En 2022 han aumentado de forma notable quienes se ubican como “clase baja” o “pobre” en el CIS, un movimiento que señala a un factor clave: la inflación y el daño que está causando en los más precarios. Este invierno Patricia (nombre ficticio) no está poniendo apenas la calefacción. “Acuesto a los niños con el body, su camiseta térmica, el pijama de pelo, una manta y el edredón”, cuenta. Tiene trabajo y su pareja también, pero en los últimos meses han tenido que recortar “de donde sea”. Esto incluye ya algunos artículos de alimentación, “capric
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etiquetas: año , gente se dio cuenta , era pobre , pobre
Siempre me ha parecido que es un concepto requiere muchos más matices.
España es un ejemplo genial, por los bajos salarios, que considerar clase media a quien cobre 25 o 30.000€ si no tiene un piso en propiedad (sin hipoteca) y si no tiene a personas a su cargo es realmente una definición muy laxa.
Me alegro que las personas se empiecen a dar cuenta de que son pobres, ser conscientes es el primer paso para exigir cambios.
No se lo creía, menos mal que su pareja se lo confirmo.
El confort térmico se ha jodido y hay que volver a lo de toda la vida, en casa abrigadito y nada de ir como Tarzán
El problema de este país es la inconsciencia de clase.
la mayoría no se ha dado cuenta.
Un gerente que cobre unos 100mil anuales es clase media aunque tenga que ir a trabajar, otra cosa es que pierda el trabajo y no encuentre otro de esa categoría entonces empezaría su declive hacia la clase baja.
#13 pues hay que ser bobo. Yo este año he pagado récord y el año que viene se ve que va a ser más. Igual es por eso que somos pobres. Nos quitan lo que ganamos.
Para mí es sencillo de ver, si la economía de un país va bien la deuda externa debería bajar o por lo menos no subir y con este gobierno lo único que ha hecho ha sido subir y subir.
Lo que mucha gente se está dando cuenta ahora es que son obreros y clase baja.
La que podía pagar una vivienda en propiedad en siete años, la que podía permitirse hijos ¡¡Y con un solo sueldo!!
La "clase media" nunca consistió en no tener que trabajar, el tema va de que el trabajo de cierto nivel de vida.
Como en la película de los hermanos Marx de "Más madera". Nos estamos autofinanciando pero no creando riqueza con la que pagar.
Si pagan un 3% de interés y luego haces irpf tienes que pagar el 20% y realmente te pagan un 2.4% de interés. Al inversor extranjero le queda el interés íntegro.
Ser pobre y sentirse pobre son dos cosas diferentes. Y la percepción es lo que nos guia en nuestras decisiones.
P.e. una persona trabajadora y pobre que se vea pobre renunciará a gastos que podría abordar porque piensa que es pobre. Si no se percibe como pobre es bastante probable que fuerce gastos (con deuda) que no pueda afrontar.
Concepto sociológico muy empleado por los políticos en campaña, lanzando medidas cosméticas
A mí me grita un tío trajeado, no un capataz de los que lleva sombrero de plástico duro en una obra.
Nos han vendido que tener un sueldo de 40k es ser clase media y yo creo que eso esta muy lejos de la realidad, si mañana tienes un imprevisto gordo tienes muchas posibilidades de quedarte en la calle y pasarlo muy mal.
Peroooo, interesa que la gente no tenga conciencia de clase.
1º Es un concepto que existió en muy pocos países y durante poco tiempo (yo considero que menos de70 años es poco tiempo)
2º Se creó en un entorno de ENORMES aumentos de beneficios para las empresas, contrariamente a lo que ocurrió antes en la historia y presumiblemente ocurrirá en el futuro, la reconstrucción de Europa y Japón por una gran guerra es un factor que, espero, no vuelvan a ocurrir en el futuro.
3º El tener un enemigo con filosofías económicas distintas a quien combatir.
El tener que competir con quienes tenían viviendas a precios bajos, sanidad pública, educación gratuita y de calidad, vacaciones pagadas, bajas pagadas, es un argumento muy claro para quienes querían implantar esas cosas en otros países...
4º Energía muy barata y fácilmente accesible (el petroleo literalmente surgía del suelo con hacer un agujero)
Y yo veo un problema, esos factores son prácticamente imposibles de repetir...
