Acceso al aborto a partir de los 16 de forma "autónoma", la eliminación de los tres días de reflexión o un sistema para la objeción de conciencia como el que se aplica en la ya aprobada de la Ley de Eutanasia.
#5#3 lo normal es que cualquier mujer que vaya a solicitar una interrupción de su embarazo lo haya pensado ya mucho. Es simplemente darle una oportunidad a los antiabortistas religiosos para que la acosen.
Ya está bien de considerar que las personas son tontas y que la ley les debe ayudar a reflexionar.
#3 lo normal es que cualquier mujer que vaya a solicitar una interrupción de su embarazo lo haya pensado ya mucho. Es simplemente darle una oportunidad a los antiabortistas religiosos para que la acosen.
Ya está bien de considerar que las personas son tontas y que la ley les debe ayudar a reflexionar.
Creo que estáis dando demasiado crédito a la gente.
Pensar que una chavala de 16 años que va a abortar sea caracterizada por analizar bien las cosas y pensar antes de actuar es ciertamente ingenuo.
Y ojo, no es una crítica a la edad de abortar, es una valoración de que hay gente impulsiva, siempre la ha habido, y gente impulsiva que al poco tiempo se arrepiente hay a puñados.
Lo de dar tiempo a los cristofascistas se soluciona rápido, se pide cita para abortar via internet(tiempo minimo 3 días) a los 3 días confirmas la visita, vas y abortas, nadie se entera, nadie te acosa a la salida de la primera visita, y has tenido tiempo de reflexionar sobre si es lo que quieres hacer.
Pero vamos, que yo lo vea lógico es lo de menos, es una ley que por biología, no me afecta.
Esto no quita que nunca vea mal un airbag extra en el coche para asegurar que todo es correcto.
#7 solo digo que una decisión meditada en vez de bajo un ataque de pánico genera muchos menos remordimientos a largo plazo.
Y vamos, una cita a tres días, cuando hoy en día pueden darte una cita de plazo de un año para operarte de un tumor, no me parece la puta locura del abuso a la libertad.
#8 Si lo hacen así es para poner las menos trabas posibles, piensa ademas que no en muchos hospitales están dispuestos a realizar abortos y eso si no llaman a algún cura o a los próvida.
#6 <<Pensar que una chavala de 16 años que va a abortar sea caracterizada por analizar bien las cosas y pensar antes de actuar es ciertamente ingenuo.>> ¿entonces te parece que aún está mejor capacitada para la responsabilidad de ser madre, cuidar al hijo, y dejar los estudios y todo?
Si la chavala no tiene capacidad para decidir si aborta o no ¿Tiene la capacidad y responsabilidad para decidir ser madre a los 16?
me parece que aún menos
Y supongo que estamos hablando de un embrión aún y lejos de que exista bebé alguno aún.
#11 no tengo muy claro que has entendido con lo que he dicho.
Lo que he dicho es que abortar no me parece una decision que hacer en caliente, nada más ver en predictor en ataque de pánico.
Darle una vuelta a la idea durante 3 dias antes de hacerlo (que estoy totalmente de acuerdo con que lo hagan, más aún después de ver el sistema de mierda que tenemos de acogida en España) no me parece un drama en absoluto.
El resultado será casi seguro el mismo, y las posibilidades de arrepentimiento más bajas cuando esté todo hecho.
Tomar decisiones en caliente nunca es una idea aconsejable, ni en este caso ni en ninguno.
#9 si pides una cita por internet y aparece un Provida en tu portal, es momento de poner una denuncia por vulneración de protección de datos a sanidad del carajo.
#12 tres días te da para tranquilizarte, reflexionar y tomar una decisión en frío.
Estáis todos jodidamente a la defensiva como si me hubieran sacado de una maldita manifestación de los Provida, y me está empezando a tocar las narices, debo decir.
Tan irracional os parece poner unos días de reflexión para asegurarse de que no es una decision en caliente dada por un ataque de pánico?
#3
* Generalmente una mujer va a tener más oportunidades para quedarse embarazada.
* ¿Por qué con el aborto sí y con otras cosas no? Ponerse pendientes, hacerse tatuajes, operaciones estéticas...
#3 pues yo lo veo fatal, cuando tienes algo claro una ley que te haga perder tres días de tu vida para que te lo pienses. Me parece muy ofensivo la verdad y no se me ocurren otros casos en los que tengas que hacer lo mismo.
#22 esos tres días serian para asegurarse que lo tienes claro, y que no es una respuesta irracional.
Irracional es justamente lo contrario de tenerlo claro, para que nos entendamos.
Indistintamente, es solo una opinión, como ya he dicho es una ley que no me afecta por motivos obvios, y desde luego no me atrevería a imponer mi opinión en ese contexto.
