Belarra celebra que el Gobierno acepte retirar el recorte en las pensiones de mayores de 52 años y destaca que «pelear sirve»

En declaraciones a los medios de comunicación este martes en Palma, Belarra ha considerado que se ha demostrado que «pelear sirve», señalando que «primero dijeron que no había recorte en las pensiones de los mayores de 52 años, después reconocieron que sí era un recorte, ahora el Gobierno rectifica y lo eliminará manteniendo el resto de mejoras.

[#2 Ovlak]

#1 Y hay que reconocerles el mérito. Sabían que plantándose les iban a echar a los leones de los medios, y diputados de Sumar teniendo la desfachatez de equipararlos con VOX día tras día (y digo desfachatez no porque ofendieran a los diputados de Podemos sino porque el argumento de "han votado lo mismo que" siempre me ha resultado un insulto a la inteligencia del ciudadano).

[#1 ElenaTripillas]

Si no se plantan, nos la cuelan...

[#35 Harkon]

#2 Los medos y muchos aquí y recordemos algunas de las lindezas de supuestos usuarios de "izquierdas" al respecto como @Ratoncolorao

Se han convertido en un soberano grano en en el culo y nadie vota a furúnculos como podrán comprobar en las europeas.

old.meneame.net/m/actualidad/podemos-confirma-no-tumba-reforma-subsidi

Quien es ahora el forúnculo raton? Ah, ya que Sumar que nos la intentó colar un recorte mientras negábais la mayor

O @txillo

El razonamiento de los 4 talibanes que quedan de Podemos en redes ahora mismo es que hay un recorte en el subsido para mayores de 52 años. Y que por eso TUMBAN TODOS LOS SUBSIDIOS.

Ni se os ocurra compararos jamás con Bildu, por favor. Que ellos tienen principios y además son inteligentes y honestos.

old.meneame.net/m/actualidad/podemos-confirma-no-tumba-reforma-subsidi

Quien me decías que tenía principios @txillo ?Ah que Bildu estabavotando a favor de ese recorte y Podemos lo frenó POR SUS PRINCIPIOS no por los que los venden por una alcaldía.

O @Knshi

Se llama morir matando.

old.meneame.net/m/actualidad/podemos-confirma-no-tumba-reforma-subsidi

Matando a un colectivo vulnerable estaba Sumar.

o @Casiopeo que me pone un hilo de Eduardo Garzón diciendo que no hay recorte

te pongo aqui un hilo edxplicativo de por qué habeis jodido a un montón de gente por puro narcisismo: twitter.com/edugaresp/status/1745096238473543934

old.meneame.net/m/actualidad/podemos-confirma-no-tumba-reforma-subsidi

Había o no había recorte Casiopeo? A quien dices que hemos jodido? Ah, que la que estaba jodiendo es tu amada lideresa y su lamebotas Eduardo Garzón negando la mayor

Y no voy a seguir pero tenéis el hilo de la vergüenza aquí de cuando se votó en enero, por si alguien quiere echarle un vistazo a la miseria moral de todos esos que van de "progres" e "izquierdas", que de los vomitabilis fachas ya ni los menciono

old.meneame.net/m/actualidad/podemos-confirma-no-tumba-reforma-subsidi

Los de ese hilo ahora mismo deberían de PEDIR DISCULPAS PÚBLICAMENTE, pero ni están ni se les espera.

cc #1 #12 #14

[#6 ricvalle]

Los jóvenes son cada vez menos, y los mayores son cada vez más. Si alguien piensa que las masas de viejos pueden ordeñar indefinidamente a las cada vez más menguantes masas de jóvenes... pues en fin, de ilusión también se vive. Llegará un momento en el que sistema reventará y será matemáticamente imposible, por mucho inmigrante que se intente añadir al sistema para solucionar el asunto. Importamos inmigrantes de baja cualificación que por lo general optan a trabajos poco remunerados y por tanto pagan menos impuestos, y exportamos gente joven de más cualificación que en el extranjero cobrará más que aquí. Es decir, aunque intentemos rejuvenecer el país con sangre externa, en realidad lo estamos empobreciendo económicamente. Sobre todo porque muchos inmigrantes mandan remesas a sus países de origen, donde tienen a su familia porque allí se vive más barato con el dinero de aquí que les envían. Mientras tanto, los jóvenes de aquí que se marchan al extranjero suelen tener menos ataduras familiares, no tienen mujer e hijos a los que dejan a atrás y a los que mandan dinero, por lo que esa pasta no llega aquí.

No sé, son las cosas normales que cualquiera con un par de dedos de frente se para a pensar. Pero tal vez dos dedos de frente sea mucho pedir en estos tiempos en los que la gente cree en los mundos de Yupi y los unicornios.

