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—Su mallorquín, cuando alguien le hable en castellano, por deferencia y educación. —Vas errado con esto. Vas muy errado. Vas equivocado con esto. Aquí existe una ley que dice que el catalán es cooficial. Yo puedo charlar en catalán, tú me puedes charlar en castellano y yo no te obligo a ti a charlar en catalán. —Yo le pido que me hable en español. Por educación, ¿no? —¿Por educación? ¿Qué educación? Yo soy funcionario y hablo en castellano, en catalán y en inglés.
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![[AUDIO] La lección de un mallorquín a un guardia civil que le amenaza con la ley mordaza por hablar en catalán (cat)](https://peta.meneame.net/backend/media?type=link&id=3764232&version=0&ts=1672335903&image.jpeg)
Tu comprensión lectora también es baja si no entiendes que yo estoy dispuesto a adaptarme en todo lo necesario cuando sea necesario. Pero mira a tu alrededor ¿Crees que la gente va a trabajar con traje porque esten más cómodas? Por poner otro ejemplo.
Te recomiendo leer más, más que nada para dominar ese idioma que dices defender pero usas mal, y mirar a tú alrededor, para que veas que cuando uno trabaja con clientes, los que eligen las preferencias son ellos.
Has resuelto el problema.
Como he dicho, si soy el proveedor y mi cliente quiere que vaya con traje, voy con traje, aunque sea menos cómodo. Efectivamente.
Ahora, si soy el cliente y quiero ir en sandalias, voy en sandalias. Y si soy el cliente y quiero que mi proveedor venga en traje, se va a poner el traje si quiere tener alguna posibilidad de vender. Porque es el cliente el que pone las normas.
Ya lo aprenderás cuando crezcas. Espero que no de la forma dura.
Y quienen dices que no se quiere adaptar y hacer esfuerzo para con los demás?
Qué locura tío, espero que me estés troleando.
Cuando crezcas lo comprenderás.
De hecho, hasta parece que seas uno de esos a los que le han colado la tontería que comentaba en #19.
Es obvio que el que no quiere adaptarse ni hacer un esfuerzo de mínimo de civismo hacia los demás es el que solo sabe una de las lenguas oficiales, no el que sabe ambas, es como alucinante tener que explicar eso.
Hay dos lenguas. Yo hablo una. Tú hablas dos. Me hablas en la que no entiendo. Pues te mando a tomar por culo. El malo resulta que soy yo...
Una catalán tiene el deber de saber hablar castellano? Pues ya. El resto son soplapolleces y pajas mentales políticas.
到處都是混蛋，但我們專注於此
No alimentes al pedazo de troll.
Hay dos lenguas oficiales. Los ciudadanos tienen derecho a usar cualquiera de las dos. Un funcionario NO TIENE DERECHO A PROHIBIR EL EMPLEO DE UNA LENGUA OFICIAL a un ciudadano. Si lo que pretende es que sea el ciudadano que le sirva en lugar de ser él el que sirva el ciudadano no sabe hacer su trabajo. Si lo que pretende es que todo el mundo haga un esfuerzo para con él mientras él no hace ningún esfuerzo con los demás es un maleducado, un incívico, un prepotente y quizá, como tú, un intolerante a quién el supremacismo lingüístico le ha podrido el cerebro.
Y luego te has despertado y descubriste que te habías meado en la cama.
Y yo no me he desviado del tema: El cliente elige, el proveedor debe adaptarse a él en la medida de lo posible. Y desde luego no insultarle si quiere tener la más mínima posibilidad de conservar el trabajo. Puedes darle las vueltas que quieras, pero el mundo es ese. Y si alguna vez has trabajado de cara al público (cosa que dudo) lo sabrías. Si no... que tengas suerte. La vas a necesitar.
P.D. Si la otra persona quiere hablar en una lengua y tu no aceptas ¿no serás tú quien está imponiendo a la otra persona la lengua en la que tiene que hablar?
Lo que digo es que entiendo que haya gente que se sienta más cómodo en una u otra. Lo mismo que hay gente que se siente más cómoda tratando con gente con traje y no en bermudas y sandalias. Y el que se tiene que adaptar a ello es el proveedor, no el cliente.
Y entiendo mucho más que prefieras que te hablen en una lengua a querer que la persona que tienes delante lleve un nudo corredizo al cuello. Y mucha gente exige (por activa o por pasiva) que se lleve traje y corbata.
