pone únicamente el campo de batalla y el grueso del ejército" Minucias.
Pero vamos que solo digo que lo que ha hecho Ucrania, con ayuda de la OTAN, me parece una victoria indiscutible. Nadie daba un duro por Ucrania cuando avanzaban no se cuantos miles de tanques hacia Kiev. Estaba claro que iba a desaparecer del mapa.
www.gmtgames.com/p-1087-defiance-2nd-russo-ukrainian-war-2022.aspx
Últimamente van a un ritmo de uno cada 6-7 semanas. Así que el siguiente toca más o menos en febrero.
Eso es sí que es tener moral, y no lo del Alcoyano. Pero lo que se deben gastan en lubricante no tiene nombre.
www.nytimes.com/2023/12/27/opinion/ukraine-military-aid.html
Otro "enfoque"
#10 Ahí tienes la de #11.
No les va a servir de nada. Como no le sirvió a Goebbels para evitar que entrara el Ejército Rojo en Berlín en mayo de 1945.
guerra proxydefensa heroica, retiro dorado y alguna peliculilla.Estos lameculos de Putin no se terminan de dar cuenta de que la guerra de Ucrania va a terminar con la extincion de Rusia como pais como consecuencia de la derrota y perdida de Crimea.
Pero cómo no va a pensar medio menéame que eres un propagandista a sueldo cuando sueltas chorradas como esta que no puede creerse nadie en su sano juicio.
Tu no te crees la propanga rusa, pero seguro que te creias que los rusos se estaban quedando sin armas y que tenian que saquear chips de lavadoras.
No digo que no haya propaganda rusa ridicula, sino que no detectas las cosas ridiculas, para ti solo es ridiculo lo que no va con tu relato lo que no va con tu relato.
Lo que estamos viviendo en esta época con la postverdad me alucina.
A Polonia ni se le ocurre esas sandeces. Es un país miembro de la unión. Próspero. Qué ya tuvo la desgracia de sufrir invasiones. Ni se le ocurre arruinar todos sus avances de integración y democracia para seguir las locuras imperialistas de Putin.
La historia la repiten los que la desconocen, o algo así.
Yanquinejos, os vais a quedar sin chuches de fin de año. Ea.
www.meneame.net/story/rusia-confirma-danos-buque-guerra-mar-negro-ing
Es una comparación histórica. Quizá no lo has entendido.
Pues Ucrania sí que se toma con mucha calma ese objetivo. ¿Creéis que lo conseguirá antes de 2035 por lo menos?
Pero tampoco se debe disfrazar la situación actual de Ucrania como una victoria. Hasta el momento el único de los dos países combatientes que tiene invadido una gran parte del territorio del otro es Rusia, no Ucrania. Eso no es para tirar cohetes del lado ucraniano precisamente.
Me estoy refiriendo a usuarios que hacen eso, como dice #43, no sólo en meneos que tengan que ver con la guerra. Y, al menos uno, lo ha reconocido públicamente. Otro ejemplo es un perfil cuya única actividad durante meses fue votar negativo a todo tipo de meneos de ciertos usuarios. Perfil que un día se puso a comentar, casualmente o no, después del baneo de otro.
El pequeño problema es tras Afganistán y próximamente Ucrania, va a tener un serio problema para que haya más primos que confíen en ellos como aliados.
Te invito a enviar una noticia que no sea una opinión (como este articulo), algo contrastable, por ejemplo, algo de los aviones rusos derribados esta semana, te van a hundir la noticia, te invito a que mandes algo de la CNN, NY times (y que no diga algo como lo de esta noticia), te van a hundir la noticia...
Yo se a que te refieres, pero das a entender que es porque si hablan como en esta noticia las hunden... Los que han votado positivo esta noticia, muchos hunden (y pareciera que de forma concertada) infinidad de noticias que no les gustan, choca, que en esta noticia que es una opinión de alguien en el NY Times la usen, cuando son los mismos que casi que tienen baneado al NY Times, a CNN y a un largo etc de medios que no dejan publicar porque la hunden a negativos porque son mass medias occidentales que quieren manipular a todo el mundo, pero que apenas dice algo que creen que le sirven, ahí si es la "noticia" (que es opinión, no noticia) más buena del mundo
Qué imagen!
El caso es que me estás diciendo que también pasa en el sentido contrario, pero antes, en vez de responderme así, has preferido hacerlo "de otra manera" (entrecomillado por ser un eufemismo para evitar que la conversación se centre en ello).
