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Una de las mayores preocupaciones de Europa en estos últimos tiempos, es la eventualidad de que la guerra en Ucrania pueda extenderse. La presidenta de la Comisión Europea, Ursula Von der Leyen, dijo recientemente al Parlamento Europeo que la “amenaza de guerra en Europa podría no ser inminente pero no es imposible” y que hay que estar preparados. Se habla incluso de que los riesgos han aumentado porque podría tratarse de una “guerra híbrida”, es decir no sólo de una guerra tradicional sino también guerra política, económica, con ataques...
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El objetivo nunva fue ganar o perder, sino cortar los lazos de Rusia con Europa, debilitar ambas economías, mandar un mensaje a China y usar a Ucrania para gastar munición y aparatos a costa de su población. Los objetivos se han alcanzado muy parcialmente.
El objetivo nunva fue ganar o perder, sino cortar los lazos de Rusia con Europa, debilitar ambas economías, mandar un mensaje a China y usar a Ucrania para gastar munición y aparatos a costa de su población. Los objetivos se han alcanzado muy parcialmente.
Haber predecido la situación hace dos años, cuñado, eso sí hubiera tenido mérito... economistas, geoestrategas, zahorís y cartomantes, casi son lo mismo.
La intención es vender y fabricar armas para guerras fuera de territorio estadounidense, y someter energeticamente y en otros contextos a la UE y países que la integran, mermando al mismo tiempo las capacidades de negocio y alianzas de Rusia con otras naciones del continente.
En definitiva, tener EEUU más poder sobre el mundo.
Para las democracias occidentales, esto es existencial, no nos podemos permitir que un psicopata y nazi como Putin, se salga con la suya a la hora de cambiar fronteras para robar territorio y poblacion de un pais soberano europeo que tiene aspiraciones a entrar en la UE.
Dicho esto, matizo. ¿Que es ganar y que es perder? Bueno pues para mí que Ucrania siga siendo un país es ganar, que no caiga Kiev es ganar, que no caiga el gobierno es ganar (aunque luego se cambie en elecciones). ¿Que era ganar o perder en Afganistán? Pues para occidente que hubiese un presidente afín elegido “democráticamente” y para los talibanes seguir existiendo, y tras años de “ganar” para occidente, controlar la capital y por lo tanto su política… ganaron los taliban, sin ganar batallas, habiendo sufrido 20 años de ocupación, habiendo sido atacados con medios con los que no podían soñar… pero quien ganó fueron los taliban.
Y eso en cuanto a la guerra, luego hay que ganar también la paz, que ese es otro tema, si a pesar de controlar Kiev está teledirigido por el Kremlin habrán perdido , si al cabo de 15-20 años son un estado fallido habrán perdido, y si en ese periodo han logrado progresar habrán ganado. Todo es muuuuuuy relativo.
t.me/HolodniyYar/4915
LAS PÉRDIDAS DE ALTO PERFIL REFLEJAN UNA TENDENCIA GENERAL
Si alguien piensa que los rusos avanzan con tanta confianza después de Avdeevka debido a alguna traición por nuestra parte o porque han conseguido acceso a Starlink, está muy equivocado. Bajo la capa de alegres informes del Estado Mayor y del Stratcom, se oculta al ciudadano de a pie la verdadera magnitud del desbarajuste que inevitablemente sigue a la farsa de despidos y nombramientos en el alto mando.
Esta farsa comenzó en el momento más innecesario y crucial. Como resultado, lo que está ocurriendo en el campo de batalla está ahora efectivamente a merced del mando inferior, al que simplemente se le ha encomendado la tarea de "Defiéndete, mantén al enemigo a raya - y nos importa un carajo cómo lo hagas".
Y el mando intermedio, al desconocer por completo quién le dará las órdenes mañana y si éstas irán dirigidas a él, lo hace todo correctamente según el principio de "me importa una mierda cómo".
De ahí el despilfarro de Abrams, que antes se consideraba la niña de los ojos, y el monstruoso consumo de recursos humanos. Y la culminación de todo esto es la violación de todas las medidas de seguridad al utilizar los HIMARS. Porque "a quién le importa" - nadie sabe lo que pasará mañana. Y lo que realmente quiere Zermak.
Ha sido el sueño de todos los estrategas desde Sun Tzu pelearse con un gobernante enemigo y su comandante militar en jefe. Y lo hemos conseguido - pero hay una salvedad.
@HolodniyYar
Traducción realizada con la versión gratuita del traductor www.DeepL.com/Translator
Nota, de Ucraniano/ruso no traduce muy bien, si lo pasas primero por el inglés, queda mejor.
