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—Su mallorquín, cuando alguien le hable en castellano, por deferencia y educación. —Vas errado con esto. Vas muy errado. Vas equivocado con esto. Aquí existe una ley que dice que el catalán es cooficial. Yo puedo charlar en catalán, tú me puedes charlar en castellano y yo no te obligo a ti a charlar en catalán. —Yo le pido que me hable en español. Por educación, ¿no? —¿Por educación? ¿Qué educación? Yo soy funcionario y hablo en castellano, en catalán y en inglés.
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etiquetas: lección , funcionario , marroquí , mallorca. catalán , guardia civil 
![[AUDIO] La lección de un mallorquín a un guardia civil que le amenaza con la ley mordaza por hablar en catalán (cat)](https://peta.meneame.net/backend/media?type=link&id=3764232&version=0&ts=1672335903&image.jpeg)
Y sí, el ciudadano habría perdido unas horas pero habría hecho valer sus derechos y además habría conseguido que los GC se lo pensasen dos veces antes de abusar de su autoridad castellana en territorios donde el castellano es cooficial.
Pero claro.... tú seguro que sabes más de leyes sobre los derechos lingüísticos.
Yo hago los favores que me da la gana, cuando me da la gana, a quien me da la gana y cómo me da la gana. Y si no entiende eso, me parece que el estúpido no soy yo precisamente.
Es increíble la sarta de chorradas que se escriben para justificar lo injustificable
Yo lo único que te digo, es que aunque la ley haga responsable a la administracion de hacer efectivo esos derechos, actualmente no se están llevando a cabo en algunas partes del territorio con idioma cooficial.
No sé dónde ves la chorrada cuando es simplemente la realidad.
Gracias por la conversación agradable, eso es lo primero. Y pido perdón si me he pasado al principio. Esta red a veces saca lo peor de uno.
Sobre lo de mover la empresa fuera, no lo puedo hacer. Soy Autonomo y no es tan sencillo ir moviendo la actividad de sitio.
Además, en estas cosas, lo q cuenta es el domicilio de la empresa-persona. Así que no me apetece estar con follones. En caso de problemas, siempre puedo poner la actividad den Andalucía, que es donde tengo a parte de mi familia. Pero tendría q ver si hay problemas después.
Por desgracia, tenemos un sistema burocrático de mierda y en vez de facilitar, lo q hacen es dificultar cualquier cosa.
Conozco ya personas q se han ido del lugar donde vivía, sobre todo en Cataluña. Aquí hemos recibido a algunos que se fueron por lo q ocurrió allí. Bueno, es una pena pero si los Catalanes prefieren eso, ya tenemso todos huevos en los pelos para que asuman las consecuencias. A mi me da pena por los q no pueden ni tienen la posibilidad de irse.
Y en cuanto a lo q nos ocurra a nosotros, vivimos justo en la frontera del valenciano (que no es la frontera política de la Com. Valenciana). Si hay cualquier cosa, pues ya nos ajustaremos.
Y si no, mi mujer no es Española, y mi hijo tiene la doble nacionalidad. Siempre puedo coger las maletas e irme.
Lo q no voy a hacer es q unos fascistas nacionalistas haga peligrar el sustento de mi familia por su neurona intolerante. Que es ESE el problema de todo esto, que los nacionalistas se creen q el terreno es suyo y se han vuelto intolerantes, y eso a al final tiene consecuencias en la vida real.
Ya nos comimos 40 años de dictadura franquista, como para ahora tener q comernos una dictadura nacionalista
Las excusas más habituales son la hostia:
1. Hay que ser educado con el pobre funcionario. Si el ciudadano habla dos idiomas, que cambie.
2. Ese organismo no pertenece a la administración pública (dicho aquí, en mnm, de RENFE)
3. Ahora, lo tuyo: un funcionario pertenece a la administración, pero no es la administración. Flipante. Ahora la administración van a ser los ordenadores.