[#3 ElenaTripillas]

#2 En efecto

[#30 TonyStark]

#1 a mi Yolanda Díaz y SUMAR en general me han decepcionado muchísimo con este tema. Como han sido capaces de mentirnos a la cara, vendernos una reforma con un recorte tan grave encubierto y usar la postura de Podemos al respecto para tacharles poco más o menos de fachas.

Y lo peor de todo es que el discurso coló, durante bastantes semanas todo el mundo acusaba a Podemos de envidiosos o chorradas por el estilo, gente incluso de izquierdas que no entendían la postura de Podemos, a pesar de que algunos tratábamos de explicarla como podíamos el ruido mediático no acompañaba tampoco.

[#11 Juantxi]

#6 Ese discurso lo podrían tomar dentro de unos años algunos emigrantes, que serán mayoría cotizando y que dirán que los Españoles de origen europeo se llevan la mayor parte del gasto en pensiones y que tienen mejores pensiones que los emigrantes en general
Esto de divide a los de abajo es algo que utilizan maquiavélicamente los poderosos para controlar a las masas. Divide y vencerás. Mejor podríamos oponernos al gigantesco gasto en armamento que está volviendo a disparar la deuda.

[#12 cocolisto]

La que le montaron a los de Podemos porque se negaron a firmar unas condiciones lesivas para los parados.Fueron acusados de todo cuando llevaban razón.Pocos admitirán ésto y menos pedirán perdón o excusas por bocazas.

[#29 alephespoco]

#12 para mí, las condiciones son lesivas para los que siguen activos.
Permitir que alguien que no trabaje cotice más que el smi (un 125%) me parece aberrante

[#14 sovieterrimo]

Joder, que rabia para algunos acabar dando la razón a Podemos...

[#49 BiRDo]

#45 Bueno, en este caso yo fui de los pocos que defendió la postura de podemos y tú has tenido enganches hasta conmigo por tu falta de autocrítica en otros casos. No eres consciente de que siendo tan agresivo con otros usuarios de izquierdas los alejas de tu posición y terminas trabajando para los del divide y vencerás. O sí. A saber.

[#25 Pablosky]

#16 sistemáticamente escucho eso de "cuando las empresas se hayan ido" y nunca jamás las veo irse.

O mueven la sede como Ferrovial o hacen el sándwich holandés como Google, pero nunca se piran de verdad.

Nadie se va a ir de un mercado de 45 millones de personas por tener que pagar un 1% más de impuestos, es absurdo plantearlo.

[#45 Harkon]

#43 Más bien alguien que tiene principios frente a los que solo vomitan bilis y miseria moral

Buenos días

[#23 AlpargataVoladora]

Para ser sostenible. Ese subsidio deberia restar meses cotizados en lugar de sumarlos.

Ese dinero sale de otro que sí trabaja y que cada año se jubila más tarde para pagar estas cosas.

[#44 harverto]

#30 ¿Cómo, que un proyecto sin militantes, criterio ni financiación conocida estaba engañando a votantes de izquierdas, al más puro estilo PCHOE?

[#13 sofazen]

#6 Es que igual, en vez de los trabajadores, esto debería salir de los que evaden con el impuesto de sociedades, de socimis, de la diferencia del precio del dinero que los bancos no repercuten en los depósitos de sus clientes, y de otros tejemanejes fiscales y/o especulativos.

[#27 ricvalle]

#25 Pues yo si estoy harto de verlo. Por ejemplo, casi todo el mundo que monta una startup se la lleva al poco tiempo a los EEUU, sobre todo cuando cierran la primera o la segunda ronda de financiación, y luego transforman el remanente español de la antigua empresa en una subsidiaria que usan para contratar a los trabajadores. Los beneficios se van a los EEUU.

[#63 Harkon]

#60 dices mientras me pides a mi autocrítica como has dicho antes, no? Es decir, tú si puedes decirme a mi lo que tengo que hacer, pero yo a ti no

Pero el arrogante soy yo y el que doy órdenes soy yo

Ya , hazte mirar esa hipocresía que te gastas

[#34 encurtido]

Un trabajador apenas mileurista paga sobre el 35% en impuestos antes de ingresarle su nómina, a alguien que le vaya bien le quitan el 45% del dinero por encima de 60k€ por lo que es común irse a otro país, y encima para cubrir los presupuestos hay que pedir deuda que paga intereses y pérdida de soberanía.

Ahora a todo lo anterior, en lugar de tratar de corregirlo, tenemos más gasto.

[#110 Harkon]

#53 Qué precio máximo ha puesto Podemos a tu viviendda si solo aplica a los grandes tenedores? Tienes más de diez viviendas o más de 5 en la misma zona tensionada? Porque si no puedes poner el precio que quieras.

