edición general
972 meneos
4883 clics
Aluvión de críticas por lo que Pablo Casado ha dicho de la Guerra Civil

Aluvión de críticas por lo que Pablo Casado ha dicho de la Guerra Civil

«La Guerra Civil fue el enfrentamiento entre quienes querían la democracia sin ley y quienes querían la ley sin democracia». No son las palabras de un líder de la ultraderecha, de una vieja gloria de Falange o de un representante de la Fundación Francisco Franco, son del líder del Partido Popular en la tribuna del Congreso de los Diputados.

| etiquetas: pablo casado , guerra civil , democracia , congreso , partido popular
Comentarios destacados:                                  
#5 Es interesante lo "barato" que sale blanquear la dictadura en este país. Nos echamos las manos a la cabeza con los cavernícolas de Hungría pero aquí dentro hay un nido de mentes podridas que si pudieran implantarían el cara al sol.
«123
  1. Normal que como buen licenciado en derecho que es, escoja la ley
  2. Como todos los miércoles: No se rían de los sunnormales por favor.
  3. Es interesante lo "barato" que sale blanquear la dictadura en este país. Nos echamos las manos a la cabeza con los cavernícolas de Hungría pero aquí dentro hay un nido de mentes podridas que si pudieran implantarían el cara al sol.
  4. si ponen de titular "Aluvión de críticas por lo que Pablo Casado ha dicho" lo pueden reutilizar hasta que se jubile
  5. Claro, y ambos bandos hicieron la Danza de la Fusión para muchos años después lograr tener la mezcla perfecta, DEMOCRACIA Y LEY.
  6. Es muy peligroso tener a un retrasado confeso como líder de la oposición. No tiene ni el mas mínimo nivel demandado para cualquier puesto de responsabilidad.
  7. Pues lo que ha dicho no es para tanto. Es una parte del resumen del espíritu de la transición: asumir que hubo muchos errores por parte de todos que llevaron a la guerra civil. De lo contrario sería asumir una visión muy simplista de buenos muy buenos contra malos muy malos. Y todos sabemos que fue bastante más complicado que eso.
  8. Ya empezamos con que "el PP es franquista", "todo es facha"... No sé en qué os basáis ¬¬

     media
  9. #6 Hasta que lo jubile Ayuso diría yo
  10. La echan de menos.... está claro
  11. #9 pues a mi no me lo parece. La democracia en sí es una ley y requiere leyes que la regulen. Igual le daba pereza decir anarquía y dictadura en vez de democracia y dictadura
  12. El que le escribe las frases o poco lo quiere o tiene menos inteligencia que el propio Casado.
  13. #8 Y los de ultraderecha diciendo que era un discurso de izquierda
  14. Todas las democracias tienen las leyes que en sus parlamentos se aprueban.
    Negar eso es negar la democracia.
    Pero hay que entender que esas declaraciones son un señuelo para obviar del discurso politico algo que no interesa.
  15. Miserable. Impresentable.
  16. #15 Normal, la ultraderecha FRANQUISTA nunca va a aceptar equidistancias absurdas con ningún régimen democrático.
    Casado es un inútil.
  17. #13 Quizás el problema esté en lo abierto que es el término "democracia", que es interpretado de mil formas posibles. Cuando dice eso de "democracia sin ley" yo interpreto que se refiere a aquellos que dicen defender la democracia, pero que luego la ley no la cumplen o no quieren cumplirla. Para mí democracia y ley van de la mano. Para otros (que es lo que señala Casado), no es así.
  18. Y esto es lo que pasa cuando te regalan la carrera y el máster siendo prácticamente analfabeto.

    La Segunda República fue gobernada, de forma alterna, por las derechas (CEDA) y las izquierdas.
  19. #19 la democracia solo tiene una definición. Si quieres prostituirla para meterla en tu discurso… tu mismo
  20. #8 Pero tiene un máster, joé!
  21. Tras el revuelo generado, recalcó: "Cuando empezó la guerra civil yo solo era diputado por Ávila".
  22. #9 No. La guerra civil fue producto de un golpe de estado. Estás blanqueado a militares fascistas que traicionaron a su patria. No es tan complicado como te han contado.
  23. #23 Lo que hace es desprestigiar ese título y a cualquiera que lo tenga. Si llega a tener el carnet de instalador electricista yo devuelvo el mío :troll:
  24. Bueno aún hay gente que se cree de verdad que estamos en una democracia, también que el PSOE es de izquierdas...

    Saludos.
  25. #25 Y para llegar a ese golpe de estado ocurrieron muchas cosas.

    Sé que por aquí lo normal es hacer la simplificación que he mencionado antes, pero aún así me parecía importante señalarlo.
  26. Y el trifacho tiene pinta de ganar las elecciones.