Que veo lógico los tres días? Si, lo veo inmensamente lógico, y no por las mismas razones que los antiaborto.
Que voy a cabrearme y patalear porque no salga? No, desde luego, el aborto me parece triste, pero necesario, solo me gusta asegurarme de que la gente le da un par de vueltas a las cosas antes de tomar decisiones de alto calibre.
#13 <<Lo que he dicho es que abortar no me parece una decision que hacer en caliente, nada más ver en predictor en ataque de pánico.>> COrrecto. Pero
¿el utilizar anticonceptivos en una relación siendo crios es una decisión que se tenga que hacer en caliente o se ha de meditar si realmente se ha de ser padres a los 14 años? ¿o si se ha de meditar a los 16 años si no vale más la pena ser padres en lugar de seguir estudiando?
¿hay algo sobre un bebé a la semana de gestación por abortar dicha gestación que utilizar anticonceptivos? Objetivamente NO. Lo que hay es la intervención eso sí pero nada más allá. No hay bebé alguno en las primeras semanas
¿por qué tanta cosa si es en las primeras semanas?
Y yo sólo digo que ser madre aún menos. Y que a las 5 semanas de embarazo parece que toda mujer ya lo tiene claro <<Darle una vuelta a la idea durante 3 dias antes de hacerlo >> ¿acaso no lo ha hecho durante varias semanas ya?
<<Tomar decisiones en caliente nunca es una idea aconsejable, ni en este caso ni en ninguno. >> ya. Pero normalmente esos días ... ¿y si se mete presiones diciendo que va a matar un bebé enseñándole fotos de ecografías 3D de fetos de más de 20 semanas de gestación para presionar?
¿decisiones en caliente de qué cosa exactamente?
Pues lo que estarías diciendo es que es malo tomar la decisión en caliente (reflexionada durante semanas por cierto ya pero aceptemos pulpo como animal de compañía) de no ser padres a los 14 o 16 años?
Porque se trata de eso. La decisión de esa adolescente de no ser madre la decisión "en caliente" que se le ha de hacer reflexionar
Siempre que sea en las primeras semanas de gestación y no haya nadie aún.
#25 no podemos (ni debemos) controlar lo que cada uno hace en su casa y los anticonceptivos que usa.
Pero si está en nuestra mano controlar como se llevan a cabo procedimientos sanitarios de cierta complejidad.
No conozco el procedimiento, pero entiendo que si la píldora del día después ya tiene ciertos efectos secundarios adversos, un aborto será un procedimiento con cierto riesgo, aunque sea reducido, que debería requerir cierta meditación.
Que no es como tomarte una pastilla y olvidarte, vamos.
#27 <<Pero si está en nuestra mano controlar como se llevan a cabo procedimientos sanitarios de cierta complejidad.>> Correcto pero ¿se ha de intentar animar o fomentar a que niñas de 16 años sean madres?
<<un aborto será un procedimiento con cierto riesgo, aunque sea reducido>> Cierto. Pero depende del avance de la gestación. El parto también lo es. Y ser madre a los 14 o 16 y abandonar estudios y proyecto de vida también
¿acaso no se lo ha meditado de sobra durante semanas y los 3 días no han servido para presionar con información sesgada y manipulada muchas veces para forzar a niñas a que sean madres creyendo que matan un bebé que no existe si abortan?
<<Que no es como tomarte una pastilla y olvidarte, vamos. >> nada lo es. La vida es así. Queremos proteger a los niños de los problemas de la vida adulta que tendrán sí o sí porque la vida es así. Cuidado con las jaulas de oro que a menudo ayudan a que cuando salgan de golpe sin saber nada de afuera se den el gran castañazo
#28 no creo que entiendas mi punto. Por lo que has escrito aquí.
"acaso no se lo ha meditado de sobra durante semanas"
Si se ha meditado durante semanas no necesitas los tres días. El tema es, estamos seguros de que ha meditado más de media hora? Ese es mi punto.
Que desde que dices "quiero abortar" hasta que abortas, tengas unos días para meditar si es lo que buscas, una vez informada de todos los procedimientos y alternativas necesarios para llevar adelante el tema. (Los procedimientos y alternativas, que lo que opine la zarza ardiente y sus sicarios no le importa una mierda a nadie)
No soy antiaborto, el aborto como la eutanasia me parecen acciones tristes, pero necesarias para el sano desarrollo de una sociedad.
Pero siempre que vengan tras una decisión meditada, no por impulso.