No sé si eso que comentas es extensible a otro tipo de meneos. En mi caso ha habido quien lo ha llevado a subs sobre aspectos culturales, con alusiones despectivas a los mismos numerosas veces en comentarios y en notas, reconociendo que lleva su persecución más allá de los meneos que hablan sobre la guerra.
Tienes la razón y entré muy prevenido, y acepto mi error, pido disculpas por la forma como hablé
No me he sentido señalado, de hecho, nunca voto nada negativo y solo tengo ignorado a los que al responder me han ignorado, evito recordar nombres (aunque hay unos que es difícil no recordar).
Pero entiendo que este envío sea fuertemente votado negativo, la persona que lo envía suele ser bastante insistente con el tema, muchas veces con comentarios muy burlones sobre lo que pasa en la guerra, muchas personas no lo toleran y curiosamente suele estar en las personas que hunden noticias que no le gustan.
Bajo qué nick se escondía Javier Tamariz en menéame hasta hace unos años? El era casi siempre el primero en comentar así que no tendrás problema en contestar.
Si, uno de los escenarios que Polonia sopesa es entrar en ucrania para establecer un protectorado.
www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/new-polish-pm-donald-tusk-v
www.economist.com/europe/2023/11/02/beefing-up-polands-armed-forces
www.politico.eu/article/europe-military-superpower-poland-army/
El.mesa pasado movilizaron dos brigadas de tanques a la frontera con Bielorrusia.
Sobre las intenciones detras de la escalada militar de Polonia, hay una evidente: no creen que los EEUU les puedan ayudar con Rusia si cruza la linea.
Y hay los polacos que están esperando que Rusia cruce la linea y tener una excusa para entrar en Ucrania, y ehm defenderse.
La parte oeste de Ucrania era Polonia hasta la 2a guerra mundial:
en.wikipedia.org/wiki/Poles_in_Ukraine#:~:text=formerly_Polish_Stanis
En este articulo en castellano:
El actual sistema de óblasts coincide con la anterior división territorial de la Segunda República Polaca de 1939 anterior a la invasión soviética. Tras el fin de la Segunda Guerra Mundial, las regiones (anteriormente parte de Polonia) pasaron a formar parte de la Unión Soviética, dentro de la RSS de Ucrania, tras celebrar el 22 de octubre de 1939 un referéndum alegal en el que la ciudadanía «daba su consentimiento» al traspaso del territorio.
es.wikipedia.org/wiki/Ucrania_occidental?wprov=sfla1
En definitiva, muchos polacos piensan que, la pastera occidental de Ucrania es Polonia ya que pasó a manos de la unión soviética de una manera bastante rara.
Podría la unión europea establecer un protectorado, liderado por Polonia, par proteger la identidad ucraniana etc frente la ocupación rusa?
Yo no lo descarto..no podemos meter a ucrania ni en su estado actual ni en sus totalidad en la UE. Pero si que podemos meter esto con calzador.
Y en 25 o 30 años, ese bloque pedirá un referendum para decidir si quieren acabar el protectorado o anexionarse a Polonia y por ende a la unión europea.
Suena demasiado loco? Para mí no, sobretodo conociendo a los polacos.
es.wikipedia.org/wiki/Ucrania_occidental?wprov=sfla1
Muchos polacos piensan que, la pastera occidental de Ucrania es Polonia ya que pasó a manos de la unión soviética de una manera bastante rara.
"
El actual sistema de óblasts coincide con la anterior división territorial de la Segunda República Polaca de 1939 anterior a la invasión soviética. Tras el fin de la Segunda Guerra Mundial, las regiones (anteriormente parte de Polonia) pasaron a formar parte de la Unión Soviética, dentro de la RSS de Ucrania, tras celebrar el 22 de octubre de 1939 un referéndum alegal en el que la ciudadanía «daba su consentimiento» al traspaso del territorio. Su trasfondo histórico hace de la región occidental única y diferente respecto al resto del país.
"
Podría la unión europea establecer un protectorado, liderado por Polonia, par proteger la identidad ucraniana etc frente la ocupación rusa?
Yo no lo descarto..no podemos meter a ucrania ni en su estado actual ni en sus totalidad en la UE. Pero si que podemos meter esto con calzador.
Y en 25 o 30 años, ese bloque pedirá un referendum para decidir si quieren acabar el protectorado o anexionarse a Polonia y por ende a la unión europea.
Suena demasiado loco? Para mí no, sobretodo conociendo a los polacos.
EE.UU. ha conseguido esu objetivo, debilitar militarmente a Rusia y ampliar la OTAN.
Ucrania ganará un acceso a la UE y miles y miles de millones de euros que les van a llegar cuando ingresé y que se repartirán sus élites.