Para mi que es algo en que deberíamos mirarnos para saber que es posible conseguir todo eso sin que el mundo se hunda, pero siendo consciente de lo que costó hacerlo (la lucha sindical es una de las claves) y que tenemos factores los cuales hacen aún más complicado el conseguirlo en el futuro.
No veraneabamos ni teníamos coche
En mi entorno todo el mundo echa fuego pero NADIE se ha molestado siquiera en buscar alternativas, y así con todo (la mierda del hype que hay con la subida de precios del Mercarroña sin ir más lejos).
Se puede ser humilde y poner prioridades a lo importante de verdad. Esta gente luego escatima en la compra o en salud, por ejemplo. Aún así, las copas el fin de semana que no falten.
Si no te llega para pagar todas las necesidades básicas (vivienda incluida) y los imprevistos a un nivel de comodidad similar al de tus vecinos, eres pobre.
Si no puedes plantearte económicamente vivir cerca del trabajo, ni puedes encontrar un trabajo suficientemente remunerado cerca de donde vives, eres pobre.
Ser pobre es sufrir carencias dentro de una sociedad en la que deberías poder tener acceso a las necesidades y servicios básicos.
Si estás trabajando a tiempo completo y no puedes tener una vivienda en propiedad eres pobre. Si haciendo la compra tienes que mirar muy bien precios y marcas para no gastar de más, eres pobre. Si las necesidades básicas como el alquiler, la electricidad, el gas y el internet se comen prácticamente todos tus ingresos, eres pobre. Si no puedes permitirte un coche nuevo y siempre vas tirando de segunda mano y talleres, eres pobre.
Así que ni te imaginas la cantidad de gente con trabajo, traje y buena presencia que dedica 50 horas semanales a ganar 50€ diarios y vivir en la miseria.
Tener un buen trabajo no te hace clase media. Tener ingresos o poder tener ingresos independientes de tu trabajo te convierte en clase media. Por supuesto con sus matices (creciente, decreciente, nueva generacion o despilfarradora de bienes familiares)
y sí, el que cobra 40k y no llega a final de mes habría que ponerlo en otra categoría.
Es vaciar de recursos el país para repartírselo entre los poderosos.
Esto prometió cambgiarlo Pedro Sánchez en el debate del estado de la nación del pasado agosto. Si ves a su ministra de trabajo,. sí se está cambiando. Si ves a la de hacienda, hay poco cambio por el momento. Si ves al de Seguridad Social, no ha cambiado nada.
Ese "imprevisto" me tumbo, luego...
Hay muchas personas gana por encima del salario medio del país y son pobres. Ayer mismo uno de ellos me decía, con resignación, que su casa y su proyecto de vida tardarán muchos, muchos años en llegar.
Puedes desechar la clasificación original de clases por obsoleta, ya que hoy en día la clase alta, ya no es la nobleza y la monarquía y tampoco la clase baja es uniforme como hace un siglo.
Puedes añadir una capa extra entre los trabajadores y la clase media, para separar de alguna manera a quienes tienen trabajos por cuenta ajena de alta cualificación o simplemente con ingresos altos por rentas del trabajo.
Y aún así, la clase media sigue reservada a los rentistas de diferentes índoles. Empresarios, inversores, especuladores, gestores de bienes, etc.
Un trabajador por cuenta ajena, así sin más, pertenece a la clase trabajadora, aunque su nivel de renta le permita vivir de forma muy desahogada.
Sólo entre profesores y médicos están más de la mitad de los ~2,7 millones, un 60%. Añade policía y demás cuerpos son unos 300k, un 11% más. Suma funcionarios de prisiones, jueces y básicamente te queda poco más de medio millón que oh sorpresa son de administraciones locales (ayuntamientos).
De cuáles quieres prescindir?
Pues anda que no he pasado sobremesas de invierno tapado con el mantel hasta el cuello para aprovechar el calor del brasero jajaja
Es el efecto de que se dedican a "la gestión púlbico-privada" que en la prçáctica quiere decir que se le da dinero a las empresas privadas para proveer de servicios públicos a la población y estas dan los menos servicios posibles para ganar más.
Un generente que cobra 100.000 será clase media cuando haya acumulado un capital que le permita no depender de su trabajo.