<< tras una decisión meditada, no por impulso. >>
Una decisión meditada y no por impulso consistente en no ser madre a los 14 o 16. ¡que bien! cuando se ha meditado bastante más días con seguridad
<<Si se ha meditado durante semanas no necesitas los tres días. El tema es, estamos seguros de que ha meditado más de media hora? Ese es mi punto.>> Me parece bien. Pero evidentemente sí lo ha hecho. El punto es si se van a utilizar esos 3 días para presionar con información manipulada para que sea madre
Y el otro es que no es una operación para curarse de una enfermedad pero ¿le dejarías 3 días para decidir si se pone una trasfusión de sangre o no y los riesgos que puede tener?
¿por qué tan presión en este caso? Pues simple. Porque hay partes de la población que creen en contra de la realidad que en las primeras semanas el abortar supone matar un bebé al creer en un alma inmortal que se inserta en la "concepción". Y hay bastante presión cultural en contra de evitar embarazos
<<Que desde que dices "quiero abortar" hasta que abortas, tengas unos días para meditar si es lo que buscas,>> Desde que sabes que te has quedado embarazada hasta que dices "quiero abortar" en la clínica ya has tenido más de tres días. Eso seguro
Esos días han sido utilizados para presentar información sesgada, falsa y manipulada demasiadas veces para intentar convencer que se mata a un bebé (que no existe)
Y eso se ha de tener en cuenta. Y seguro que ha meditado más de tres días antes de tenerla ahí pidiendo el aborto.
<< tras una decisión meditada, no por impulso. >>
Una decisión meditada y no por impulso consistente en no ser madre a los 14 o 16. ¡que bien!
#5 ¿Tú cómo verías que después del aborto se les ofreciera un curso de educación sexual?
Igual que a los diabéticos se nos ofrece cursos de nutrición y cálculo de raciones.
Yo siempre he pensado que, además de ofrecer aborto seguro y gratuito, hay que legislar para que la educación sexual-afectiva sea obligatoria en los colegios. Y desde edades previas a la pubertad.
Sin duda el no respetar el derecho a la libertad sexual y reproductiva de la mujer de las leyes, que a partír de determinada semana del embarazo las castiga contra su voluntad a convertirse en incubadoras con patas en lo que es un patente delito de torturas, induce a mujeres a poner en riesgo su vida por defender sus derechos humanos abortando mediante sistemas de riesgo con el resultado en demasiados casos, de la muerte de una persona.
Si la medicina considera, ante el derecho no coaccionado (en ningun sentido y hacerlo debe ser muy severamente castigado) de la embarazada de poner fin al embarazo, que el feto es viable fuera del útero y que cuenta con los medios materiales para realizar una cesárea y sacar adelante el resultado asumiendo las responsabilidades de su tutela, que esa sea la alternativa, respetando la objeción de conciencia en uno u otro sentido de los facultativos y nunca cuestionando la libertad sexualidad y reproductiva de la embarazada. Si no, que se realice el aborto sea cual sea el periodo de gestación.
No hay otra solución que el aborto o la cesárea. No es una opción torturar mujeres embarazadas y negarlas sus derechos humanos. En ningún momento del embarazo. Eso es totalitario y criminal.
#32 pues educación afectiva y sexual, sí, pero en los colegios. No creo que sea equiparable con los cursos para diabéticos.
Lo que si es relevante es que los mismos que están en contra de la ley de interrupción voluntaria del embarazo, están en contra de la educación sexual en las escuelas.
#3 Abortar nunca es el problema. El problema viene cuando no se hace.
Si el aborto es una opción sobre la mesa debería hacerse siempre.
La vida de una persona es la mayor responsabilidad. No es "estoy en una fase de mi vida" ni "puede ayudar a salvar la relación" o "creo que lo voy a tener".
#1se respetará "escrupulosamente" el "derecho constitucional" a la objeción de conciencia", pero haciéndolo "escrupulosamente compatible con el derecho de las mujeres a decidir sobre sus propios cuerpos"
Esto no es un cambio significativo,no? Solo hay que registrarse como objetor de conciencia, como a la hora de negarse a aplicarle la eutanasia a alguien.
Por cierto, en otro tipo de intervenciones se necesita la aprobación parental si eres menor?
La verdad, no se si estoy muy a favor de que una cría menor de edad pueda abortar sin tener la autorización de sus padres. ¿No puedes conducir o votar con 16 años pero sí puedes abortar sin el consentimiento de nadie? Lo veo una incoherencia.
Por lo demás, muy a favor de esta Ley. Y mano dura contra los cristofascistas que acosan a mujeres en las clínicas.
#11 yo tengo una prima tercera que con 15 años se quedo embarazada y sus padres querian que lo tuviese, por "suerte" sufrio un aborto, digo "suerte" porque a esa edad la habria destrozado su vida , menudos padres tiene tienen la inteligencia de una ameba.