Firmado: un propietario que una vivienda en alquiler al precio que quiera aunque aplique la ley la CCAA de turno.

cc #62 El precio de venta de la vivienda NO está regulado en la ley de vivienda ni Podemos ha dicho de regular dicho precio.

[#8 Dark_Wise]

#7 No hay ningún gasto capaz de tocar que mejore el problema de las pensiones, el resto son cacahuetes.

[#131 Dovlado]

#62 Es decir, que dejaste de votarlos porque te tragaste un bulo que leíste en OK diario, se lo escuchaste a Alsina o lo vomitó Vicente Vallés en tu televisor

[#32 TonyStark]

#6 Falacia de manual. El sistema no revienta si no lo esquilmas a base de sobres, prebendas, chanchullos, nepotismo y corrupción, que es lo que hace la derecha cada vez que toca poder...

Por no hablar que precisamente es la inmigración la que aporta esa mano de obra que la edad y la falta de reemplazo generacional expulsa de la fuerza laboral.

[#90 omega7767]

#30 Yolanda se la coló a muchos de los pocos votantes de izquierda que quedan. Al final, Yolanda tiene un ego tan grande como él de PI. Pero PI, por lo menos, va por delante.

[#127 Dovlado]

#90 Y Pablo Iglesias tiene ideas e integridad.

[#21 patata22]

No ha peleado nada, simplemente emitirán más deuda. Y que lo paguen los que vengan después. Esos sí que tendrán que pelear... por la supervivencia

[#47 Spider_Punk]

#43 Persistente en todo caso. Disidente es quien se ha marchado porque tiene una opinión diferente.

[#80 BiRDo]

#79 Va a ser verdad que no lo has pillado

Eres el caballero negro que sin brazos ni piernas gritas eso de "Ya eres mío".

[#101 BiRDo]

#84 JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA Como si eres astronauta, ¿pretendes salir de una paradoja tirando de falacia de autoridad?

El narcisismo lo disimulas fatal.

[#42 Bald]

#6 y cada pequeño recorte como este que se intenta hacer siempre hay un partido que aprovecha para intentar rascar votos de yayos y tumbarlo. Ahora a seguir sangrado a los trabajadores subiendo cotizaciones.

[#154 Spider_Punk]

#106 Vale, recojo el guante, pero opinar sobre el estado de la izquierda es complicado, muy complicado. Siempre lo he evitado.
Lo primero que creo que hay que decir alto y claro es que los problemas de la izquierda no son solo y exclusivamente responsabilidad de esa izquierda. Tú lo sabes bien @Harkon.
El mundo está regido por las normas del capital y del libre mercado, lo que convierte a la izquierda en el enemigo público número 1.
A los ataques directos que tenemos que sufrir a diario, a los ataques indirectos que también sentimos como propios cuando la derecha abusa de su poder o directamente infringe las normas por las que todos nos regimos, a todo eso hay que sumar las ingerencias y los intentos de manipulación de los partidos de izquierdas.
No quiero dar nombres ni siglas, pero quiero que miréis donde estábamos hace 4 años, donde estamos ahora y que ha pasado en ese tiempo. Y habría que cerrar el zoom para dejar dentro de este análisis los problemas que surgen dentro de casa, que son los que se pueden solucionar con relativa facilidad.

Creo que los ideales, esos mismos que hacen que estemos a años luz de la derecha y hasta del hipotético centro que hay en España son los que no nos dejan vivir entre nosotros. Distintas facciones, distintas líneas de pensamiento, distintas prioridades, etc... Estamos tan habituados a luchar a brazo partido con los contrarios que cuando tenemos que defender nuestras formas y maneras entre nosotros no bajamos el nivel sino que seguimos intentando imponer en lugar de comprender y aceptar. La auténtica izquierda no es reaccionaria, pero tampoco sumisa, y creo que es esa beligerancia que ha aflorado en el ADN de la izquierda después de los constantes ataques que ha sufrido desde el principio de su historia lo que ha hecho que sus líderes tengan cierta facilidad para encontrar enemigos y opositores aún dentro de sus propias filas.
Para nosotros es tan importante el trazado del camino como el lugar al que ese camino nos lleve y si nos dividimos por distintas rutas nunca llegaremos al final de ese camino.
Por otra parte también quisiera decir algo de nuestros líderes. ¿Qué ha pasado con la humildad? Ojo, que se puede ser humilde y beligerante al mismo tiempo. ¿O es que ya nadie se acuerda de Anguita hablando lenta y pausadamente pero con una vena del tamaño del Guadalquivir señalándose en el cuello y con la cara roja de encendido que estaba? ¿Y alguien sabe que es del alcalde de marinaleda? No se le escucha porque está…   

