Doctor en Ciencias Políticas, publica un libro en el que aboga por entender la masculinidad como una norma social que no solo apela a los hombres sino a toda la sociedad. En 'Perforar las masculinidades' también dedica un capítulo a Podemos, de quien fue asesor, y su compromiso de feminizar la política.
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Si hemos acordado que el cristianismo es una religión de estructura patriarcal, ¿cual es la estructura social de una sociedad cristiana?
Negar que el patriarcado existe está a la altura de negar la existencia del Estado. Vale, de acuerdo, quizás en tu casa el Estado no tiene aparente influencia, pero la estructura social sigue estando ahí.
A mi me mola.
Entiendo el trasfondo de tu comentario y creo que está mal redactado de lo que quieres decir pero es justamente ahí donde se debe medir las palabras.
Dices también que que pintan feministas dando clases de igualdad? Pues igual que para dar charlas de accidentes de tráfico van gente parapléjica como consecuencia de los accidentes.
cc #57
Porque claro, seguramente las Irenes Montero, Pam y similares, todas realmente pagadas por la derecha.
Pero si pensamos que no es democrático tambien deberíamos de pensar si es democrático que se imponga una lista cerrada, sea hombre o mujer.
Luego podemos pensar también , hay libertad de voto y yo si estoy en contra voto a un partido de solo mujeres o solo hombres pero la realidad es que de la manera que está hecha la ley y como funcionan los medios , no sería una opción realista.
Me explico, la empresa gana algo promocionando a personas que no lo querían? Se busca promocionar a personas de color?
Si hay motivaciones de género me parece perfecto que se trate de corregir pero si no es así.....
Ojo que son divagaciones, no sé ni a qué se dedica la empresa ni si le viene bien esa paridad.
Ya te digo que a nivel legal no tienes ninguno.
A nivel biológico es discutible. Igual eres de media más fuerte, pero las mujeres tienen capacidades biológicas que los hombres jamás podrán tener, como la capacidad de engendrar.
Cómo sabes que no lo querían? Se les ha ofrecido la oportunidad? Se les ha preguntado?. Precisamente por eso se ha abierto el programa. De entrada, para identificar a esas mujeres consideradas de alto potencial que, a priori, tienen capacidad para promocionar. Y que puedan expresar sus inquietudes profesionales y se puedan tener en cuenta. Nadie obliga a los hombres a promocionar. Tampoco a las mujeres. Se trata de fomentar una igualdad de oportunidades real y, cuanto menos, un 80-20 es bastante llamativo en un contexto en el que no partes de una desigualdad. No se trata de culpabilizar a nadie. Pero también es muy ingenuo asumir sin preguntar siquiera que de miles de mujeres, la inmensa mayoría no quieren progresar en su carrera.
Cuando un tío dice una gilipollez en un meeting se le corta y no pasa nada, a todos nos pasa, pero como le hagas eso a una tía se pasa una hora encerrada en el baño sollozando y otra dando la chapa a alguien ya sea fumando o tomando un café... y se consolará imaginando que tienes algún problema y que lo has pagado con ella en lugar de hacer autocrítica.
También es verdad que una parte del feminismo , minoritaria pero con mucho poder mediático, busca la radicalizacion cosa que le viene de cine a la extrema derecha para victimizarse y que como buenos conservadores hacer que nada cambie.
Por lo que he estado leyendo al respecto, en parejas homosexuales entre mujeres, el porcentaje de agresiones es incluso mayor que en parejas heterosexuales:
www.vozpopuli.com/internacional/violencia-domestica-lesbianas.html
Tal vez estamos orientando mal el problema, y no tenga que ver necesariamente sobre la masculinidad.
El problema viene con la maternidad
Igual nos sorprendería ver ciertos resultados , q al final siempre se achacan a causas machistas.
En fin, creo que es un tema bastante complejo. Pero me quedo con un párrafo que plantea una reflexión interesante:
"Una de las cosas que está sucediendo es que configuramos que el lado bueno de las cosas es el masculino, es decir, las profesiones masculinizadas, que es donde vas a ser importante en la sociedad. Pero no hemos visto ninguna campaña que sea 'Carlos, cariño, haz educación infantil' o 'Antonio, llegar a casa a las ocho de la tarde todos los días no es bueno ni para ti ni para nadie'"
Me parece una reflexión interesante para alguien como yo que está activamente involucrada en programas para fomentar las inquietudes STEM en las niñas.