#44 No he dicho que sea malo, he dicho que me parece incoherente. ¿Con 16 años no estás preparado para conducir o votar pero sí para abortar sin el consentimiento de nadie?
#7 Que no lo busque no quiere decir que habiendo pasado todas vayan a querer abortar.
El problema es que con 16 para unas cosas no se condiera capacitados, o imputables en cuestiones de delitos, pero se les considera los suficientemente cabales para meditar y decidir abortar.
Ojo que no veo mal que aborten.
El problema es que como dice #6 lo de pensar bien las cosas con esas edades es relativo, y luego estara el miedo, o las presiones, no es algo facil.
Abortar no es pasar por consulta y listo, supone una carga tanto fisica como mental para la persona, sin apoyo eso puede acabar con depresion por ejemplo.
El riesgo de acercar demasiado el ascua a tu sardina es que se pone en bandeja de plata para que cuando manden los otros lo tengan fácil para justificar los cambios en la dirección opuesta
#4#5 esos tres días puede ser para una investigación por coacción u otra razón(caso de trata de blancas o tráfico de personas), que aparentemente sea para uso personal no significa que no se use para otras cosas.
#8 ¿En serio os creéis que una mujer aborta por capricho?
En vuestra cabeza os de lo debéis de estar imaginando como que está tomando un café con las amigas y decide abortar porque su amiga le ha dicho que se va a poner gorda.
Si no se lo quiere decir a sus padres es normal y lógico si no lo quería tener, y de la misma forma es bueno que no se lleguen a enterar y más en familias desestructuradas, o tóxicamente religiosas, o antiabortistas que no van a permitir tomar una decisión libre a esa mujer. Si una mujer quiere compartirlo con su familia no te preocupes que lo hará.
Lo de los 16 años y la nueva norma para objetores me parece bien. Lo de la eliminación de los tres días de reflexión, tendría que conocer las estadísticas sobre cuántas mujeres se arrepienten tras esos tres días así como conocer sus experiencias (de las que se arrepintieron y de aquellas a las que les afectó el retraso) para poder formarme una opinión.
#54 Difícil pregunta, como todas las relativas a los límites de edades. ¿Puede estar una persona suficientemente preparada para decidir abortar pero no para votar? Complicado asunto.
#3 A ver si te crees que es hacerte un predictor y correr como una bala al hospital a abortar como si te hubieras cortado un dedo.... Siempre pasan días entre uno y otro suceso, aparte de la 'burocracia', da tiempo a pensar de sobra.
Como padre era escuchar algunos de los casos y lo que tuvieron que pasar, y se me caía el mundo al suelo. Y es ver algunos comentarios aquí y que me den ganas de dar un par de ostias, por lo que sea.
#3 es que no entiendo porque no tienen un tiempo de reflexión, y menos siendo menores para que en una decisión que te puede marcar la vida o que te pueden coaccionar tomes la mejor decisión
#50 Claro que sí. La solución a la baja natalidad en este país es que niñas de 16 años lleven a término embarazos no deseados. No sé qué hacéis que no estáis al mando del país, otro gallo cantaría.
#13 Estoy de acuerdo con lo último. Prescindir de medios anticonceptivos es una decisión que suele tomarse en caliente.
Por lo demás no conozco otro tipo de intervención quirúrgica que necesite de un periodo de reflexión.
Los antiabortistas estarán que trinan, a ellos les importa mucho al vida de ese bebé... hasta que nace. Una vez que nace, como si se muere de hambre, si no tienes dinero es tu problema.
#8 Y dale con el ataque de pánico, que no te diagnostican un cáncer hombre... Cuando una mujer se hace la prueba ya lo tiene bien masticadito, en general siempre pensamos que será positivo porque el cuerpo nos va avisando, la sorpresa es cuando es negativo.
#73 perdona? a mi prima la violaron y los unineuronales de sus padres no querian que abortase porque son mas religiosos que el Papa.
A los 18 se fue de casa a vivir con su actual pareja y no quiere tener hijos ( obvio)
#61 un retraso de tres días para algo que se puede retrasar aún más o hacer algo que no se puede remediar.
No es algo que me parezca ni bien ni mal, no es algo crítico si es una decisión reflexionada pero si puede evitar problemas que no tengan que ver propiamente con el aborto. No es que los tres días supongan que quede fuera del plazo de semanas libre di es algo decidido, más bien es caso de una ecografía con sospechas de problemas en una segunda opinión, para evitar empezar a litigar si hay causa médica justificada o no.
#58 Si, tiene muchas responsabilidad, pero tomar la decisión de abortar también es una gran responsabilidad.
