Bielorrusia acusa formalmente a Ucrania de planear un ataque contra su territorio

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Bielorrusia acusa formalmente a Ucrania de planear un ataque contra su territorio

Bielorrusia ha convocado al embajador ucraniano en el país, Igor Kizim, para denunciar formalmente a Kiev por planear un ataque dentro del país en una acusación que el Ministerio de Exteriores de Ucrania ha desmentido tajantemente.

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149 comentarios

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Comentarios destacados:

#15 ¿Verias como legitimo que Rusia atacase satelites espia de USA/aliados que pasan informacion militar basica a Ucrania como "autodefensa de manual"? Hay que tener mucho cuidado con los "matices" porque si te la coges con papel de fumar es lo que estas haciendo.

CC

«12 »

#1 Enésimo_strike

Realidades paralelas

31 252
#2 Andercam

Es más… usando armas de destrucción masiva.

11 109
#3 PAUL2 *

Y ese que diceee... Ah, que no es un chiste.

Joer con el lameculos del gran oso.Patético.

11 89
#4 escuadron

#2 Es a lo que me ha sonado.

0 11
#5 --727326--

El día que se enteren que los rusos atacaron Ucrania porqué patatas…

10 96
#6 --727038--

Después de permitir usar su suelo para invadir Ucrania, los invadidos tienen derecho a protegerse, atacar abiertamente, no creo que pase, pero sabotajes y pequeñas incursiones para destruir lanzaderas de cohetes rusas si es posible

54 325
#7 --639557--

» ver comentario
#8 --586165--

#3 A mí me parece que está buscando una justificación para unirse con Rusia en la guerra contra Ucrania...

29 242
#9 Tarracon

Una dictadura patética.

10 107
#10 Enésimo_strike

#6 Rusia está lanzando drones iraníes desde suelo bielorruso. Vería totalmente legítimo que ucrania ataque el sitio desde donde salen esos drones, es autodefensa de manual.

41 313
#11 Priorat

#9 Lo mismo que buscaba Rusia de Ucrania, que fuese una dictadura patética como Bielorrusia.

19 160
#12 cosmonauta

Pues me parece creíble.

Seria una muy buena manera de desestabilizar a Rusia sin atacsr abiertamente a Rusia.

Y Bielorrusia tiene problemas internos que le harían muy difícil meter al ejército en una guerra.

Creo que lo dije por aquí al principio de la guerra, en febrero. Lunkashenko será el gran perdedor político de esta guerra.

1 21
#13 Atusateelpelo

Decirle a Bielorrusia que planear algo contra su territorio, mientras no se lleve a cabo, no es motivo de queja. Todos los paises tienen planes para atacar a sus potenciales enemigos (España-Marruecos-España tambien los tienen sin duda).

Ucrania ya intento involucrar a Bielorrusia en la guerra a comienzos (supongo que para forzar a la OTAN a entrar tambien) acusandola de ataques de aviones bielorrusos sobre territorio ucraniano (por MNM se puede encontrar la noticia porque por aqui la lei).

Y a los que se quejan de la hipocresia de Bielorrusia decirles que tienen razon pero que a eso de las guerras proxys pueden jugar todos, no solo USA y la OTAN. Si no nos molesta cuando lo hacemos nosotros tendremos que comernos los sapos cuando lo hacen otros. Lo jodido de todo esto es que nos acercamos a pasos agigantados a algo que muchos se toman a broma, otros empiezan a verle las orejas al lobo y otros hace meses que tememos: una guerra nuclear.

1 19
#14 ManTK *

#8 www.meneame.net/story/lukashenko-confirma-participacion-bielorrusia-of

Y realmente querra disimular sus problemas internos
www.meneame.net/story/economia-bielorrusa-contrajo-5-2-va-ano
www.meneame.net/story/bielorrusia-camino-zimbabue

Y a cierto activista, le espera un buen exilio. Por si acaso le expropian la vida.
www.meneame.net/story/activistas-bielorrusos-rusos-ucranianos-premio-n

4 48
#15 Atusateelpelo

#10 ¿Verias como legitimo que Rusia atacase satelites espia de USA/aliados que pasan informacion militar basica a Ucrania como "autodefensa de manual"? Hay que tener mucho cuidado con los "matices" porque si te la coges con papel de fumar es lo que estas haciendo.

CC #6

47 352
#16 --727038--

#15 Rusiaya lo hace

9 66
#17 Molari

#15 Se parecen pero no es lo mismo apoyar con inteligencia, datos etc, que ser base de lanzamiento de misiles, drones, pistas de despegue de bombarderos etc.