[#41 Machakasaurio]

#6 los viejos votan.
Vivimos en una democracia, y como bien dices, hay muchos más viejos que jóvenes.
Si, van a seguir esquilmando a la juventud hasta secarla

[#73 Harkon]

#72 La "autocrítica" esa que tanto pides, empieza por uno mismo, no se puede pedir a otros sin aplicartela tú antes, por eso se llama "autocrítica"

Buenos días

PD: Y tú vota lo que quieras majete, yo tengo muy claro mi voto y no es a ninguno que vaya con sionistas, cada uno verá luego con su conciencia con quien va. Besis

[#31 TonyStark]

#5 por distintos motivos, seguro que hasta tu te das cuenta.

[#60 BiRDo]

#51 Jajajajaja. A ver quién te crees para decirme qué te tengo que decir y el orden.

Para cuando te des cuenta la desafección que tus muestras de arrogancia provocan vas a tener a más usuarios de izquierdas en el ignore que a bots de derechas.

Venga, a seguir dando órdenes desde la república popular de tu casa.

[#18 black_spider]

#13 la mayor parte del GDP está en los trabajadores, por tanto si quieres recaudar tienes que ir ahí.

Solo en empleos directos, Mercadona ya gasta x4 veces más en salarios que en beneficios. No te digo ya si contasemos los empleos indirectos...

[#33 rojo_separatista]

#6, y un trabajador hoy produce 4 veces lo que uno antes y dentro de 10 años, probablemente sea 40 veces más. La productividad está aumentando más de lo que la población envejece, no es un problema de falta de recursos, sino de como estos se reparten.

[#37 cocolisto]

#29 Díselo al "preparao",a su padre el putero y a toda su estirpe que esos si que se lo llevan muerto.

[#54 Ludovicio]

#49 A mi me tiene en ignore media derecha de meneame... y Harkon.

Muy positivo par el debate. Si.

[#15 black_spider]

#5 huy lo que ha dicho!

De todas formas PP y Vox se han opuesto por llevar la contraria. Seamos francos.

[#65 BiRDo]

#63 Pues la misma que te estoy señalando. ¿Lo entiendes ya o te hago un esquema?

[#68 BiRDo]

#61 Creo que acaba de comprender lo que le intento señalar. La cuestión es si su orgullo visceral le va a permitir reconocerlo o no.

[#46 BiRDo]

#6 Las empresas son cada vez más eficientes. Eso no se ha detenido desde los 70. Las cifras de beneficios de este año en muchos sectores son récord. Eso sale de la plusvalía del trabajador.

No está escrito en piedra que las pensiones tengan que salir únicamente de un lugar. Es más, actualmente en ninguna economía moderna lo hacen salvo contadas excepciones. Lo normal es complementarla con partidas presupuestarias.

Así que menos drama.

[#51 Harkon]

#49 Que se hagan autocrítica esos usuarios, que ahora me la pides a mi cuando tenía razón como tú. Adelante pídesela, que yo no voy llamando a la gente forúnculo, talibanes, etc... como has visto ahí arriba, pero esos "no son agresivos" no? lo soy yo, que no insulto.

Ya, cuéntame más

Que sea la ultima vez que me pides autocrítica sin pedirsela ANTES a quien se la tienes que pedir y mucho menos cuando NO procede

Buenos días

[#72 BiRDo]

#69 JAJAJAJAJAJAJAJA No me creo que no te estés dando cuenta de la paradoja tan aberrante en la que estás ahora mismo metido.

Vota al Frente Popular de Judea.

[#106 Harkon]

#101 Mira a ver en qué paradoja estás tu tras decir LITERALMENTE en #50

Es imposible que aquí seamos un puñado de usuarios activos de izquierdas y nos andemos todo el día peleando entre nosotros.

Y no hagas nada al respecto para resolver la "pelea" salvo seguir dando golpes

Tu propuesta que es dar golpes y que los demás aceptemos los golpes, callemos, asintamos, te demos la razón y hagamos "autocrítica", claro que sí guapi.

Repito, consejos vendo que para mi no tengo

Y voy a copiar a Spider_Punk en #47 para que lo vea a ver que opina

buenos días

[#124 Dovlado]

#72 Lo que yo no me creo es que no te estés dando cuenta del ridículo que estás haciendo en esta conversación con #69 y lo ridículos en general que sois los defensores de la izquierda cuqui.

La tristeza de todo esto es que eres un ejemplo de lo fácil que es de mediatizar también una parte de la población que se considera progresista. Se supone que la manipulación, la mentira y los bulos que insultan a la inteligencia solo funciona con los fachapobres que votan a la carcunda reaccionaria pero en la práctica se comprueba que no es así.