Igual actúa sin pensarlo dos veces y luego se arrepiente. Y aquí no hay vuelta atrás.
Las cosas hay que pensarlas siempre, no actuar como dices tu sin pensarlo. Entiendo que puedan querer abortar pero también entiendo que no quieran, la cuestión es que muchos de sus decisiones en realidad no serán literalmente suyas en muchos casos.
Padres, familia, pareja.. todos tendrán algo que decirle, algunos ayudaran, otros presionara. Sumale el miedo al que diran, a los padres etcc. Crees que una decisión sin pensar bajo esas premisas no puede acabar dejando secuelas psicológicas? Crees que es sano que una cría de 16 valla sola a abortar por miedo a que la gente se entere?
#47 Como mínimo, probablemente estás más preparado para abortar (procedimiento quirúrgico con pocas o ninguna secuela a largo plazo) que para pasar los nueve meses de embarazo (que te van a dejar probablemente secuelas mayores que las de abortar) y encima luego ser madre (cambio drástico ya que pasas a tener a tu cargo una persona dependiente que te exige inversiones considerables de tiempo y dinero).
El aborto es de las mayores salvajadas que ha conocido la humanidad.
Cada año en España entre 90.000 y 100.000 homo sapiens reciben muerte antes de nacer, con el permiso de la sociedad.
Algún día se juzgará esta época como nosotros juzgamos a los esclavistas.
#2 Quitar lo de la objecion de conciencia es de autenticos ***. Obligado a ser un esclavo del estado y hacer cualquier burrada, pero esta misma gente defendia la objecion para ir a la mili, donde no habia que matar a nadie. Jetas, barbaros
#57#5#3 Cualquier intervención sanitaria, médica o quirúrgica, exige la firma de un consentimiento informado. La ley no establece un período de tiempo concreto para reflexionar o entender esa información que implica la firma del consentimiento, habla de una forma vaga de un periodo suficiente. Algunas comunidades, por ejemplo la Comunidad Valenciana, lo tienen reglamentado y establecen que ese período ha de ser como mínimo de 24 horas, es decir un consentimiento firmado dentro de las 24 horas previas a la intervención no se considera válido y podría dar lugar a reclamaciones por vulneración de los derechos del paciente. Tanto la jurisprudencia cómo la Lex artis y la práctica médica habitual en los sitios donde no está reglamentado también va por ahí, por las 24-48 horas. Puesto que la práctica del aborto es una intervención médica se vería afectado por esta misma ley y reglamentación del consentimiento informado, entiendo que la ley del aborto establece normas específicas pero no veo por qie tiene que entrar en contradicción con esto. De manera que sigue vigente un periodo de reflexión de al menos 24 horas como en cualquier otra intervención no urgente.
no se yo, pero....si para votar dejan un día de reflexión, es algo que te afecta muchísimo menos que un aborto .....
Un aborto es peligroso para la madre tanto de salud y mentalmente.. Eso apartando la conciencia que estás matando a tu propio hijo, algo que llevara todo el resto de su vida... dependiendo la formación ética de cada una de ella.
De todos los abortos, un 10% se producen por temas médicos, bien por riesgo para la madre, malformación del feto, etc, y el 90% restante es porque la mujer decide someterse a interrupción voluntaria.
En 2019 fue de 100.000 abortos en total, con la pandemia bajó a 88.000 en 2020 y de 2021 no se tienen cifras.
#88 Eliminar la objeción de conciencia de buenas a primeras y de un plumazo no debería ser admisible, por respetar los derechos de las personas que ya han accedido al puesto previamente a esta normativa, pero eso si, observando bien su actividad en su posible práctica privada si la hay.
La fórmula correcta sería que en un futuro las personas que accedieran al puesto estuvieran capacitadas para cumplir con ese cometido de forma que paulatinamente la sanidad púbica tuviera un personal capaz de verdad.
#32 por experiencia personal el grueso de los abortos libres no son por falta de educación sexual, son por evitar llegar al caso de un aborto médico al pasar de embarazo de bajo riesgo a alto riesgo o directamente de alto riesgo a sospechas de malformación.
Ya está bien de considerar que las personas son tontas y que la ley les debe ayudar a reflexionar.
La gente en pánico no es racional, y este tema es suficientemente serio e irreversible como para tener que hacerlo con la máxima racionalidad posible.
Ahora bien, no habrá nunca ley del aborto al gusto de todos.
Ya está bien de considerar que las personas son tontas y que la ley les debe ayudar a reflexionar.
Creo que estáis dando demasiado crédito a la gente.
Pensar que una chavala de 16 años que va a abortar sea caracterizada por analizar bien las cosas y pensar antes de actuar es ciertamente ingenuo.