4. Las plazas que se cubren no ponen el requisito del idioma. Es de lo mejorcito. Si no se hace, no se está cumpliendo la ley, y el señor futuro funcionario tiene un problema, no el ciudadano
Es como equiparar las obligaciones de una empresa a la de uno de sus empleados. Si la empresa incumple sus obligaciones, la responsabilidad es de la empresa no de los empleados.
Enviado por tercera vez. Nene, aquí se termina.
11. Garantizarán la atención al ciudadano en la lengua que lo solicite siempre que sea oficial en el territorio.
Hala, a desayunar que te hace falta
¿No has oído eso que el cliente es que tiene la razón? ¿O el que dice que quien paga manda?
Y si vas exigiendo que los demás gasten su tiempo como tú desees mientras les insultas, lo menos malo que te puede pasar es que no te hagan caso.
Si tratas mal a tus clientes, puede que esa vez te valga porque no tengan más remedio. Pero van a hacer lo posible por no volver. Y otro se aprovechará del hueco que estás dejando ahí.
Ese turista inglés en Malaga, si requiere algo de un agente, el agente intentará hablarle en Inglés, aunque obviamente no tiene ninguna obligación.
Dicho esto, a mi me parecería de educación que hubiese cambiado al castellano al indicarle el agente que no entendía el catalán, quizá porque acaba de llegar a la isla destinado desde la península.
El problema es que nunca sabes si es ese el caso, o si alguien que por sus gónadas no habla catalán, siendo idioma cooficial, o si ha pasado de aprenderlo después de 10 años allí, o vete a saber que.
Con la experiencia que tengo, entiendo al ciudadano que mantiene su comunicación en catalán.
Yo habría cambiado al castellano, me parece un polla contra polla
Lo mismo a ti te da igual como te traten. Pero creeme que la mayoría de la gente no piensa así. Y si en un sitio siente que no le tratan bien, intenta no volver.
Dicho esto, a mi me parecería de educación que hubiese cambiado al castellano al indicarle el agente que no entendía el catalán, quizá porque acaba de llegar a la isla destinado desde la península.
Imagínate que vas a pedir licencia de obras. El funcionario es nuevo y te dice que no va a realizar el trámite, que acaba de llegar, que lo desconoce y que si no te va bien una licencia de apertura de bar, que esa sí que la conoce. Y hasta aquí el ejemplo.
Yo habría cambiado al castellano, me parece un polla contra polla
Es la polla del Guardia Civil exigiendo cambiar de idioma contra los derechos de un ciudadano.
Porque en la vida real, la gente prefiere dejarse el dinero dónde esté más cómoda. Y es perfectamente razonable hacerlo. Es mi dinero, me cuesta mucho trabajo ganarlo, y lo gastaré dónde yo quiera.
El funcionario no parece tener el deber de entender otras, lenguaje de signos, braille, etc.
Precisamente educación es no insultar a los demás. Respeto es entender que el tiempo de los demás es suyo y no puedes imponer que hagan lo que tú quieras.
Pero ya se sabe, dime de lo que presumes y te diré de lo que careces.
PS. Deja el rollo "la" lengua oficial. La otra también lo es.
Y todo esto te lo dice un fan del castellano, pero no un fascista de mierda.
Y de paso que no agrave la voz falsamente al discutir, que da risapena
#smalldickenergy
Y te doy una pista, las islas Baleares no son un destino especialmente jugoso para la mayoría de funcionarios estatales, llegando incluso a tener que pagarles complementos por insularidad para incentivar la ocupación de esos puestos.
Si en muchas de esas administraciones no exigen requisitos lingüísticos es porque de lo contrario apenas cubrirían las plazas.