[#52 rafaLin]

#6 La solución está claro que no va a venir del gobierno, de ninguno, los viejos cada vez tienen más peso en el voto. Es una situación de sálvese quien pueda, haz las cuentas de cuánto vas a necesitar para jubilarte, ahorra durante décadas, invierte, y jubílate cuando llegues a ese número, ya sea antes o después de la edad a la que te toque. Y estate preparado para huir del país por si a alguien se le ocurre confiscar los ahorros de los que han hecho bien las cosas.

[#104 Spider_Punk]

#50 Yo soy permeable a toda la ideología de izquierdas. De hecho estoy más a la izquierda que el grifo del agua caliente, pero también soy completamente impermeable a las rencillas que surjan. Cuando los líderes entiendan que el fin es lo importante, más allá del camino a seguir, la auténtica gente de bien, la gente que trabaja para alimentar a los suyos y para darle la vida padre a sus jefes, esa gente se hará cargo de sus vidas y del mundo.

Y no entendí la referencia, mea culpa.

[#157 Harkon]

#154 No nada, a ti no pretendía aleccionarte en nada solo te copiaba a ver qué opinabas.

Completamente de acuerdo con lo que dices por otra parte.

Un saludo y gracias por tu tiempo echado en tan extenso análisis

[#9 g3_g3]

¿pensiones de los mayores de 52 años?

Eso no es una pensión, es un subsidio comúnmente llamado paguita.

[#38 alephespoco]

#37 pero qué tiene que ver lo que he dicho con el preparado.

[#43 BiRDo]

#35 ¡Disidente!

[#77 TonyStark]

#40 la hucha de las pensiones termina 2024 con cerca de 9.100 millones de euros, frente a los 6.098 millones que acumula actualmente.

Ayuntamiento de Madrid. En los 4 años de Manuela Carmena en Madrid un 54% menos de deuda y un superávit de 1.072 millones. A enero de 2024 Madrid ha registrado un déficit -331 millones.

Te puedo hacer el mismo ejercicio con el Ayuntamiento de Valencia que también conozco de primera mano.

TE puedo contar también como la Generalitat Valenciana va a cerrar 206 aulas de la pública... adivina donde se van a abrir. Si quieres te cuento ahora que gobierna el PP en Valencia que están haciendo con las ITV que el gobierno autonómico anterior devolvió a lo público...

Cuando gestionas bien el dinero, HAY dinero. Cuando no sabes hacer ni la O con un canuto el dinero vuela. Como dice Almeida, seremos Fachas pero sabemos gobernar. Me meo

[#125 Dovlado]

#80 Cuántos añitos tienes?

[#19 borre]

#6 Ya te han hecho creer que es imposible.

[#39 black_spider]

#25 Obviamente por un 1% no se van a ir, pero todo va sumando. Hoy es un 1% adicional, mañana es una pila de burocracia adicional, el siguiente es otra subida de impuestos...

Y las empresas van reaccionando poco a poco. Empiezan parando/ralentizando inversiones nuevas, moviendo la industria a otros paises, despues van desinvertiendo, etc... Hasta que al final las empresas se van por completo, como ya paso en Argentina:
www.infobae.com/economia/2022/11/23/exodo-de-empresas-22-multinacional

[#67 crioyo]

#27 Que hagan lo que quieran mientras haya una legislacion que obligue a tributar honestamente por el volumen de negocio que muevan en nuestro territorio.

Pero reclamar eso es de parguelas.

[#107 Imag0]

#35 Te habrás quedado agusto, no??

[#48 Astarion]

#27 las startups cuanto mas lejos mejor.

[#17 ricvalle]

#13 Es muy fácil decir gilipolleces sin tener ni idea del tema. Yo también puedo disertar sobre el ciclo reproductivo de los equinodermos o la teoría de cuerdas.

El gasto en pensiones en enero de este año fue de 12.651 millones. Son 14 pagas (junio y noviembre son doble gasto), lo cual nos da un 177.114 millones anuales. El año pasado se recaudaron 27.300 millones menos de los necesarios para pagar las pensiones, según datos oficiales, que seguramente estarán maquillados. Cada año, el déficit en contribuciones se hace más grande, es decir, va aumentando la brecha entre lo que se necesita para pagar las pensiones y lo que realmente se recauda.