Y ojo, no es una crítica a la edad de abortar, es una valoración de que hay gente impulsiva, siempre la ha habido, y gente impulsiva que al poco tiempo se arrepiente hay a puñados.
Lo de dar tiempo a los cristofascistas se soluciona rápido, se pide cita para abortar via internet(tiempo minimo 3 días) a los 3 días confirmas la visita, vas y abortas, nadie se entera, nadie te acosa a la salida de la primera visita, y has tenido tiempo de reflexionar sobre si es lo que quieres hacer.
Pero vamos, que yo lo vea lógico es lo de menos, es una ley que por biología, no me afecta.
Esto no quita que nunca vea mal un airbag extra en el coche para asegurar que todo es correcto.
Y vamos, una cita a tres días, cuando hoy en día pueden darte una cita de plazo de un año para operarte de un tumor, no me parece la puta locura del abuso a la libertad.
A nadie se le obliga a abortar, así que si tú Dios te lo impide, pues no lo haces, pero que dejen a los demás libertad para ellos.
Si la chavala no tiene capacidad para decidir si aborta o no ¿Tiene la capacidad y responsabilidad para decidir ser madre a los 16?
me parece que aún menos
Y supongo que estamos hablando de un embrión aún y lejos de que exista bebé alguno aún.
Lo que he dicho es que abortar no me parece una decision que hacer en caliente, nada más ver en predictor en ataque de pánico.
Darle una vuelta a la idea durante 3 dias antes de hacerlo (que estoy totalmente de acuerdo con que lo hagan, más aún después de ver el sistema de mierda que tenemos de acogida en España) no me parece un drama en absoluto.
El resultado será casi seguro el mismo, y las posibilidades de arrepentimiento más bajas cuando esté todo hecho.
Tomar decisiones en caliente nunca es una idea aconsejable, ni en este caso ni en ninguno.
Y ya te digo, está ganada.
Estáis todos jodidamente a la defensiva como si me hubieran sacado de una maldita manifestación de los Provida, y me está empezando a tocar las narices, debo decir.
Tan irracional os parece poner unos días de reflexión para asegurarse de que no es una decision en caliente dada por un ataque de pánico?
Si no tiene madurez para tomar esa decisión mucho menos para tener un hijo.
* Generalmente una mujer va a tener más oportunidades para quedarse embarazada.
* ¿Por qué con el aborto sí y con otras cosas no? Ponerse pendientes, hacerse tatuajes, operaciones estéticas...
Irracional es justamente lo contrario de tenerlo claro, para que nos entendamos.
Indistintamente, es solo una opinión, como ya he dicho es una ley que no me afecta por motivos obvios, y desde luego no me atrevería a imponer mi opinión en ese contexto.
Que veo lógico los tres días? Si, lo veo inmensamente lógico, y no por las mismas razones que los antiaborto.
Que voy a cabrearme y patalear porque no salga? No, desde luego, el aborto me parece triste, pero necesario, solo me gusta asegurarme de que la gente le da un par de vueltas a las cosas antes de tomar decisiones de alto calibre.
¿el utilizar anticonceptivos en una relación siendo crios es una decisión que se tenga que hacer en caliente o se ha de meditar si realmente se ha de ser padres a los 14 años? ¿o si se ha de meditar a los 16 años si no vale más la pena ser padres en lugar de seguir estudiando?
¿hay algo sobre un bebé a la semana de gestación por abortar dicha gestación que utilizar anticonceptivos? Objetivamente NO. Lo que hay es la intervención eso sí pero nada más allá. No hay bebé alguno en las primeras semanas
¿por qué tanta cosa si es en las primeras semanas?
Y yo sólo digo que ser madre aún menos. Y que a las 5 semanas de embarazo parece que toda mujer ya lo tiene claro <<Darle una vuelta a la idea durante 3 dias antes de hacerlo >> ¿acaso no lo ha hecho durante varias semanas ya?
<<Tomar decisiones en caliente nunca es una idea aconsejable, ni en este caso ni en ninguno. >> ya. Pero normalmente esos días ... ¿y si se mete presiones diciendo que va a matar un bebé enseñándole fotos de ecografías 3D de fetos de más de 20 semanas de gestación para presionar?
¿decisiones en caliente de qué cosa exactamente?
Pues lo que estarías diciendo es que es malo tomar la decisión en caliente (reflexionada durante semanas por cierto ya pero aceptemos pulpo como animal de compañía) de no ser padres a los 14 o 16 años?
Porque se trata de eso. La decisión de esa adolescente de no ser madre la decisión "en caliente" que se le ha de hacer reflexionar
Siempre que sea en las primeras semanas de gestación y no haya nadie aún.