Rusia puede ganar. Rusia esta ganando, poco a poco dia a dia metro a metro va conquistando nuevo territorio ucraniano , a un coste humano terrible pero mientras el liderazgo de Putin no este cuestionado internamente , que no lo esta , seguira ese metro a metro actual, Pienso que en este año o en el siguiente se firmará la paz Rusia se quedara con Crimea y gran parte del este ucraniano y la cosa se terminará , por el momento.
Quien ha ganado la guerra : USA , por un puñado de dolares , que recuperará canibalizando lo que quede de ucrania y succionando todos sus recursos ha conseguido : que europa deje de depender energeticamente de Rusia y dependamos de ellos , Que la Otan se refuerce ya que la necesita en una posible guerra con china en la que nos implicara a todos los europeos
Quien Pierde : Ucrania y Europa
La invasion de Gaza es un golpe total al discurso de occidente. Ha quedado meridianamente claro que los derechos humanos , la democracia , la Onu nos importan una mierda a los occidentales. Hoy mismo he leido en este mismo foro a un taliban decir que qué les vamos a contar a ellos sobre derechos humanos con lo que estamos permitiendo en Gaza.
En tres años occidente ha perdido cualquier credibilidad que pudiera tener.
la partida la va ganado China por goleada
Zazis de MNM, en 1980: Los muyajidín no pueden ganar la guerra.
Zazis de MNM, en 2005: Los talibán no pueden ganar la guerra.
Win-Win para los que se verdad gobiernan
Lo que ocurre es que está rodeada por la masa de población de la tierra. Si China se centra y se come el comercio asiático dominará el mundo.
Pero está Taiwán
No descartemos una guerra. Otra
Por ejemplo, Victoria total- estratégica - marginal - pírrica - empate - Derrota marginal - estratégica - total - catastrófica.
Ponernos a decir que Rusia ha perdido porque no ha conseguido ocupar completamente Ucrania, o que Ucrania ha perdido porque no va a conseguir recuperar todos los territorios que la componían antes de 2014, es demasiado simplista.
Cuando lo tenga todo apunto, nos meterá un zarpazo gordo (si con ello puede ganar algo) o se dedicará a ver pasar el cadáver del resto por delante de sus ojos.
Que en 2022, tras 8 años de guerra civil, TODO el equipo fuese soviético excepto contadas excepciones debería darte una pista de que eso no es como afirmas.
Ucrania sí que es vital para Rusia, y no por territorio ni por población ni por recursos: es el último bastión para detener la expansión de la OTAN que es una organización cuyo fin es la desmembración de Rusia. Así que van a luchar para impedir que la OTAN triunfe en Ucrania, a cualquier costa. Y una potencia nuclear puede recurrir a las armas "grandes" para conseguir un objetivo vital.
Desgraciadamente es el mundo de imperios en que vivimos. Y pretender otra cosa es querer lo imposible a costa de miles de vidas. Lo mismo pasaría si China apoyara un golpe de estado en México para implantar un partido comunista y luego hacer una alianza militar para poner misiles nucleares en su territorio: sería invadida por EEUU.
No, Ucrania es vital para la supervivencia del nazi de Putin, la demografia en Rusia es un autentico desastre a excepcion de minorias no eslavas. La OTAN ya ha triunfado en Ucrania, del mismo modo que triunfó en los balticos y en los antiguos paises de la URSS, que a la minima de cambio se alejaron lo máximo posible de ese estercolero llamado Rusia, por el cual empezaron a progresar y prosperar en todos los sentidos.
Por mucho que te pese, Rusia es un imperio que lleva decadas en decadencia, de ahi que su única forma de imponerse sea mediante la fuerza, no tienen nada que ofrecer a ninguno de sus vecinos mas allá de la miseria, la extorsion y el matonismo. En Ucrania, Putin ya ha puesto a toda la economia rusa a disposicion de la guerra, recortandolo en absolutamente todas las partidas presupuestarias sociales, las democracias occidentales estan escalando continua y constantemente, aun a mínimo gas... la URSS no pudo mantener la escalada espacial y armamentistica, y Rusia con menos de la mitad de la poblacion e industria que la extinta URSS, puede menos todavia... de verdad, hay que ser un absoluto iluso de creer ni si quiera que Putin pueda mantener ni si quiera Crimea, y mas aun viendo como no paran de hundirse buques de guerra rusos cada pocas semanas..