Pero, exigir que alguien de fuera domine un idioma como el catalan en 6 meses o 1 año (tiempo de destino) a un nivel C1 (para que sea útil la comunicación), cuando no es su lengua materna es complicado y estúpido. Puedes entenderlo, puedes chapurrearlo y medio entenderte. Pero, la responsabilidad que tiene que tener un policía o un funcionario a la hora de multar, realizar un tramite, una denuncia o yo que se entender lo que dice un paciente (esto ultimo lo cito porque ahora por necesidad ya no es un requisito sin equanon para ser sanitario en Baleares), debería de ser por pragmatismo lo primero y más cuando hay un idioma común.
Aquí lo que veo es que es un fragmento de una conversación que no sabemos de que va la cosa y que se ha subido por interés político, A lo mejor le han parado para hacer un control de alcohol y drogas... y se hace el longui usando el idioma como arma defensiva a saber... Lo que esta claro es que se juntan dos personas maleducadas, uno por exigir el catalan ante todo y más siendo funcionario y otro por usar la amenaza de sanción como arma siendo policía.
El nacionalismo es malo, muy malo. Convierte una herramienta de comunicación como son los idiomas en barreras. Y te lo dice uno que sabe ingles a nivel C1, un poco de checo y lo que recuerdo de francés del instituto.
1. El art 4 del EBEP pone que solo se aplicará si la propia legislación lo pone. Y no al revés.
De tu artículo, si propia normativa interna contradice la mayoría. Por no decir toda lo que pone el EBEP.
2. Respecto a la lengua, el EBEP pone que " Garantizarán la atención al ciudadano en la lengua que lo solicite siempre que sea oficial en el territorio." De ahí que haya un código de conducta interno que diga que pone lo que dije antes, que tratará de conseguir un agente que sí que hable el idioma local.
3. Los funcionarios de la AGE, aún. No tienen obligación de aprenderse el idioma regional. Pero han de facilitar la comunicación. Tal y como pone el anterior artículo.
Que para entrar en la policía tengas que saber castellano me parece muy discriminatorio y racista, a ver si vais a ser más fascistas que los nacionalistas de los que os quejáis.... En fin... este es el nivel de tu lógica
Como digo, y seguro que estas totalmente de acuerdo, la mejor solución es crear una policía autonómica balear y eliminar la Guardia Civil de las islas y de esta forma se termina el problema de la discriminación lingüística, verdad?
Muerto el perro se acabo la rabia
Si te puedes permitir perder esa parte de la gente, sin problemas. Pero muchos sitios no se pueden permitir esos lujos.
El castellano ha sido el idioma Oficial de españa siempre, se a aceptado la realidad de otros idiomas como lenguas cooficiales, pero la lengua estatal es el castellano.
La lógica la saco de tu comentario, si no conocen nuestrs lengua que se vayan...vamos, que si eso no es racista y supremacista, pues ya me contarás tú...
No, la solución no es aislar, la solución es que la gente no sea tan estúpida y sin educación alguna, que sabiendo una lengus prefiera montar un berenjenal en vez de usar una lengua que conoce.
Madre mía...de verdad que eres fascista aunque te consideres lo contrario.. en fin, que lástima.
No, la solución es prohibir una lengua como hizo Felipe V, Primo de Rivera, o Francisco Franco, esa es la solución que le gusta a la gente como tú.... para que aprender el idioma de una zona cuando puedes imponer otra por la fuerza!
Por cierto la GC le puso al ciudadano una multa por "ir lento", ya que cuando tienes el poder puedes imponer castigos a aquellos que defienden sus derechos. Esto con los Mossos no ocurre pues yo no tengo problemas en hablar catalán con un Mosso, ni se me ocurre hacerlo con un GC o un PN puesto que se que me arriesgo a una sanción con cualquier excusa, ya que ellos tienen una mentalidad de imponer como la tuya!
Si por defender mi idioma me llaman fascista, pues bien contento estoy.... siempre será mejor que tener mentalidades como la tuya.
Ptns.