Pero si está en nuestra mano controlar como se llevan a cabo procedimientos sanitarios de cierta complejidad.
No conozco el procedimiento, pero entiendo que si la píldora del día después ya tiene ciertos efectos secundarios adversos, un aborto será un procedimiento con cierto riesgo, aunque sea reducido, que debería requerir cierta meditación.
Que no es como tomarte una pastilla y olvidarte, vamos.
<<un aborto será un procedimiento con cierto riesgo, aunque sea reducido>> Cierto. Pero depende del avance de la gestación. El parto también lo es. Y ser madre a los 14 o 16 y abandonar estudios y proyecto de vida también
¿acaso no se lo ha meditado de sobra durante semanas y los 3 días no han servido para presionar con información sesgada y manipulada muchas veces para forzar a niñas a que sean madres creyendo que matan un bebé que no existe si abortan?
<<Que no es como tomarte una pastilla y olvidarte, vamos. >> nada lo es. La vida es así. Queremos proteger a los niños de los problemas de la vida adulta que tendrán sí o sí porque la vida es así. Cuidado con las jaulas de oro que a menudo ayudan a que cuando salgan de golpe sin saber nada de afuera se den el gran castañazo
"acaso no se lo ha meditado de sobra durante semanas"
Si se ha meditado durante semanas no necesitas los tres días. El tema es, estamos seguros de que ha meditado más de media hora? Ese es mi punto.
Que desde que dices "quiero abortar" hasta que abortas, tengas unos días para meditar si es lo que buscas, una vez informada de todos los procedimientos y alternativas necesarios para llevar adelante el tema. (Los procedimientos y alternativas, que lo que opine la zarza ardiente y sus sicarios no le importa una mierda a nadie)
No soy antiaborto, el aborto como la eutanasia me parecen acciones tristes, pero necesarias para el sano desarrollo de una sociedad.
Pero siempre que vengan tras una decisión meditada, no por impulso.
<< tras una decisión meditada, no por impulso. >>
Una decisión meditada y no por impulso consistente en no ser madre a los 14 o 16. ¡que bien! cuando se ha meditado bastante más días con seguridad
<<Si se ha meditado durante semanas no necesitas los tres días. El tema es, estamos seguros de que ha meditado más de media hora? Ese es mi punto.>> Me parece bien. Pero evidentemente sí lo ha hecho. El punto es si se van a utilizar esos 3 días para presionar con información manipulada para que sea madre
Y el otro es que no es una operación para curarse de una enfermedad pero ¿le dejarías 3 días para decidir si se pone una trasfusión de sangre o no y los riesgos que puede tener?
¿por qué tan presión en este caso? Pues simple. Porque hay partes de la población que creen en contra de la realidad que en las primeras semanas el abortar supone matar un bebé al creer en un alma inmortal que se inserta en la "concepción". Y hay bastante presión cultural en contra de evitar embarazos
<<Que desde que dices "quiero abortar" hasta que abortas, tengas unos días para meditar si es lo que buscas,>> Desde que sabes que te has quedado embarazada hasta que dices "quiero abortar" en la clínica ya has tenido más de tres días. Eso seguro
Esos días han sido utilizados para presentar información sesgada, falsa y manipulada demasiadas veces para intentar convencer que se mata a un bebé (que no existe)
Y eso se ha de tener en cuenta. Y seguro que ha meditado más de tres días antes de tenerla ahí pidiendo el aborto.
<< tras una decisión meditada, no por impulso. >>
Una decisión meditada y no por impulso consistente en no ser madre a los 14 o 16. ¡que bien!
Igual que a los diabéticos se nos ofrece cursos de nutrición y cálculo de raciones.
Yo siempre he pensado que, además de ofrecer aborto seguro y gratuito, hay que legislar para que la educación sexual-afectiva sea obligatoria en los colegios. Y desde edades previas a la pubertad.
Si la medicina considera, ante el derecho no coaccionado (en ningun sentido y hacerlo debe ser muy severamente castigado) de la embarazada de poner fin al embarazo, que el feto es viable fuera del útero y que cuenta con los medios materiales para realizar una cesárea y sacar adelante el resultado asumiendo las responsabilidades de su tutela, que esa sea la alternativa, respetando la objeción de conciencia en uno u otro sentido de los facultativos y nunca cuestionando la libertad sexualidad y reproductiva de la embarazada. Si no, que se realice el aborto sea cual sea el periodo de gestación.
No hay otra solución que el aborto o la cesárea. No es una opción torturar mujeres embarazadas y negarlas sus derechos humanos. En ningún momento del embarazo. Eso es totalitario y criminal.