Según tú, es posible sacar 27.000, que este año serán 30.000 millones o más, y el año que viene posiblemente 34.000, a base de más impuestos, principalmente a las empresas y a los bancos... Cuando lleguemos un déficit de 50.000 millones dentro de unos años, o de 70.000 la década que viene, y todas las empresas medianamente importantes se hayan ido del país, al igual que la gente que tiene dinero para evitar ser ordeñadas cual vacas lecheras, seguramente propondrás directamente robar a los ricos o incautar la segunda vivienda de todo aquel que tenga más de una casa ¿no? (¿para que el estado luego la venda y la vuelva a incautar al que la compre?)

Si es que te tiene que reir...

[#22 Gerome]

Recorte que iba a colar, no olvidemos, Yolanda Díaz. La lideresa de la izquierdita cuqui, que te habla en las entrevistas como si la audiencia fueran niños de tres años tratando de imbéciles a sus votantes.

[#75 BiRDo]

#73 JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA. No me creo que no te hayas dado cuenta ya de cómo de atrapado estás en una paradoja lógica.

Pareces un furbi hablándole a otro.

[#79 Harkon]

#75 La risa nervisosa al principio de cada frase no te da más razón, sabes? Al contrario, denota falta de confianza en tus argumentos.

en la paradoja has caido tú cuando me has reconocido haberme ordenado que hiciera autocrítica en el pasado y luego no te ha gustado que te las den a ti.

Yo doy lo mismo que me dan, ya veo que no os gusta, pues ya sabes

[#84 Harkon]

#80 A ver majete, soy ingeniero bilingüe y con varias certificaciones tecnológicas, y tú que tal estás de "pillar" cosas y que se te certifique esa capacidad?

PD: Ya vas cambiando esa risa nerviosa por emoticonos, eh? Sigue así, en un par de comentarios ya lo tienes

[#40 black_spider]

#32 aja. Y ahora que gobierna la izquierda. Por que no tenemos superavit presupuestario? O esque la izquierda tambien tiene prebendas, chanchullos, nepotismo y corrupción?

[#55 Microton]

#6 a seguir tirando dinero en los que más tienen, y dejando a los jóvenes con formación irse a Europa.

Y sale a sacar pecho, así va España .
Para cuando una anuncio de ayudas a jóvenes y recortes a mayores, para no seguir subiendo loas impuestos??
Eso no, claro, es mejor anunciar que seguirán repartiendo dinero, aunque ni hay de donde sacarlo ni a quien.

[#61 traviesvs_maximvs]

#49 con buen personaje te vas a poner a debatir nada. Suerte en tu farragosa empresa.

[#78 BiRDo]

#74 Bueno, pensará que es mejor tener razón en todo antes que compartir espacio con gente con la que estás de acuerdo en el 99% de las cosas.

[#83 ddomingo]

#33 El desastre de la productividad o por qué España lo ha hecho incluso peor que Italia en lo que va de siglo.

www.eleconomista.es/economia/noticias/12631594/01/24/el-desastre-de-la

[#132 Justiciero_Solitario]

#19 basta con saber sumar y restar para saber que esto es insostenible... En 2050 habrá un trabajador por cada jubilado, la estafa piramidal de las pensiones al igual que ocurrió con otras como fórum filatélico habrá colapsado.

[#137 Justiciero_Solitario]

#32 claro hombre la corrupción es cosa de la derecha el tema de Koldo, el tema del tito Berni, el dinero que se gastó el partió socialista de Andalucía en cocaína y prostitutas con el dinero de los parados.... eso son chiquilladas.
Pero si, el sistema revienta porque básicamente para mantener a los jubilados necesitas más trabajadores que jubilados y en 2050 habrá el mismo número de trabajadores que jubilados imposibles de mantener al menos como se plantea ahora mismo.

La izquierda puede seguir con la técnica del avestruz o buscar una solución a un problemón que nos va a afectar a nosotros los jóvenes

[#138 Justiciero_Solitario]

#33 mira, en eso estoy de acuerdo contigo, el capitalismo ha hecho que cada vez seamos más productivos. Ahora también te digo, la productividad aumenta si, pero también lo hace a un ritmo muy acelerado la esperanza de vida, agravando aún más el problema...

[#143 Justiciero_Solitario]

#46 Vale entonces en una cosa si estamos de acuerdo tal y como están concebidas hoy en día las pensiones son insostenibles. Que sí que se puede sacar parte vía impuestos pero entonces habrá que recortar en otras cosas, y no empecemos con coches oficiales y chorrados por el estilo porque estamos hablando del mayor partida presupuestada del estado las pensiones que es un gasto mil millonario

[#4 Pacman]

Primero dicen que no

Luego dicen que si


Veo una relación común en los acontecimientos de los últimos tiempos.

[#7 Urasandi]

#6 Quizás hay que cuestionar otros gastos.

[#24 Andercam]

Dentro de poco vamos a meter en portada las declaraciones del diputado de Teruel existe.