34 266
#18 Atusateelpelo

#16 ¿Ah si? ¿Algun link con informacion sobre ataques de Rusia a infraestructuras de USA/aliados?

8 81
#19 Enésimo_strike

#15 aha, que para ti el agresor y el agredido son la misma cosa ? Si uno está agrediendo no hay legítima defensa, puesto que es el agresor, más bien es ilegítima agresion. Es fácil de entender creo yo.

Por otra parte que equipares información para defenderse a lanzamiento de drones desde un tercer país indica que vas bien perdido.

Para hablar de matices fallas en el bulto, no importa que te la cojas con papel de fumar…

29 239
#20 Atusateelpelo

#17 Por eso he dicho "si te la coges con papel de fumar".

Por cierto, sin "inteligencia" da igual los misiles o drones que tengas porque no tendras contra que usarlos.

4 38
#21 Atusateelpelo

#19 Igual es que veo las cosas en global en lugar de ir cogiendo las cosas que me interesan como haces tu (y otros).

PD.- Se te ha olvidado añadir un "putinista" y hubieses bordado el guion de costumbre.

5 44
#22 Molari

#20 Pero inteligencia siempre van a proporcionar las potencias a sus aliados, o a los enemigos de sus enemigos... Eso no puede ser nunca un casus belli. En algún sitio hay que poner la línea roja y se suele poner en que se utilicen las bases en tu territorio para lanzar ataques.

3 27
#23 Atusateelpelo

#22 Yo creo, y es mi opinion, que a partir de esta guerra la linea roja se va a mover y va a incluir tambien la "inteligencia".

No "veo" yo aceptando a USA que China o Rusia pasen informacion a un enemigo que se traduzca en imporantes perdidas de material militar y, sobretodo, vidas sin que tomasen medidas para evitarlo. Solo espero no estar vivo para verlo.

0 8
#24 Molari

#23 Yo no veo que China o Rusia no vayan a dejar de pasar esa información, y que eso inicie un combate directo entre potencias.

1 18
#25 Enésimo_strike

#21 no ves nada en global, estas equiparando al país agresor y al país que se usa de plataforma para la agresion, al país agredido, como si fuesen la misma cosa y como si existiese la misma legitimidad, lo cual es ridiculo se mire como se mire.

Si no tienes argumentos no importa que vengas con la parida de que no te llamo putinista, que es la rehostia en verso, quejarte de que no te lo llamo…

18 152
#26 --585089--

Primer aviso...

2 21
#27 Atusateelpelo *

#25
Solo un ejemplo de equiparar paises agresores, terceros paises y tal y cual: www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-50989553

3 46
#28 --661689--

Quién juega con fuego se termina quemando, qué esperaba este esperpento de líder?

2 9
#29 Enésimo_strike

#27 que Iran ataque el sitio desde donde se lanzó el misil está justificado de igual manera y por idénticos motivos ¿no crees?

Sinceramente creo que te estás dejando en ridiculo, te sugiero que lo dejes ya.

7 86
#30 Atusateelpelo

#29 ¿Estas reconociendo que USA realizo una accion que puede ser considerada como "casus beli" y que podria haber llevado a que España, como integrante de la OTAN, entrase en guerra con Iran? Pasito a pasito...

0 8
#31 Enésimo_strike

#30 pasito a pasito te empeñas en quedar en un ridiculo superior a cada mensaje.

La OTAN es una organización DEFENSIVA, no hay ninguna obligación de ayudar a un país en una agresion a otro. Y si la hay, que ya te digo que no, dime en qué punto del tratado sale.

Por cierto, tú estás reconociendo implícitamente que si el ataque de EEUU es un motivo de guerra lanzar drones desde Bielorrusia lo es también.

Te invito, por segunda vez, a que dejes de dejarte en evidencia.

13 129
#32 eldet

#27 si, es lo mismo, irán tiene derecho a defenderse en ese caso

0 7
#33 eldet

#13 que guerra proxy, si esto es un imperio expandiéndose

1 16
#34 Atusateelpelo

#31 Cito ( #21 ): "no ves nada en global, estas equiparando al país agresor y al país que se usa de plataforma para la agresion, al país agredido, como si fuesen la misma cosa y como si existiese la misma legitimidad, lo cual es ridiculo se mire como se mire."

"La OTAN es una organización DEFENSIVA"

Como bien saben en los Balcanes, Irak y Libia. Eh, pero el ridiculo lo hago yo

3 39
#35 Atusateelpelo

#33 Hablas de Rusia, de USA o de China?