Estas equiparando un golpe de estado con una revolucion popular? En Ucrania el pueblo se levantó contra el basura de Yanukovich, titere de Putin, que tuvo que huir como la rata cobarde que es, por lo que el parlamento votó su expulsión y hasta sus compañeros de partido le echaron por cobarte y traidor. Rusia va a desaparecer como pais, no tiene ni capacidad industrial ni economica para enfrentarse a las democracias occidentales, la OTAN y sus socios copan mas del 50% del PIB mundial... Parece uqe ignoras que Putin fue el que orsquesto un golpe de estado en Crimea y Donbas, incluso el propio Girkin admitio públicamente unos meses despues que fue el con su pistola el que amenazó a los diputados de Crimea para firmar la anexion a Rusia.
Eso era fácil de predecir. Lo que no se predijo es hasta que punto volvería a ser una guerra al estilo de la primera guerra mundial, donde los tanques pintarían entre poco y nada y donde la artillería y los drones serían las armas de mayor éxito. Se sabía que el paradigma de la guerra moderna había cambiado, lo que no se predijo es que había cambiado tanto.
Y por eso Rusia ha ido tan lenta y apoyándose en artillería, para conservar tener la menor cantidad de bajas posibles (que para ser quienes atacan, han tenido poquísimas).
Veo bastante difícil recuperar lo ocupado, que ya tenía un componente pro-ruso.
Ningun país desarrollado se va a librar del invierno demográfico.
Y, a veces, tengo dudas de que realmente no seas un agente ruso que encadena tanta propaganda nafo seguida para hacer ver a la gente la idiotez de los argumentos de occidente.
Por eso ignoro todas tus diatribas que no tienen ni pies ni cabeza, ni se basan en datos oficiales si no en simples opiniones sin fuentes ni fundamento.
Pero no he podido resistirme contestarte para poder recordar que: en Afganistán la URSS intervino en 1979 a petición del gobierno democrático del país mientras que EEUU se opuso para apoyar a una de las peores dictaduras del mundo. También fue una guerra proxy, como la actual de Ucrania, pero allí los soviéticos no se jugaban la existencia; al contrario que ahora Rusia que como tu dices "tiene que desaparecer" según la OTAN.
Lo que dice es que justo eso no va a ocurrir.
Y te respondo porque me 'acusas' de "prorruso" como si eso fuera una maldición. Para mi es un halago del mismo calibre que si me acusaras de ser proucraniano, o de ser proespañol, o de ser proamericano. Sí, me siento hermanado con todas las personas del planeta (que no con sus acciones), y detractor de todos los imperios que no sea el imperio de los derechos humanos.
Claro que si, la OTAN ha agotado el suministro de material bélico porque patatas.. los helicopteros apache, los F18, y un sinfin de armas que tiene la OTAN, deben estar pelados de municiones, los polvorines en España todos pelados De verdad, hay que ser un tremendo ignorante como para creerse esa monumental memez.
El esfuerzo por apoyar a Ucrania nos lo estamos repartiendo entre muchos paises, algo que tiene pinta de uqe va a ir escalando en los proximos meses y años.... el esfuerzo para que Putin se sostenga en el poder, recae en el pueblo ruso, a base de recortes en su escasa industria, sus pensiones, su sanidad, su educacion, su inversion en infraestructuras.... todo para financiar la guerra. Si tu fueras ruso, seguro que estarias encantado de ver la senda que esta tomando el dictador que va a cumplir 25 años en el poder ruso, acumulando una fortuna mil millonaria, multitud de palacios y yates
Un escenario que nadie dice y que es posible es que los mismos ucranianos acaben colgando por los pies a Zelensky. Porque tampoco hay que olvidar que su gobierno nazi se ha dedicado a perseguir a cualquier opositor, y al final, si vas sembrando odio y viendo a todos como enemigos, te quedas sin amigos.
Me recuerdan al niño que se pone en plan fantasma, dice que va a hacer una chilena, se mete el ostión padre y cuando los otros niños se ríen de él suelta: "en verdad eso es lo que quería, psss".
A) Aislar a Europa de Rusia y hacer a la primera más dependiente de los Estados Unidos, ha salido bien. La primera prueba superada correctamente, dos puntitos, bien.
B) Rusia se hunde económicamente a las sanciones: fallo, cero puntos.
C) Putin muerto o derrocado: respuesta en blanco, cero puntos.
D) Rusia aislada internacionalmente: aislada de Occidente nada más, 0,5 puntos.
E) Rusia dividida en un montón de republiquetas mangoneables para los intereses de las multinacionales angloyankis: "no apto"
Y queda:
F) Vamos a reconstruir Ucrania, a quedarnos con sus tierras negras y a que nos paguen todos los créditos que les estamos dando: te digo yo que tampoco pasan la prueba esta.