Yo puede que no tenga preferencias de vestimenta o idioma, pero puedo tener otras. Y si en un sitio no estoy cómodo, no voy a volver o intentaré ir a otro sitio. Como yo, todo el mundo, quien diga que no, miente.
Y no siempre es cuestión de imponerte al otro, o de ponerse desagradable. Es más de no volver, o no comprar, o de preferir trabajar/contratar a uno u a otro.
Y por supuesto, cuando estoy al otro lado intento que la otra persona esté cómoda, y adaptarme a lo que quiere o espera.
Tú presumes que te da igual todo. Perdona que no me lo crea. Porque no conozco nadie que le de igual un lugar que otro, y que le de igual que le traten de una forma o de otra.
A mí me da igual que la otra persona lleve traje o bermudas y camiseta. Pero a mucha gente no (es más no dejan entrar a muchos sitios vestido así). Soy plenamente capaz de entenderlo aunque no lo comparta.
Ni quiero ni pretendo que todo el mundo se adapte a mis puntos de vista. Ni pienso que yo sea el único lúcido y todos los demas sean los que vayan con el paso cambiado.
Seguro que tienes muchas preferencias y muchas exigencias, que consideras tan normales que ni eres consciente de ellas. Y estoy seguro que no compras en cualquier sitio, ni entras en cualquier bar. Pero los tiranos son otros, no tu. El infierno siempre son los otros.
Y por cierto, si es legal tener un bar y sólo hablar en un idioma. Es más, he estado en bares dónde sólo entendían el inglés o el alemán (en España).
A ti no te importa en qué idioma te hablen. Como a ti no te importa, no le puede importar a nadie, porque todos los demás deben tener las mismas creencias y las mismas preferencias que tú.
Todo el mundo tiene derecho a tener sus preferencias. Tú también, por supuesto. Pero eso de decir que las mías son razonables y las de otros son narcisistas... me suena a ver la paja en el ojo ajeno y no la viga en el propio.
Por cierto, es un derecho del ciudadano poder comunicarte con la administración en el idioma de tu elección. Me cuesta insultar a las personas que ejercen un derecho que tienen reconocido.
Tú no sólo impones tus preferencias cuando puedes (como cualquier persona), además estás insultando a los que tienen preferencias diferentes a las tuyas.
Luego sobre "no existe el derecho a las preferencias"... me temo que tu conocimiento de la legislación deja un poco que desear. Que lo consideres razonable o no es tu opinión, y es muy legítima. Pero la ley no dice eso.
TÍTULO I
De los derechos y deberes fundamentales
Sección 1.ª De los derechos fundamentales y de las libertades públicas
Artículo 15
Todos tienen derecho a la vida y a la integridad física y moral, sin que, en ningún caso, puedan ser sometidos a tortura ni a penas o tratos inhumanos o degradantes. Queda abolida la pena de muerte, salvo lo que puedan disponer las leyes penales militares para tiempos de guerra.
Pues va a ser que las leyes sí hablan de derechos.
Y en el artículo 3 de la constitución habla del derecho al que yo me refiero:
Artículo 3
1. El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.
2. Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos.
Es decir, yo tengo el derecho a usar el castellano. No es una preferencia, es un derecho reconocido constitucionalmente.
Y el artículo 2 al poner en el mismo nivel de oficialidad otra lengua si el estatuto lo recoge así extiende ese derecho al resto de lenguas españolas. Así que sí, comunicarte con la administración en el idioma que elijas es un derecho legal, recogido en diversas leyes, entre ellas la Constitución.
Sobre insultos, llamar a alguien narcisista es descalificativo. Si no ves eso, algo te falla.
Y no, el derecho no es igual para todos. Yo como ciudadano tengo el derecho de tratar con la administración en el idioma que me de la gana. No la administración tiene el derecho a imponerme que hable en un idioma u otro. Creo que tienes un problema de conocimiento legal y de comprensión lectora.
Sobre adjetivos... podría llamarte ignorante o manipulador por este comentario. Pero tengo claro que sería insultante. Por eso no lo voy a hacer.
- Existe el derecho de comunicarte en el idioma que elijas con la administración. Todas las lenguas oficiales tienen el mismo rango (en las comunidades que las tengan, y en la administración central todas)
- Las leyes reconocen derechos, y la constitución es una de ellas. Otra cosa es que el desarrollo se haga en otra.
Ahora estás intentando disimular que no has dicho lo que has dicho:
Así que sí tengo derecho a usar la lengua que quiera en mis tratos con la administración. No preferencias, no narcisismo. Derecho reconocido en la constutución. Narcisistas todos.