    Suerte con los tanques por la Diagonal.
  27. #9 Dice Casado que la República quería la democracia sin ley. Eran tan malos los republicanos que los legalistas tuvieron que llamar a los nazis para restaurar la ley.
  28. #2 Sinceramente, creo que todo esto es parte de un plan para echarle.
  29. #28 Y ahora ¿podrían ocurrir muchas cosas coma para que justificases otro golpe de estado, señor demócrata?
  30. #28 En la República ocurrieron tantas cosas que los fascistas tuvieron que llamar a los nazis para que no ocurriesen más.
  31. "Quiero decirles a las derechas que, si triunfamos, colaboraremos con nuestros aliados. Pero, si triunfan las derechas, nuestra labor habrá de ser doble, colaborar con nuestros aliados dentro de la legalidad, pero tendremos que ir a la Guerra Civil declarada. Que no digan que nosotros decimos las cosas por decirlas, que nosotros lo realizamos”. “El Liberal”, el 20 de enero de 1936.

    .“No creemos en la democracia como valor absoluto. Tampoco creemos en la libertad”. En 1934, Ginebra.

    “Si no nos permiten conquistar el poder con arreglo a la Constitución, tendremos que conquistarlo de otra manera”. Febrero de 1933.

    Francisco Largo Caballero.
  32. #4 Por quién lo dices?
  33. #33 De hecho hace poco hubo algo parecido a un intento de golpe de estado. Pero eran otros los que lo apoyaban.
  34. #15
    Es un discurso irreal, sencillamente.
  35. #32 Y poner a Ayuso

    Pero sinceramente si esas son las opciones de la derecha.... Yo no se que decirte
  36. #11 otros puestos en el PP, embajador en yo q se donde, puertas giratorias, senador...va a tardar mucho en jubliarse. Dudo q lo veamos
  37. #32 #39 Casado, el traidor de Marruecos, es un zombi politico. Ayuso ya se comio la merienda de Casado.
  38. A ver, es que esta declaración es lo de menos. Lo de más es que Casado dirige una organización delincuencial sentenciada así incluso por una justicia controlada por la derecha. La gravedad de este hecho es inconmensurable pero por su cotidaneidad tendemos a olvidarlo. Lo vuelvo a repetir a ver si así: el principal partido de la oposición al Gobierno y de la derecha española es una organización de delincuentes que nos roba (todos sus tesoreros imputados o condenados), elimina pruebas a martillazos, asalta y secuestra a sus compinches para evitar delaciones, paga la reforma de su sede con dinero negro (tanto es así que se ve obligado a abandonarla), monta tramas de compraventa de favores y sobresueldos en todas las comunidades donde gobierna, etc., etc.. y a los que les siguen votando millones de españoles. Comparado con esto su blanqueamiento del genocidio franquista se solventa con dos padres nuestros.
  39. #37 ¿Y ese lo justificas, como el del 36?
  40. #41 Y no se quien de los dos es peor...
  41. #39 Hace tiempo que el PP dejó de buscar al mas listo, parece ser que el mas popular les vale.
  42. "No son las palabras de un líder de la ultraderecha, de una vieja gloria de Falange o de un representante de la Fundación Francisco Franco, son del líder del Partido Popular en la tribuna del Congreso de los Diputados."
    Como si hubiera alguna diferencia. Tanto PP como VOX son franquistas. Comparten las mismas ideas e intereses que son mantener sus priviliegios de señoritingos pijos vagos.
  43. #43 El único que habla de justificar eres tú, no yo.
  44. #11 pues seguiría valiendo con cambiar el nombre.
  45. Un traidor blanqueando a otros traidores. Casado está a un paso de decir que el golpe de estado del 36 fue obra de unos ciudadanos que preferían libertad a comunismo.
  46. #25 Es mas fue un golpe de estado que instauro a un dictador tirano que cometio horrendos crimenes contra la humanidad que han sido silenciados con la complicidad del ejercito, el estado y muchos españoles que aun blanqueando al que fue un regimen asesino.
  47. #47 Y para llegar a ese golpe de estado ocurrieron muchas cosas

    Olvídalo, es inútil.
    Bye.
  48. #44 No te preocupes, me temo, que lo vamos a descrubrir
  49. #9 Claro que es más complicado que eso, pero partiendo de la base de que uno era un sistema democrático liberal (débil, en pañales, con enemigos a ambos lados, con el contexto de la época, lo que quieras) y el otro un sistema reaccionario y autoritario. No se pueden equiparar ni de broma y cualquier intento de hacerlo es simplemente el blanqueamiento de un golpe de estado y los posteriores 40 años de dictadura.
  50. #37 Tienes razon, en el 82 hubo otro intento golpe de estado apoyado por un elefante blanco apoyado por un campechano, que ahora si, esta en desiertos remotos.
  51. En el PP hay una competición por demostrar quién es más facha, al final es el resultado de que esté VOX comiéndoles la tostada.
  52. También falsificaría el graduado escolar
  53. #47 con ese "ocurrieron cosas", creo que lo estas justificando.
  54. #22 Ejemplo de democracia sin ley:

    El referendum del 1-O, un referendum es por definición democrático (si se hace con garantías), pero ese referendum en concreto se convocó de forma ilegal.
  55. #28 Y para llegar a ese golpe de estado ocurrieron muchas cosas.
    Ahí te equivocas. Los que perpetraron ese golpe de estado nunca creyeron en la república. Das a entender que no les quedó más remedio que darlo y eso es tan simplista y falaz como el buenos vs malos que denuncias.
  56. #45 Teniendo en cuenta que se llaman "partido popular", imagina qué elemento debe ser el más...
  57. #35 Todo lo cual no demuestra más que la izquierda del año 36 -al contrario de la de hoy- no estaba dispuesta a dejarse matar, y que sabía que su eventual victoria electoral les obligaría a defenderse por las armas. Como ocurre hoy, la derecha jamás estuvo dispuesta a admitir que la izquierda llegase al poder por la ley, constitucionalmente, considerando su gobierno ilegítimo porque España es suya. Lo de la creencia en la libertad y la democracia, ya vemos cómo a día de hoy, como entonces, es a sus enemigos a los que más se les llena la boca invocándolas.
  58. #25 La guerra civil no fue solo producto de un golpe de estado. Me parece simplificar mucho y es bastante más complicado de lo que te han contado a ti.
  59. #32 ¿un plan para desgastarlo mientras aznar postula a una mujer (que eso vende mucho) para presidenta del gobierno? pues tiene algo de posible
  60. #5 No mezclemos, ha hablado de la guerra civil, no de la dictadura.
    La dictadura fue un periodo funesto en el que se represalio y asesino al bando perdedor de la guerra y de paso se robo a manos llenas. La guerra civil fue un conflicto en la que seguro los contemporáneos de la época no debieron tener fácil el posicionarse.
    Ahora a toro pasado todos somos Manolete y sabemos que los que ganaron instauraron una dictadura autoritaria ya asesina, pero antes y durante la guerra los unos y los otros lucharon por lo que creyeron justo (y algunos lucharon porque les obligaron)
  61. #53 "partiendo de la base de que uno era un sistema democrático liberal (débil, en pañales, con enemigos a ambos lados, con el contexto de la época, lo que quieras) y el otro un sistema reaccionario y autoritario".

    Estoy de acuerdo en eso. Pero no estaba comparando ambos. Estaba señalando que para llegar a esa situación, hubo grupos que llevaron al límite la situación ("con enemigos a ambos lados").
  62. #35 Ese señor que citas ¿dio un golpe de estado?
  63. #9 Y en Alemania también, ¿no?
  64. #64 si, la unica diferencia es que unos luchaban del bando de la democracia y otros del bando de un alzamiento militar. Podemos discutir las razones, podemos discutir la etapa historica, podemos discutir lo que sea, pero que habia una republica legal y hubo un levantamiento militar no es discutible...
  65. #62 Explícanos. Pero sin justificar los golpes de estado ni el fascismo, por que estoy convencido de que eres un demócrata y estás en contra del fascismo.
  66. #5 No se debe blanquear ningún bando hubo cosas terribles en ambos y en los momentos previos también, la "republica" fue una etapa horrible, extremadamente inestable, la guerra era inevitable como decía la Pasionaria.

    Dentro de lo malo, me alegro de no haber terminado siendo un país comunista satélite de la URSS.
  67. #62 tal y como le digo a alguien arriba. Podemos discutir lo que tu quieras y ponerlo todo lo complicado que tu quieras, podemos hasta sacar todas las cosas mal que hizo la republica, eso es complejo. Pero los hechos son los que son, habia una republica democratica y unos militares dieron un golpe de estado, punto.