En fin, un 2,5 sobre diez, pero te lo van a vender como si fuese un cinco sobre diez, si el que no se consuela es porque no quiere.....
Sobre el punto F, las deudas no hace falta que se cobren. Están anotadas como activos y listo. Tienes los millones y puedes hacer cuentas con ellos. Que haya dinero detrás o no...poco importa porque, en general, no lo hay. El negocio ya está hecho.
La magia del dinero fiat ese, que no hace falta que exista.
Dedo: ¡Ja, ja! ¡La mayor parte de los lacayos del imperialismo ruso en esta página no habían nacido en 1969!
la guerra en Ucrania pueda extenderse.Eso si, esta parte vale para todos los bandos.
Esa misma semana Boris Johnson viajó a Kiev para asegurarse que ese acuerdo nunca se hiciese efectivo y continuar con la guerra con la intención de provocar una revuelta popular en Rusia o debilitarla geopolíticamente.
Esta guerra es por el mismo motivo por el que EE.UU estuvieron a punto de una guerra con Rusia y Cuba cuando se intentó poner misiles soviéticos en la Isla. Y ni Rusia ni los EE.UU pueden permitirlo.
Zazi suppiluliuma de MnM en 2024: Los ucranianos no pueden perder la guerra.
Y sin necesidad de poner negritas. Como decía Asimov, las negritas son el último recurso del incompetente...
No se puede tolerar una invasión en un país en el que la gente es rubia y tiene ojos azules.
En esta guerra se ha demostrado que Rusia no tiene el poderío militar que decía tener. Ha pasado de ser el 2º ejercito más poderoso del mundo a ser el 2º ejercito más poderoso de Ucrania.
Rusia está manteniendo la guerra con la máquina de picar carne encendida y está manteniendo la economía con la máquina de quemar billetes encendida. Se están fundiendo su principal fondo soberano a buen ritmo.
EEUU está deshaciéndose de armas viejas y probando nuevas. Está diezmando el ejército de Rusia sin perder un único soldado americano.
Europa ha acelerado su transición energética a un nivel que no podíamos imaginar hace 5 años.
China e India están robándole la cartera a Rusia, sacando provecho de una situación que les ha venido a huevo.
Podría estar así con muchos más asuntos. Y tu dices que un 2,5 sobre 10? Yo creo que solo ves lo que te interesa ver.
Aquí solo pierde Ucrania.
No sé por qué todo el mundo parecía tener unos análisis súpercerteros que han ido caducando conforme avanzaba el conflicto.
A la postre yo creo que todos la han cagado, empezando por Rusia y continuando por los aliados de Ucrania.
Tras dos años de guerra, Rusia sigue estancada y Ucrania está ya claro que no puede superar militarmente a Rusia ni de coña.
Solo ha salido perdiendo Europa y a China no se le ha movido ni un pelo. De hecho China si quiere puede pararle los pies a Putin cuando le dé la gana.
Y el gran perdedor son los ucranianos que son los que han puesto los muertos y los territorios.
Mi conclusión es que visto a medio plazo esto ha sido una chapuza del carajo.
#45
Por otro lado comenta: "Si los argentinos, y muchos otros lo han hecho desde hace décadas, dejaran de llevar su dinero al exterior y lo invirtieran en Argentina, si confiaran en su economía y en su país, la Argentina sería uno de los países más ricos del mundo." Algo evidente.
Me gusta que ya por fin se reconozca a las claras los objetivos de quien se persiguen, por que nos hemos inmolado la UE(Fuck the EU..), y que se parta, tras 2 años de la base de que somos la putita de los yankis, y encima estamos poniendo la cama.
Un poco tarde, pero hasta el comando "Putinejo todo el que NO defienda la version oficial" se ha retirado a sus cuevas.
O ya han dejado de pagarles, que tb puede ser...
Ahora a disfrutar mientras todos los europeos nos sumimos mas y mas en la irrelevancia y la miseria.
En Geopolitica no hay buenos, ni malos, ni moral o etica, hay INTERESES; unicamente, e invariablemente.
Se te ha pasado.
Eso sí. Nadie encuentra nada donde defienda a Putin.
Mysteeeeerio
De hecho lo dice, ahora, #63....