"Si hemos acordado que el cristianismo es una religión de estructura patriarcal, ¿cual es la estructura social de una sociedad cristiana?"
Esa propiedad transitiva que quieres meter no funciona. El papa no es el jefe de estado de España. El congreso no está conformado por sacerdotes. Lo que dices no tiene sentido.
El patriarcado no existe.
Ojo, los "manolos" que dicen -las (buenas) mujeres han de ser "así y así" y los (buenos) hombres "así y así"- son prácticamente iguales que las "feministas" que dicen - los (buenos) hombres han de ser "así y así" y las (buenas) mujeres "así y así"-. Y quien no ha de ser reeducado, deconstruido,desradicalizado, etc. Todo bajo ¿dudosos? criterios psicológicos, normalmente tapados de visiónes arquetipicas. En fin, todo movimiento crea contra-movimientos. Con sentido común y respeto se esquivan muchas balas y peleas innecesarias. No os rayeis demasiado con la película, no va con vuestra masculinidad, sino con "su" masculinidad. Un abrazo.
Saludos, Cerdo.
Te dejo un negativo por que has llamado retrasado a alguien. No llores por eso también. Bechis.
Y por otra parte, ya he mencionado en #150 que en la empresa se está trabajando de manera global en fomentar la diversidad en sentido amplio ya que se considera un valor positivo. La diversidad de género sólo es una de las líneas de trabajo.
Entonces dejarás de lado esa condescendencia y podremos debatir como personas.
Y no.
¿Pero social? ¿es que no conoces a ninguna mujer que en una entrevista de trabajo le hayan preguntado si va a tener hijos? Por poner el primer ejemplo de cosas que no les pasan a los hombres, que hay muchas.
Ah vale, que no quieres que nadie te lleve la contraria...
y ahí está la razón de que las mujeres cobren menos, no por ser mujeres, sino por hacer trabajos peor pagados por ser menos relevantes.
porque trabajadores que hacen esos trabajos de menor relevancia cobran lo mismo, sean hombres o mujeres.
Tiene cero sentido comparar el salario de una limpiadora con el de un ingeniero aeronáutico. Al igual que no tiene sentido comparar el salario de un camarero con el de una directora de Marketing. O por ejemplo comparar lo que gano yo con lo que gana mi jefa, que tenemos responsabilidades distintas y me gana por goleada.
¿Hay una injusticia de genero porque hay brecha salarial entre ella y yo a su favor?
Pues no, porque su trabajo tiene mayor exigencia.
Cuando te vas a misma profesión, empleo y rango de responsabilidad, por ejemplo profesores, te das cuenta de que dicha brecha no existe y todos cobran prácticamente lo mismo.
¿Por qué una empresa que busca el máximo beneficio iba a contratar un hombre para un puesto si una mujer es más barata?
Yo estoy en una empresa que tiene 65.000 trabajadores en España. Los cajeros cobran lo mismo (a excepción de antiguedad y trienios) sean hombres o mujeres. Los managers cobran lo mismo sean hombres o mujeres y mis compañeros de trabajo que realizan el mismo trabajo y tienen la misma responsabilidad cobran lo mismo, sean hombres o mujeres.
Si existe alguna diferencia en algún puesto se debe a experiencia (junior-senior), responsabilidad (personal a cargo), antigüedad (trienios y acciones), o cotización en el irpf por condiciones personales y familiares.
Es cierto que a nivel directivo las diferencias son mayores, pero es que no está igual valorado un director de Marketing que un director de CX que un director de Supply. No hacen el mismo trabajo.
Yo me identifico en parte con #8, y siento que el discurso feminista, me toca los cojones. Hay que buscar la igualdad y la equidad, y dejar las consignas.
Es un poco, un poco eh no completamente" un "no soy racista pero...." Como sabe que lo que va a decir a ciertas feministas no le va a gustar, pues empieza con una frase que sabe que les va a gustar
Ahora que viajar al espacio es relativamente seguro van mas mujeres.