Y eso que nadie puede obligar a nadie a hablar en un idioma también es falso. La administración puede imponer a las empresas que atiendan al público en ambos idiomas. Lo hará o no lo hará. Pero puede perfectamente hacerlo. Es más, muchas lo hacen en empresas que dependen de la administración.
Y aunque no estén obligados a hacerlo, cualquier persona como consumidor está en su derecho de elegir con qué empresas trata y dónde se deja su dinero, y tiene todo el derecho del mundo a elegir los sitios que respetan su elección de hablar en el idoma que quiere.
Repito, que te de alergia que la gente ejerza sus derechos no convierte a todos los demás en narcisistas. Que no aceptes eso te convierte a ti en intolerante, que no eres capaz de aceptar que haya personas que tengan valores o preferencias diferentes a las tuyas.
Un cliente tiene derecho de comprar dónde quiera. Y su cirterio puede ser perfectamente que no me contesten en el idioma que quiero.
Gastar mi dinero dónde yo quiera por supuesto es mi derecho ¿O piensas que tengo obligación de gastar el dinero dónde tú quieras que lo haga?
Lo que tú defiendes es que todo el mundo tenga tus valores, y los que no los comparten son autoritarios, narcisistas y abusadores. Yo a eso lo llamo intolerancia. Que es lo que has estado mostrando en todos tus mensajes. La moral buena es la mía, y al resto les dedicas todo el tipo de descalificaciones.
Luego hablas de abuso. Miedo me da que una persona que no sea capaz de entender que yo puedo ir a dónde quiera y gastar mi dinero con el criterio que yo elija tenga poder de imponer sus posiciones.
Y sí, la administración tiene la potestad de obligar a las empresas a que atiendan a los usuarios en el idioma que desee. Veo que te has saltado ese párrafo. Cómo todos los que te interesan, por otra parte. Porque repito, el derecho es de las personas, no de las empresas.
Al final es simple. Te crees en la posición de imponer tu moral porque es la buena, y todo el que no tenga la mía es un intolerante. Menudo ejemplo de tolerancia. Hasta tú te deberías dar cuenta de la incongruencia.
Por supuesto impones tu moral. Si por ti fuera, quitarías ese derecho constitucional. No la impones sencillamente porque no puedes. Pero insultas al que ejerce su derecho de comprar donde quiere y de hablar en la lengua que quiere.
He dicho varias veces que a mí este tema no me afecta personalmente. Pero como persona tolerante y democrática, estoy dispuesto entender que para otras personas sea importante (cosa que no aceptas) y luchar porque se respeten sus derechos (cosa con la que estás en contra).
Al final, es muy fácil ser tolerante si todo el mundo hace lo que uno quiere. Que es la única tolerancia que tú aceptas. Los que no hacen lo que tu quieres, intolerantes, autoritarios y narcisistas ¿Cómo es posible que tengan unos valores diferentes a los buenos (que son los tuyos)?
Tú te opones a que la gente pueda ejercer sus derechos. Yo me opongo a que tú quieras quitarle a la gente esos derechos. Derechos básicos como poder expresarse en la lengua que quiera, que pueda comprar en el lugar que quiera, y que pueda moverse por el sitio que desee. Adeptas a duras penas la administración, y no te das cuenta que la noticia que se está comentando aquí trata precisamente de eso.
Quien defiende quitar derechos suele ser llamado intolerante. Yo nunca he defendido eso.
P.D. Sigues sin comentar que la administración puede imponer la atención en varias lenguas. También son intolerantes y narcisistas.
Por mucho que intentes manipular, lo he dicho muy claro. No existe el derecho a obligar a un particular a hablar en un determinado idioma. Pero sí a comprar o no comprar en ese lugar, cosa que niegas. Y ese derecho no aplica cuando hablamos de empresas. Que es lo que nunca lees.
Has dicho que tu moral es superior, e insultas a los que no la comparten. Eso es querer imponer tu moral. Si no lo haces es sólo por un motivo: porque no puedes. A eso yo lo llamo fascismo. Y como buen fascista, intentas manipular diciendo que llamar a alguien narcisita, intolerante. autoritario y mentiroso.
Al final hay dos tipos de personas, las que defienden los derechos y permiten que cada uno tenga sus propios valores y las que quieren quitar los derechos ajemos y quieren imponer sus valores a los demás porque se creen superiores. Me temo que como buen fascista, estás en el segundo tipo.