Lo que si es relevante es que los mismos que están en contra de la ley de interrupción voluntaria del embarazo, están en contra de la educación sexual en las escuelas.
A mí siempre me ha gustado la terapia preventiva e informativa que el negar el problema como las avestruces de los cultos religiosos.
Si el aborto es una opción sobre la mesa debería hacerse siempre.
La vida de una persona es la mayor responsabilidad. No es "estoy en una fase de mi vida" ni "puede ayudar a salvar la relación" o "creo que lo voy a tener".
Esto no es un cambio significativo,no? Solo hay que registrarse como objetor de conciencia, como a la hora de negarse a aplicarle la eutanasia a alguien.
Por cierto, en otro tipo de intervenciones se necesita la aprobación parental si eres menor?
Por lo demás, muy a favor de esta Ley. Y mano dura contra los cristofascistas que acosan a mujeres en las clínicas.
El problema es que con 16 para unas cosas no se condiera capacitados, o imputables en cuestiones de delitos, pero se les considera los suficientemente cabales para meditar y decidir abortar.
Ojo que no veo mal que aborten.
El problema es que como dice #6 lo de pensar bien las cosas con esas edades es relativo, y luego estara el miedo, o las presiones, no es algo facil.
Abortar no es pasar por consulta y listo, supone una carga tanto fisica como mental para la persona, sin apoyo eso puede acabar con depresion por ejemplo.
Gracias Podemos otro día a por el paro donde si vamos primeros por la cola de la ocde
En vuestra cabeza os de lo debéis de estar imaginando como que está tomando un café con las amigas y decide abortar porque su amiga le ha dicho que se va a poner gorda.
Si no se lo quiere decir a sus padres es normal y lógico si no lo quería tener, y de la misma forma es bueno que no se lleguen a enterar y más en familias desestructuradas, o tóxicamente religiosas, o antiabortistas que no van a permitir tomar una decisión libre a esa mujer. Si una mujer quiere compartirlo con su familia no te preocupes que lo hará.
Como padre era escuchar algunos de los casos y lo que tuvieron que pasar, y se me caía el mundo al suelo. Y es ver algunos comentarios aquí y que me den ganas de dar un par de ostias, por lo que sea.
Por lo demás no conozco otro tipo de intervención quirúrgica que necesite de un periodo de reflexión.
A los 18 se fue de casa a vivir con su actual pareja y no quiere tener hijos ( obvio)
No es algo que me parezca ni bien ni mal, no es algo crítico si es una decisión reflexionada pero si puede evitar problemas que no tengan que ver propiamente con el aborto. No es que los tres días supongan que quede fuera del plazo de semanas libre di es algo decidido, más bien es caso de una ecografía con sospechas de problemas en una segunda opinión, para evitar empezar a litigar si hay causa médica justificada o no.
Igual actúa sin pensarlo dos veces y luego se arrepiente. Y aquí no hay vuelta atrás.
Las cosas hay que pensarlas siempre, no actuar como dices tu sin pensarlo. Entiendo que puedan querer abortar pero también entiendo que no quieran, la cuestión es que muchos de sus decisiones en realidad no serán literalmente suyas en muchos casos.
Padres, familia, pareja.. todos tendrán algo que decirle, algunos ayudaran, otros presionara. Sumale el miedo al que diran, a los padres etcc. Crees que una decisión sin pensar bajo esas premisas no puede acabar dejando secuelas psicológicas? Crees que es sano que una cría de 16 valla sola a abortar por miedo a que la gente se entere?
Cada año en España entre 90.000 y 100.000 homo sapiens reciben muerte antes de nacer, con el permiso de la sociedad.
Algún día se juzgará esta época como nosotros juzgamos a los esclavistas.
Pero eso no puede ser porque Irene Monteres acaba de sacar una heroica ley
Buenas falacias by the way.
No veo la necesidad de tener que aguantar mamarrachos innecesariamente.
Un aborto es peligroso para la madre tanto de salud y mentalmente.. Eso apartando la conciencia que estás matando a tu propio hijo, algo que llevara todo el resto de su vida... dependiendo la formación ética de cada una de ella.
www.sanidad.gob.es/profesionales/saludPublica/prevPromocion/embarazo/t
De todos los abortos, un 10% se producen por temas médicos, bien por riesgo para la madre, malformación del feto, etc, y el 90% restante es porque la mujer decide someterse a interrupción voluntaria.
En 2019 fue de 100.000 abortos en total, con la pandemia bajó a 88.000 en 2020 y de 2021 no se tienen cifras.
La fórmula correcta sería que en un futuro las personas que accedieran al puesto estuvieran capacitadas para cumplir con ese cometido de forma que paulatinamente la sanidad púbica tuviera un personal capaz de verdad.