Y luego esta lo de la inspiracion que cue tas que es de tener una mente cerrada enorme, como niño que jugaba con barbs y gi-joes te digo que si viera una profesion que me gustara pero donde fueran todas mujeres negras me daria igual, mi capacidad de abstraccion me permite ver que aunque quien hace la profesión no sea igual que yo yo puedo hacerla. Si no que pasa que tienes que tener un porcentaje de todos lo tipos de personas en todas las profesiones? Que "tipos" de personas quieres? Cuantas subdivisiones te llegan?
Precisamente mi empresa es un mal ejemplo, ya que si hay discriminación salarial es hacia los hombres. Al igual que posibilidad de promoción. Ya que hay instaurada una discriminación "positiva" (lo que para mi es un oximoron, la discriminación es siempre discriminación y es negativa para alguien)
Y la obligatoriedad de paridad 50% en los puestos de alta dirección, lo que significa que el próximo puesto que quede vacante será para una mujer, independientemente de los meritos. Lo cual a mi me parece una aberración, el puesto debería ser para el mejor y más apto, independientemente de lo que tenga entre las piernas.
Unos lo llaman concienciación o paridad, otros lo llaman injusticia y desigualdad.
Tú cuando vas al pediatra que es lo que ves? Se sincero.
No es suficiente con negarlo.
Es la realidad. Lee el papel de las mujeres en España en el S. XX
No, no han sido iguales ni de lejos, intentas lanzar un "son todo iguales" y equiparar derechos y respetos , y es imposible.
Revisionismo histórico?
Pero, pero que coño dices??
"Los hombres lo hemos tenido peor"??
Peor que qué, peor que las mujeres que se las ha ninguneado, humillado, pegado, vejado y obligado a ser una esclava, trabajando 16h diarias y de esclava sexual.
De donde te has sacado esas afirmaciones?
Y dos huevos duros que decía Groucho… en Estados Unidos Hillary tambien hizo campaña con una matraca parecida, no solo sobre feminismo, sino sobre muchas otras cosas de política de identidad, y la cagó. Basicamente lo que no se quiere ver es que hay mucha gente blanca y varón que tiene privilegios por los putos cojones 33 y que tambien están muy jodidas. Cuando escuchan esto, lo unico que hacen es odiar, porque piensan que se les ha abandonado. Peor podéis seguir eh…
Tampoco descubiste América ni la penicilina, y ahi están...
El cristianismo, por definición, es patriarcal. El Papa de Roma es un patriarca.
Aun siendo un hombre, nadie te impide pedir a un amigo que te acompañe de noche. No creo que nadie te mire raro ni ponga en duda tu masculinidad por ello.
El ser hombre no sólo no reporta beneficio alguno en nuestra sociedad sino que además conlleva cierto estigma e indefensión en situaciones legales concretas, como ya ha comentado alguien antes que yo, pero estoy convencido por el tono de tu mensaje que me vas a explicar las bonanzas de haber nacido con pene en España en el s. XXI...
Si yo voy q una entrevista de trabajo y les digo que estoy planteando tomarme unos meses sabáticos para ver mundo, seguramente ésto también juegue en mi contra. Y o será porqué a la empresa le molesten los viajeros sinó contratar a alguien que me pedirá la baja en breve.
En los últimos 12 años hubo 1,8 millones de denuncias por violencia machista. De esas, 153 fueron falsas, el 0,0084%.
www.lavanguardia.com/vida/20230717/9113788/verdad-hay-denuncias-falsas
Hay que tenerlos muy cuadrados para decir "no recuerdo las cifras publicadas, pero" cuando la respuesta está a una simple búsqueda de distancia.
Tampoco sufren en tal medida comentarios desagradables o indeseados por su aspecto o por su forma de vestir, tales como piropos indeseados o incluso acoso.
También tienen la parte más complicada en cuanto a tener hijos se refiere.