[#50 BiRDo]

#47 Es una referencia a La vida de Brian, cuando empiezan a señalar todas las escisiones en las gradas.

Es imposible que aquí seamos un puñado de usuarios activos de izquierdas y nos andemos todo el día peleando entre nosotros.

[#74 traviesvs_maximvs]

#68 es un esquizo y un niñato que no acepta la más minima crítica, y para muestra un botón. Y en cuánto se vea sin más munición te va a decir que gana mucho dinero.

[#81 rafaLin]

#16 Uf, cuántos números... los números son fachas, y difíciles de entender. Si quieres que te vote, tú a mí dime que no voy a tener problemas y que el estado proveerá, que me gusta más, total, para cuando llegue el momento tú ya no estarás en el gobierno y te dará igual.

[#82 rafaLin]

#26 Los ricos saben protegerse contra los robos, en todo caso podrás robar a los menos pobres.

[#85 rafaLin]

#32 El gasto en pensiones es gigante, aunque consiguieras acabar con toooda la corrupción, como mucho te daría para subir el IPC las pensiones un año, al siguiente año vuelves a tener el problema.

[#87 rafaLin]

#33 Bueno, para eso creamos el dinero-deuda y la teoría monetaria moderna, para asegurarnos de que la productividad va a donde tiene que ir y que los recursos se reparten bien, como dios manda, de abajo hacia arriba. wtfhappenedin1971.com/

Además, como eso de la teoría monetaria moderna suena mal, mejor vamos a llamarla capitalismo en los antiguos países capitalistas, y comunismo en los antiguos países comunistas, así la gente no se da cuenta de que todo ha cambiado y podemos seguir diciendo lo malos y lo comunistas que son los chinos.

[#89 alephespoco]

#77 A ver, estas juntando churras con merinas.

La seguridad social no tiene nada que ver con un ayuntamiento. El déficit es estructural. No hay dinero, porque salen más gallinas de las que entran. Lo que dices que va a haber más dinero en la hucha de las pensiones es porque mueves el dinero de un sitio a otro (el estado le presta miles de millones a la seguridad social), pero las pensiones actualmente son deficitarias, y lo serán mucho más.

Se están pagando pensiones en base a deuda, que básicamente es pagar la gasolina del coche a plazos: en ese caso igual no te puedes permitir un coche, tienes que ir en moto.

[#92 alephespoco]

#46 Pues hay un melón bien importante de pagar pensiones con impuestos. No todo el mundo se beneficia de las pensiones (es una prestación, igual que el paro, no todo el mundo lo disfruta), pero si lo pagamos vía impuestos lo pagan todos.
Todo el dinero que han puestos los boomers para pensiones, les ha generado un derecho a cobro (futuro). Si lo pagamos vía impuestos: pagamos dos veces (en los impuestos y en las cotizaciones), y no nos genera derecho a cobro futuro.

[#96 rafaLin]

#91 No, montando empresas en el extranjero y/o cambiando su propio domicilio fiscal.

[#105 cocolisto]

#38 Afortunadamente no he necesitado la sanidad pública o privada más que efimeramente en alguna ocasión y sin embargo hay personas que la han necesitado que ha supuesto un gasto que nunca hubieran podido afrontar sin un sistema solidario social. ¿Es justo?
Si a personas en desempleo mayor de 52 años hay que aumentar su cotización para que puedan cobrar algo que entre dentro de la dignidad pues se pone lo que haga falta, es lo menos que puede hacer una sociedad que se tenga en consideración.

[#108 Harkon]

#107 No, no me quedo agusto, no es plato de gusto ver como te difaman a ti, a otros usuarios y a un partido que se ha partido LITERALMENTE la cara por los derechos de un colectivo vulnerable mietnras se le viipindeaba con infamias y falsas acusaciones llenas de odio y bilis para que luego esa panda de miserables no tenga ni la dignidad de decir "me equivoque"

Ya veo que a ti si te hace mucha gracia difamar miserablemente a quien defende a colectivos vulnerables, dice mucho de algunos de vosotros

[#118 Harkon]

#109 Estoy en modo serio y cero bromitas conmigo.

Sí no iba con sorna hacia mi, pues te pido disculpas.

Buenos días

[#123 omega7767]

#121 #122 #120 claramente no se hacer comentarios irónicos

[#128 Dovlado]

#123 Hombre, yo ya me lo sospechaba y por eso te lo preguntaba pero es que en menéame te puedes encontrar con mucho cuñao, mucho trol y lo que es peor, mucho desinformado o directamente mediatizado.