    Simplificar las cosas no es bueno tal y como tu dices, cambiar los hechos porque a ti no te gustan es mentir, asi que para mi es peor.
  68. #64 Un "conflicto"? No querrás decir un alzamiento militar contra un gobierno elegido democráticamente? Qué huevazos tienes....
  69. #64 La guerra civil no fue un conflicto, fue un golpe de estado que derivó en conflicto. Puede parecer lo mismo pero no lo es ni de lejos.
  70. #65 la culpa es de los democratas que se visten como guarras....
  71. Iba a decir que no me parece para tanto y que parte de razón tiene, pero lo explique como lo explique me vais a decir que soy un facha, así que me callo.
  72. Nunca dejará de sorprenderme que a esta gentuza no le importe hacer el ridículo más espantoso hablando en el congreso y demostrar lo gilipollas que son cada vez que abren la bocaza.
  73. #58 Y lo que hizo la Paca el 18 de julio del 36 es un ejemplo ¿de?
  74. #56 Sí, pero se lo validaron porque era una falsificación muy burda, utilizó los plastidecor.
  75. #9 Es una frase que pretende igualar ambos bandos cuando no son igualables. Unos representaban a un gobierno legítimo y democrático y otros impusieron una dictadura llevándose por delante a representantes electos.

    Incluso tú también los estás igualando en tu comentario al decir que los "errores por parte de todos (...) llevaron a la guerra civil". Y eso es radicalmente falso ya que los errores de la república podían haberse subsanado dentro del marco de la propia republica sin tener que pasar por 40 años de dictadura y una guerra y postguerra con cientos de miles de muertos.

    En resumen, la historia nunca se compone de buenos y malos como bien indicas, pero eso no quiere decir que todos sean iguales o estén en el mismo plano. Equipararlos es ruin.
  76. #62 Venga va, ilumínanos. la guerra civil fue la consecuencia directa del golpe de estado, es más, dicha guerra se inicia con el alzamiento de los golpistas. Ahora dime tu si es o no consecuencia de dicho golpe.
  77. Traducción de lo que dice casado: "Que sí, que dimos un golpe de estado con la ayuda de Hitler, asesinamos a media España, robamos todo lo que pudimos y condenamos al país a 40 años de dictadura... pero eso fue hace mucho tiempo"
  78. #64 Se te ha caído un poco de equidistancia... Lo de que los contemporáneos de la época no debieron tener fácil el posicionarse... Puede valer para la gente de a pie y los que se vieron arrastrados al frente, que algunos habría que no tuvieron más remedio e incluso que se unieron al bando sublevado con buenas intenciones, pero no es menos cierto que aquello estaba lleno de camisas azules de lo más profundo del fascio, requetés convencidos, carlistas de rancio abolengo, y demás ralea. Pero es que además los que lo organizaron, los líderes que dieron el golpe de estado fallido que derivó en guerra civil, esos no se posicionaron, esos fueron el germen traidor, golpista y genocida del conflicto. Y a toro pasado seremos todos Manolete, pero a muchos parece que aún así les cuesta diferenciar qué fue el qué. Como si tuvieran algún oscuro interés en no darse cuenta de las cosas.
  79. #82 "...y porque los otros eran muy malos"
  80. #75 Enhorabuena por tu decisión, a veces la reflexión da sus frutos.
  81. #77 Cuanta razon, rápido se olvidan aqui de los 100.000 fascistas en las cunetas. ¿Esos te los meto tb en el gúgol de muertos del comunismo ?
  82. #68 unos luchaban del bando de la democracia practicamente solos y otros ayudados por potencias militares fascistas.
  83. Venga vamooooos, caretas fuera. ¿ Meneantes franquistas que voten a este franquista tarado quedan...? :hug:
  84. #78 ¿Genocídio?
  85. #60 Populistas de salón profesionales. Los chiringuiteros de toda la vida.
  86. #25 Golpe de estado apoyado militarmente por potencias extranjeras de regímenes fascistas.
  87. #77 Pues eso: blanqueando el fascismo como haces tú.
  88. #35 Antes de eso la derecha ya intentó la Sanjurjada. Y seguían teniendo planes para dar otro golpe de estado. Como al final acabó ocurriendo.
  89. #77 entiendes las diferencias entre escribir un artículo y dar un golpe de estado, provocar una guerra civil y acabar con medio millón de muertos o necesitas que te lo explique con unos títeres
  90. #69 Lo intentaré yo.
    La republica se murió y entre todos la mataron.
    A cada resultado electoral hubo un intento de golpe/revolusión. Era cuestión de tiempo que alguno de los bandos consiguiera llevarlo a cabo.
  91. #96 Te debería dar vergüenza.
  92. #35colaborar con nuestros aliados dentro de la legalidad
    ...pero tendremos que ir a la Guerra Civil declarada está asumiendo que alguien ha declarado la guerra civil.
    Con lo cual entiendo que esas frases están sacadas de contexto.
  93. #64 totalmente cierto. El hecho que Franco se alineará con los gobiernos fascistas de Alemania e Italia no significaba en absoluto que tuviera previsto instaurar una dictadura fascista

    Fascismo whitewashers esisten
«123
comentarios cerrados

menéame