En mi experiencia, que entiendo que sólo sirve para mi (cada uno tenemos la nuestra) los hombres estamos mucho más expuestos a la violencia que las mujeres. Yo no conozco personalmente a ninguna mujer a la que hayan violado, ni a la que hayan pegado unos desconocidos por la cara en la calle. Sí conozco a muchos hombres, incluido yo mismo a los que nos han pegado, sacado navajas, intentar pegar porque sí, me has mirado mal, etc, etc. Desde los 14 años, los hombre hemos tenido que correr para que no nos pegaran muchas veces y hemos tenido que responder con violencia o huir, muchas veces. El mundo es así. A un compañero de clase le metieron una puñalada unos latin-pollas cuando volvía a casa. Salieron de unos matorrales y les pegaron a varios y a éste le tocó la puñalada. Esa noche apuñalaron a 3. A otro compañero, puñalada en sanfermines. A otro conocido, 7 puñaladas en Madrid por defender a una amiga a la que le habían robado el abrigo (éste sí que estuvo muy jodido). Todo esto pasó de noche, que es cuando pasa casi todo lo malo. En fin, solo quiero mostrar que parece que los hombres vivimos en un paraíso sin violencia y miedo y creo que no es así. El que agrede y viola a una mujer que vuelve sola a casa en un puto loco o alguien muy malo. El que pega un puñetazo a un hombre es cualquiera con mal beber o con conflictos sin resolver.
Otra cosa, y yendo al fondo del asunto. El ir por la calle más o menos seguro no es un privilegio. Simplemente es. No depende de ningún contructo social ni veo que se pueda hacer nada más allá de aumentar la presencia policial. No veo qué políticas se pueden llevar a cabo para que un tío que decide esperar a qué pase una mujer para violarla se lo piense y no lo haga. Bueno sí, hay una pero si la digo ya me dirán que si soy de vox. De verdad que no se me ocurre ninguna otra.
Y por último, si le pido a un amigo que me acompañe, claro que se va a poner en duda mi masculinidad o mi valentía. Porque eso sí es un rol social que debemos tener hombres: ser valientes, defender a la pareja y lo hijos cuando vienen mal dadas de verdad. De eso también se olvidan las feministas, que creen que nuestro mundo es fantástico.
Igual que tu caso particular, ¿no?
www.ine.es/ss/Satellite?L=es_ES&c=INESeccion_C&cid=12599254083
¿A caso ganas tú exactamente lo mismo que el resto de tus compañeros de trabajo?
Ya te adelanto que yo no, que mi mujer tampoco y que tanto en mi sector, como en el de mi mujer ellas suelen ganar menos haciendo lo mismo.
Pero ok, para ti la burra, la brecha salarial es un invento feminazi para someter al hombre y que las mujeres nos dominen.
Antes eran mayoría hombres, ahora son mayoria mujeres.
No les ha hecho falta figuras impuestas ni nada de eso a estas profesiones.
A lo mejor es que no son iguales hombres y mujeres y cada uno tira más a lo que le gusta naturalmente.
Dale un bebe a un grupo de niños y jugará a la pelota con su cabeza.
Dale una pelota a un niña y jugará con ella como si de un bebe ser tratara.
A lo mejor debemos proporcionar testosterona a niñas desde su tierna infnacia para conseguir esa igualdad.
O los hombres implantarle unos buenos pechos para que se vuelvan empaticos.
A lo mejor son los privilejios de las mujeres las que les hace tener trabas, desde cederle el paso por que son mujeres, hasta leyes discriminatorias para favorecerlas directamente.
Te he pasado el enlace al Instituto Nacional de Estadística y puedes buscar la información que tu quieras, por que hay estudios a patadas que demuestran que la brecha salarial, en igualdad de posiciones, sigue existiendo y no solo por que ellas ganen menos, sino porque también les cuesta más llegar a posiciones de cierto nivel y sus carreras profesionales siguen estando penalizadas por ciertas circunstancias intrínsecas a la mujer como la maternidad.
Pero bueno, lo dicho, no hay más ciego que el que no quiere mirar. No voy a tratar de convencerte.
Dejo el tema.
PD: Conozco muy de cerca el tema de la Compensación y beneficios en empresas de tamaño similar a la tuya. Pregunta si quieres en tu propia empresa, que seguro que tienen algún estudio sobre la brecha salarial. Igual te sorprendes.
Cuando se repite el mismo tema machaconamente, al final el personal está hasta las pelotas de ello y pasa olímpicamente del asunto, con el consiguiente cabreo.
#40 #41
2( Comentarios desagradables sufrimos todos, indeseados es el problema. Pero claro, exactamentr el mismo piropo es deseado o indeseado dependiendo de quien sea el emisor y como los hombres tienen que seguir entrando a las mujeres porque si no la gran mayoría moriria virgen tienen que arriesgar constantemente.
3) Eso es verdad, pero no depende de ningún constructo ni rol social, es pura biología.
twitter.com/elindepcom/status/1229747621482418183