El gran perdedor, además del pueblo ucraniano, es Europa que se ha visto debilitada política y económicamente.
Ahora toca un acuerdo de paz que no les dé vergüenza vender a la opinión pública.
Por ejemplo habéis sacado a portada dos veces la captura de Marinka, un pueblo de 10.000 habitantes antes de la guerra que ahora no son más que escombros.
Sin embargo del derribo de 4 jets de caza SU-34, otro SU-30 y el destrozo total de un barco de guerra de ruso, todo en la última semana, no hay constancia en la portada de menéame.
Cuando el rublo estaba fuerte, había semana sí y semana también noticia en portada sobre lo bien que el iba al rublo, ahora que está a céntimo de euro el rublo, ya no hay noticias.
Cuando Rusia tenía records de ingresos por hidrocarburos, salían noticias en portada cada semana, ahora que ingresa un 30% menos que en 2021, silencio informativo...
Rusia en Noviembre tuvo una inflación del 7,5% (y subiendo) , frente el 2,4% (y bajando) de la Eurozona, nada de eso es ahora noticia.
O cuando el pasado 15 de Diciembre los tipos de interés subieron en Rusia al 16%, unos tipos de interés a los que España nunca llegó incluso en los años 80 con la peseta.... pero eso no es noticia tampoco....
Todo eso lo sé porque uso otros agregadores que no son menéame para enterarme de lo que pasa en el mundo, porque por allí no tengo un grupo de "censuradores" hundiendo cada noticia que no les conviene....
Si te piensas que la amenaza de nas nukesitas rusas es creible, es que te has comido la propaganda rusa sin ningun pudor.... Rusia en los ultimos 30 años no ha sido capaz de fabricar ni un solo tanque nuevo, nada, cero patatero, a lo máximo que aspira su industria, es a rescatar viejos tanques en campas y "actualizarlos". En Ucrania pusieron hace unos meses a un ministro de defensa tartaro de Crimea, cuya familia fue expulsada de Crimea a Uzbequistan.....
El trabajo de Andrew Perpetua es muy muy bueno para seguir el conflicto al dia map.ukrdailyupdate.com/
WAKE UP, SHEEPLE.
BUAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
www.diariolibre.com/usa/actualidad/2023/12/27/eeuu-anuncio-un-nuevo-pa
Por una parte rusia está bastante asentada en el Dombas y Crimea. No van a salir de ahí a menos que haya una gran operación y ucrania sola no va hacerlo.
La economía ucraniana está tocada de muerte, va sobrevivir solo de lo que los otros le echen.
Si se presenta la oportunidad de que la UE cree un protectorado para proteger ciertos intereses, Polonia va a estar ahí para la ocasión.
Hay los titulares que se leen el los periódicos grandes.
Y luego hay ir a Polonia, poner la radio, hablar con la gente y ver qué piensan y que otras intenciones hay.
Recursos, tienen. Ganas parece que también. La motivación también, ya que recuperan algo que era su territorio hace casi 100 años. Lo que les falta es oportunidad.
Si esa oportunidad se dan entonces empieza esa película.
Claro, y lo hizo solo, sin que nadie le pasara informaron de los movimientos de los enemigos y usando únicamente el poco armamento viejo del que disponía ¿verdad?
A ver. Se puede apoyar a Ucrania sin victimizarlo ni ocultar la realidad. Ucrania pone únicamente el campo de batalla y el grueso del ejército, pero la guerra es realmente entre OTAN y Rusia, solo que sin ser una guerra frontal, evitando llegar al nivel en el que se tiran los pepinazos.
¿Cuantos países ha invadido el Imperio desde la Segunda Guerra Mundial?
Anteojeras como los borricos tenemos en occidente...
Yo prefiero ser coherente. Si EEUU invade Irak, no me callo ni digo que fue culpa de un tercer país o del terrorismo o de las inexistentes armas químicas.
Pero igual con la invasión Rusa a Ucrania. Tampoco me lo callo, ni voy a culpar a otro, ni a buscar justificaciones.
Rusia debe abandonar el territorio invadido ya.
Me enterneciéis los de la camarilla yanquineja.
"Ucrania pone únicamente el campo de batalla y el grueso del ejército" Minucias.
Pero vamos que solo digo que lo que ha hecho Ucrania, con ayuda de la OTAN, me parece una victoria indiscutible. Nadie daba un duro por Ucrania cuando avanzaban no se cuantos miles de tanques hacia Kiev. Estaba claro que iba a desaparecer del mapa.