No, te llamo fascista por decir que el resto tienen que irse a tomar por culo si no conocen tu idioma, te llamo fascista porque quieres una policía autonómica que habke catalán y que el resto tengamos que aprender tú idioma, te llsmo fascista porque te piensas que ese terreno al que llamamos mallorca te pertenece y ahí tus normas.... va a ser que tienes mucho en común con los fascistas...
Lo último de que por hablar catalán con un GC o con alguien del CNP por hablar catalán...menuda gilipollez...si te dicen que no te entienden y sigues hablando en catalán y reconoces que sabes castellano pero que no quieres hablarlo... pues oye, quizá es que estás haciendo el estúpido, porque estás obstaculizando la labor del policía a sabiendas... sobretodo como el del audio, que reconoce ser políglota, pero que no va a hablar en castellano porque no quiere...pues perfecto, en su derecho está...pero claro, quizá los guardas puedan ser más estrictos (como el está siéndolo...o todos moros, o todos cristianos) y si le paraban por advertirle de algo en vez de sancionarle...pues al final se come la sanción por cabezón.
Me parece perfecto que defiendas el catalán así cómo el suajili o el finlandés... ahora, que no está defendiendo el catalán, está con alguien que desconoce el idioma y que le pide que por favor cambie de idioma, que no le comprende...y él sigue erre que erre....creo que aquí y en cualquier lugar se le llama toca pelotas.
Pero sí, no defiendes un idioma, defiendes unas acciones fascistas... lo disfrazas como defensa del idioma o la identidad catalana o mallorquina o filipina...pero no deja de ser unas acciones fascistas lo que reclamas.
Y ya que hablas de los mossos, a mi me quisieron poner una multa por no llevar la pegatina de la ITV cuando la llevaba perfectsmente ubicada, y en vez de pedir disculpas, me dijo wie la siguiente vez la llevara más visible...y estaba perfectsmente ubicada, nunca he tenido NINGÚN problema por el resto de españa...solo en cataluña... por eso pienso que todos los mossos son unos tocapelotas? Pues no.... generalizáis demasiado para justificar vuestro odio.
Es lo que hace precisamente el Guardia Civil cuando quiere obligar al ciudadano a dejar de hablar en catalán.... que tu no lo veas tampoco me extraña.
Dices: "el resto tienen que irse a tomar por culo si no conocen tu idioma" yo nunca he dicho eso (lo de inventar ayuda a tu argumentación, supongo
entendidoquerido entender otra cosa pues es tu problema."pues oye, quizá es que estás haciendo el estúpido, porque estás obstaculizando la labor del policía a sabiendas" Claro que sí guapi!! Tienes toda la razón! Por cierto, entonces si un Mosso de Esquadra te dice que hablas catalán porque tiene mejor compresión y el ciudadano catalán se niega se puede considerar "Que quizá es que estás haciendo el estúpido, porque estás obstaculizando la labor del policía a sabiendas"
Suerte que donde tu vives no hay dos lenguas porque con tu mentalidad una de ellas ya estaria muerta
Me parece perfecto que defiendas al funcionario que lleva años en un territorio y se niega a hablar el idioma autóctono porque le es más fácil obligar a la gente a que cambie de idioma porque "ni lo entiendo ni lo voy a entender" igual por eso en Catalunya para ser funcionario hay que tener conocimientos de catalán.
Pero viendo la forma de pensar de muchos españoles de bien como tu igual la única forma de tener libertad para hablar catalán sea independizarse de España (gracias por ayudar a crear independentistas)
"no defiendes un idioma, defiendes unas acciones fascistas" es tu punto de vista.... yo pienso que "Tú eres el fascista y que como monolingüe quieres imponer tu lengua sobre las demás" no vaya a ser que un dia pises territorios como Baleares y tengas que sufrir el escuchar otro idioma que no sea el castellano.