[#133 Dovlado]

#6 Cualquiera con dos dedos de frente no estaría propagando los bulos que se traga a los 4 vientos:

www.youtube.com/watch?v=hETQXXSye5w

[#134 Harkon]

#124 Edit: gracias

Antes pensaba que iba hacia mi la cosa, sorry

[#140 Dovlado]

#100 Es falso. El gasto en pensiones no es elevado ni excesivo y es perfectamente sostenible. GOTO #133

[#141 Harkon]

#78 #68 Que comparta cosas contigo no quiere decir que este de acuerdo con todo y si creo que en algo no tienes razón te lo voy a decir seas de mi cuerda, mi madre o mi mujer.

Quieres parar la pelea esas de las que te quejas sí o no? Porque mira que es fácil, hasta con decir que igual es mejor no exigir a los demás lo que no exiges para ti mismo y entonces no tendré problemas en retirar mis palabras y pedirte disculpas.

En tu mano está seguir con la sorna y la pelea.

Buenos días

[#155 Harkon]

#127 El gasto en defensa es récord y pasa de los 27.000 millones.

En 2023, el gasto superará los 27.600 millones de euros, según calculan desde el Centro Delàs, que denuncia que esta cifra ya significa el 2,17% del PIB, un punto porcentual más del que desde el Ministerio de Defensa afirman que supondrá el gasto en Defensa y más del 2% que la OTAN reclama que España gaste en defensa.

civio.es/2023/11/14/uniformes-comida-y-tanques-los-pagos-ya-previstos-.

Uy justo lo que hace falta para las pensiones vaya, pero eso ya no molesta "por lo que sea"

[#156 Harkon]

#58 Vox Panfletuli como "fuente de información"

Os mean en la boca y tragais con gusto

[#168 BiRDo]

#154 Estoy de acuerdo contigo en todo excepto en esto: los problemas de la izquierda (exclusivamente los que ella misma genera) empiezan y terminan con sus líderes <-- La beligerancia y agresividad con la que mucho forero de izquierda trata a los que están en sus filas es más que normal que echen a muchísima gente, ya sea desde el mundo virtual como del real. Los pequeños Iglesias van largando a los potenciales Monederos por atreverse a disentir. El problema no está únicamente arriba, está en cualquier red medianamente jerárquica e incluso en las bases. Yo no sé cuántos foros de debate en redes he visto autoaniquilarse sacando pecho por ver quiénes eran más verdadera izquierda o quiénes más feministas.

Cuando a Anguita militaba en IU antes de que se creara UP, miles de veces intentaron tirarle de la lengua para que criticase a Podemos. Y lo dejaba muy claro: yo sé con quién comparto trinchera.

[#169 Harkon]

#163 #165 Has reconocido pedirme "autocrítica" en el pasado, y me has reprochado no hacerlo, esto es tuyo, yo no invento NADA

Bueno, en este caso yo fui de los pocos que defendió la postura de podemos y tú has tenido enganches hasta conmigo por tu falta de autocrítica en otros casos. No eres consciente de que siendo tan agresivo con otros usuarios de izquierdas los alejas de tu posición y terminas trabajando para los del divide y vencerás. O sí. A saber.

www.meneame.net/story/belarra-celebra-gobierno-acepte-retirar-recorte-

Haz autocrítica TÚ, ah, ya que no te gusta que te ordenen, pues no se la pidas tú a los demás.

Victimismo el tuyo que dices que me invento cosas y eso lo has escrito tú solito, hay que tener un CINISMO nivel DIOS

Luego sigues con la pelea, esa misma que luego criticas cuando suceden y de paso ME INSULTAS

JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA. No me creo que no te hayas dado cuenta ya de cómo de atrapado estás en una paradoja lógica.

Pareces un furbi hablándole a otro.

www.meneame.net/story/belarra-celebra-gobierno-acepte-retirar-recorte-

Luego que si me victimizo cuando vas INSULTANDO

El que llamas furbi tiene una ingeniería, y tú que tienes aparte de primaria? Ni me respondas, como decía Mark Twain

"Nunca discutas con un ******, te hará descender a su nivel y allí te ganará por experiencia".

Completala tú que a mi me da la risa

Y ahora venga, al IGNORE, que yo sí que hago por ACABAR Y RESOLVER PELEAS entre la izquierda, mandandote a la IRRELEVANCIA para que discutas con los de TU NIVEL

[#69 Harkon]

#65 El croquis lo necesitas tú que no has visto que he usado contigo el mismo argumentario del que pretendes dar lecciones y oh, casualidad, no te ha gustado, vaya hombre, al fin te has dado cuenta de lo que pasa cuando "ordenas" a alguien que haga autocrítica, máxime cuando no se la exiges a otros "por lo que sea"

Consejos vendo que para mi no tengo

Buenos días