Es por la misma razón que si a alguien le toca un premio de la lotería de 100.000 euros un año, no pasa a ser clase media ese año.
Flipo con la gente que gana 1200€ y se crea clase media.
Conozco uno con hijos que no ha encendido la calefacción este año porque está cara, eso sí , se está mirando un BMW.
Yo paso de los 40 y se lo que es vivir con un sueldo de 1000€ y menos, por eso tengo la mentalidad de clase obrera.
Ahora mismo estoy cerca de los 3000 y me sigo considerando clase obrera, porque tengo que trabajar para vivir. Algo tan simple como lo que acabo de decir la gente no lo entiende.
¿De dónde sacas ese dato? Último informe de la FAO:
Tras permanecer relativamente estable desde 2015, la prevalencia de la subalimentación se incrementó del 8,0% al 9,3% de 2019 a 2020 y creció a un ritmo más lento en 2021 hasta llegar al 9,8%. En 2021, padecían hambre entre 702 y 828 millones de personas. La cifra ha aumentado en unos 150 millones desde la irrupción de la pandemia de la COVID-19 —103 millones de personas más entre 2019 y 2020 y 46 millones de personas más en 2021—.
Según las previsiones, cerca de 670 millones de personas seguirán padeciendo hambre en 2030, es decir, el 8% de la población mundial, igual que en 2015, cuando se puso en marcha la Agenda 2030.
Fuente: www.fao.org/3/cc0640es/cc0640es.pdf
Es decir, según la FAO se habla de menos de un 10% de la gente que está con inseguridad alimentaria, y tú hablas de más de un 50%. En serio, que algunos soltáis paridas, sin ni siquiera comprobar los datos. Menos de 5 minutos me ha costado encontrar este dato en una fuente oficial.
¡Más de la mitad de la población mundial, dice!
No digo un 50%, si un 40% de la población mundial pasara hambre, ya habría habido una revolución de tres pares de cojones. Y una situación de crisis mundial.
#FreeAssange
Tengo la sensación que la gente sube mucho su nivel.
A mi cuando me preguntan siempre digo bajo sobretodo en entrevistas de trabajo, a mi me han empezado a hablar en inglés en medio de una entrevista, por suerte salí bien.
El punto medio entre tener un Dacia y tener un Bugatti no es un Seat León precisamente.
Más del 50% de los conductores cree que conduce mejor que la media.
La gente no es de izquierda ni derecha sino de centro.
Me parece importante que se publiciten estos resultados y que más gente pueda reflexionar mejor sobre su posición en el mundo.
O si quieres otro caso: después de ahorrar por aquí y por allá porque no te gusta darte lujos, has ahorrado para una segunda residencia en un pueblo de la costa y mantienes con tu sueldo bastante justo los gastos de ambas casas. Ahí sigues siendo pobre y si te quedas sin trabajo, las puedes pasar putas. El vender una de esas dos casas te da are dos o tres años, no llega a más.
Tenemos la tendencia a pensar que nosotros somos clase media o que estamos cerca del límite entre clase baja y media, pero por desgracia no es así.
40K bruto son 30k euros netos más o menos. Si es soltero y sin hijos da para mucho ahorro ese dinero.
Y para estas cosas hay que hablar de renta por hogar y persona:
www.ine.es/ss/Satellite?L=es_ES&c=INESeccion_C&cid=12599445040
Que alguien que gane la mediana o la moda no es clase media es evidente, pero alguien que gana el decil superior no es clase media es exactamente igual de absurdo.
Hay que intentar fortalecer a los que defienden nuestros intereses, estemos de acuerdo con ellos totalmente o solo en parte.
Pero por desgracia las leyes no lo permiten. Así que la única solución que nos queda es no votar nunca más a su partido. Con eso no se soluciona nada, pero ayuda a que el problema se agrave.
Si estás trabajando a tiempo completo y no puedes tener una vivienda en propiedad eres pobre.
Donde vivo, las casas familiares cuestan un millon de euros. Que no pueda permitirme comprar una, no me hace pobre ni mucho menos. Con el coche pasa algo similar. Hablamos de un Kia con equipo minimo? O de un Volkswagen con calefaccion en el culo?
Lo que existe es la clase trabajadora