El resto seguramente sí estemos haciendo el primo y no nos devuelvan nada, no sólo eso, sino que seguramente ayudaremos a reconstruir Ucrania dándoles más dinero, dinero que terminará en empresas de EEUU que serán las que lo lleven a cabo (y nos lo vendan como una gran ayuda desinteresada por su parte)
De hecho, ahora la posición rusa es más vulnerable porque la OTAN tiene San Petersburgo y Moscú a tiro de piedra desde Finlandia. Así que si el objetivo ruso era tener a la OTAN lejos, ha tenido tremendo fracaso. Un genio el Putin.
dónde Ucrania conservaba completamente su integridad territorial salvo Crimea,
Deja de inventarte cosas, en el acuerdo de 2022, Ucrania tenía que reducir su ejército y armamento al número que a Rusia le pareciera bien, tenía que ceder el Dombass, Crimea y la zona ocupada en el sur de Ucrania, poner un nuevo gobierno bajo el visto bueno ruso, sin garantías de defensa por parte de occidente, etc. No era una negociación, era una capitulación y la transformación de Ucrania en un estado vasallo ruso.
Esta guerra es el paso previo consistente en la destrucción del ejército ruso.
Al mio hace tiempo me dijeron que Rusia no podía ganar por temas económicos, de bloqueos y demás historias....Ahora parece que se dice todo lo contrario. A ver si se ponen de acuerdo. A mi lo único que me importa son los muertos de ambos bandos y la situación mísera de la población de los territorios ocupados. Supongo que a mucha gente de allí le da igual si ese territorio es de Ucrania o Ruso mientras que tengan algo que comer, una techo y energía para dar calor a su familia cuando llegue el invierno. Las líneas en un mapa no dan nada de todo eso.
Luna: Hablo de meneantes lacayos del imperialismo ruso! No de cuando nacieron!
"brigadas internacionales con lo más centrado de cada país, juguetitos como himars, tanques, aviones,"
Lo de las "brigadas internacionales " son básicamente un puñado de colgados, muchos de los cuales no son sino la escoria expulsada de las fuerzas armadas de sus propios países en el mejor de los casos, otros eran flipados que no habían visto un arma en su vida, y en cualquier caso, un reducido número de combatientes hinchado por la propaganda ucraniana para ganar relevancia internacional.
Lo del armamento proporcionado a Ucrania es caso aparte. Lo que se les ha enviado es básicamente chatarra almacenada en los stocks de Occidente reacondicionado a toda prisa para su entrega a Ucrania, incluidos los tanques, enviados en número irrisorio, los aviones todavía están por entregar, y serían los F 16 más obsoletos, al igual que los Himars ya entregados, que además deben ser utilizados bajo estrictas condiciones, como no atacar territorio ruso (lo cual vale para cualquier tipo de armamento proporcionado por Occidente. En cuanto a la munición para artillería, al igual que el resto de material, en cuanto se han agotado los stocks de reserva, las entregas se han paralizado casi por completo, excepto en el caso estadounidense, que a pesar de sus enormes reservas, han disminuido la entrega de manera drástica.
Es más que evidente, que con semejante precariedad, Ucrania jamás ganará la guerra.
En lo que no reparan nunca los voceros de Putin, es en responder a la pregunta de si Rusia ganará la guerra, a pesar de su abrumadora superioridad en material y hombres, teniendo en cuenta cuales eran sus objetivos iniciales con su "operación militar especial" y en las enormes pérdidas sufridas desde el comienzo de la guerra. Seguramente para Putin, la pérdida de decenas de miles de vidas ha estado más que justificadas.
Y respecto al impacto en la economía rusa yo no pintaría un cuadro tan triunfalista. Claro que puestos a triunfalismos, lo mismo también podemos considerar un triunfo de Europa dejar de depender del gas ruso en tiempo record y la aceleración del desarrollo de las energías renovables. Total, el que no se consuela es porque no quiere.
Y como aquella invasión estaba mal y millones de manifestaron por ello, hay que apollar que Rusia se ponga a invadir Europa? Tamaña falacia
Ahora toca decir que las próximas armas infalibles como los f16 y los taurus manejados por pequeños napoleones y pequeños adolfos van a cargarse el puente de Crimea y Rusia se va a cagar por los pantalones. Pero no hoy....en la próxima contraofensiva....
www.bbc.com/mundo/articles/cd1jd52p6y8o
Los EE.UU y la OTAN ha demostrado ser una risa incapaz de defender ni invadir nada salvo Iraq con mentiras para robar recursos.
Eso es mentira, macho. Y si es verdad, por favor, enséñame la fuente porque en ningún sitio que he encontrado dicen eso.
Rusia no va a parar hasta tomar Odesa
Buena suerte con eso.