Y ya que hablas de los Guardia Civiles, yo he trabajado en el aeropuerto de Barcelona rodeado de GC y puedo afirmar que, menos las mujeres GC, los demás son una panda de cabrones nostálgicos que tenían la santa cara de poner multas a los compañeros por fumar en la zona interna aeroportuaria y verlos luego a ellos hacer exactamente lo mismo sin ninguna vergüenza, sin que nadie pudiera sancionarlos por ello.
También he visto como el único Followme (trabajador de AENA) que tuvo valor para sancionar a un GC por saltarse las normas de conducción de AENA, fue parado y sancionado por la GC justo al salir en coche del trabajo ¿casualidad?
También recuerdo como se ofendió un GC en cantina, cuando la dependienta hizo una pregunta en catalán, y le dijo con malos modos "a mi no me hables en catalán", el problema es que la dependienta se dirigia a mi compañero que estaba en la cola justo detrás del GC y que siempre habla en catalán con esa dependienta (aún estoy esperando la disculpa del GC)
En fin te podría contar mil anecdotas por las que no puedo ni ver un GC (por cierto en la Mili hice maniobras con la GC, por aquello de que no son policías, son militares disfrazados)
Que sí... que gracias a gente como tú ahora tengo más ganas de no cambiar de idioma si me encuentro un GC o un PN.
Moltes Gràcies
P.D: voy a terminar ésta conversación absurda porqur encima me dices monolingüe... cuando hablo más de cuatro idiomas. Un saludo y espero que sigas teniendo sueños húmedos de una Mallorca/comunidades donde sólo haya un único tipo de personas y un único tipo de pensamiento...creo que algo se intentó antes...¿te suena el Nazismo o el Falangismo? Pues ya sabes a lo que te pareces...
Podías hacernos el favor y hablar en catalán sólo en el foro... va a ser gracioso.
P.D: se ve que sabes lo que es la GC.... digamos que hablas de ellos desde un odio visceral y sin tener ni idea de cómo es el cuerpo...enhorabuena. Bona nit, moltès gracies "amic".
En tu vida personal haces lo que quieres (dentro de unos límites). En la laboral no. Se hace porque es tu obligación, ya está. Si lo quieres llamar miedo; todos los trabajadores están aterrorizados. Yo prefiero llamarlo profesionalismo.
El idioma es uno de ellos, entre otros muchos. A ti puede que no te importe, pero a otros puede que sí.
Claro que es más cómodo pensar que uno es el único que tiene razón, y el resto son narcisistas o enfermos.
Si alguna vez trabajas de cara al público aprenderás eso. También puede que llames narcisita a todo el que no haga lo que tú quieras. Normalmente los segundos tienen una vida laboral muy breve.
Y como cuando eres proveedor no puedes saber hasta que punto al cliente le importan unas cosas u otras, tienes que adaptarte a lo que el cliente quiere.
dle.rae.es/empatía
Tú eres incapaz de ponerte en el lugar de una persona que no opine como tú. Yo sí, yo entiendo a las personas que no dan importancia a este tema y a las que sí. No pienso que las que opinan como yo son personas sensatas y decentes y las que no son unos asquerosos narcisistas.
Y yo no creo que mis ideas sean mejores ni peores que las de nadie. Lo que creo es que cada uno tiene unas ideas diferentes, y va a vivir respecto a ellas. Y hay gente, bastante, que se sienre mas cómoda hablando el idioma de su elección. Aunque entienda otros. Y si se siente más cómoda con un idioma, va a priorizar si le hablan en ese idioma.
Por eso, si soy el proveedor me voy a adaptar a lo que quiera el cliente. Sea el idioma en el que le hable, sea el trato con él o sea el tipo de vestimenta. Y si el cliente soy yo (y tengo posibilidad de elección que suele ser lo normal) voy a ir con la ropa que quiera, voy a elegir yo el idioma y la formalidad del trato.
Es fácil de entender. Si no lo entiendes es porque nunca has trabajado en público (o tienes un cliente cautivo).