0 8
#36 RamonMercader

#23 depende donde pongas la línea la guerra de Siria podría haber sido ya el comienzo de la 3GM. Igual que el guerra civil española se pelearon indirectamente los bandos que luego librarían la 2GM

1 13
#37 --667747--

#17

Es decir, según tu España es un objetivo legítimo de Serbia, Irak, ...

3 37
#38 Molari *

#37 sí, ¿y? eso gritábamos en 2003 algunos.

1 18
#39 --733005-- *

La vida al revés, ya ves lo que es.

0 6
#40 Rhaeris

#23 ¿Qué es lo que no ves?, China y Rusia ya han pasado información y armas a enemigos de EEUU, el caso más claro, Vietnam, y no se pusieron a tirar bombas nucleares.

9 78
#41 gz_style

#31 Decir que la OTAN es una organización "defensiva" sin reirse tiene mérito.

2 9
#42 Kuruñes3.0

Las traiciones siempre se pagan, BieloruZos.

0 7
#43 --583514-- *

#18 ¿Escalada en la zona gris? Pues tenemos unos cuántos ya:

www.defenseone.com/ideas/2022/09/nord-stream-leaks-underline-gray-zone

www.dw.com/en/sabotage-cause-of-massive-train-disruption-in-northern-g

5 46
#44 zentropia

#15 No derribaron el helicoptero donde supuestamente huía un general de la OTAN en Mariupol?

0 11
#45 Allesgut

Ya tardaban en acusarlos... venga ahora 2 contra 1, a ver quien da más

0 9
#46 ComentadorOcasional

#8 algo se mueve por ahí. Había movimientos de tropas había Bielorrusia.

Aunque mejor eso la escalada nuclear

0 9
#47 GioMad

Que malos son los ucranianos...
Pobrecitos rusos y bielorrusos, que injusticia todo...

1 16
#48 anor

Ucrania ya tiene bastantes problemas como para pensar que está planeando atacar a Bielorrusia. Lo que dice Bielorrusia no cuela

2 27
#49 ElTioPaco

#17 ya te puedo asegurar que el apoyo de EEUU ha sido más determinante y profundo que el de Bielorrusia.

Pero infinitamente más.

0 12
#50 Jakeukalane

#43 ¿el ataque de EEUU ahora es de Rusia?

4 29
#51 Manolitro *

#23 no he podido evitar soltar una carcajada al leer a un putinbot de agosto 2022 usar la expresión "es mi opinión"

2 31
#52 Tunguska08Chelyabinsk13 *

#6 Vamos, que después de regalarle lanzagrandas España a los ucranianos, Rusia está en su derecho a atacarnos abiertamente.

5 38
#53 DarthBlogger

Esta mañana, Starky ya avisaba de que Bielorrusia estaba recibiendo mucho armamento desde Rusia. Y que el peligro de un ataque era real.
No serán Bielorusos los que ataquen, pero si desde Bielorusia.

0 7
#54 Gutierrez86

#35 del intento lamentable y la peor insistencia de Rusia. Lo cual ha sido un regalo maravilloso para sus dos rivales que mencionas. Menuda ineptitud y ridiculo

Y dentro de los triste que es me alegro, ojalá saliera así siempre al que pretende imponerse por la fuerza. (Y la penita que dan en los foros sus tristes esbirrillos me levanta el ánimo)

3 32
#55 Molari

#49 a la vista está, pero esa no es la cuestión.

0 7
#56 pikutara

#19 El quid de la cuestión está en determinar quién es el agredido y quién el agresor. Si consideras que Ucrania es el agresor y el Donbás el agredido estarías justificando la invasión rusa, por ejemplo. Yo soy más partidario de intentar arreglar las cosas de otra manera y no justificando el derramamiento de sangre en base a lo que el otro ha hecho porque el otro también puede hacer lo mismo y así no acabamos nunca.

0 10
#57 ElTioPaco *

#55 la cuestión es que si está permitido atacar a países no beligerantes por mostrar apoyo al esfuerzo militar de los si beligerantes, se abre una puerta muy fea.

Una que nos implica a nosotros, como parte de esos países no beligerantes.

1 15
#58 --583514-- *

#50 Ataque en la zona gris* de libro, ampliamente anticipado entre los comentaristas militares como una de las opciones de escalada ante la ofensiva de Jarkov.

Y todo hay que decirlo, es un golpe brillante, permite negación plausible (gasoducto de Gazprom), complica enormemente a EE.UU. demostrar su inocencia, etc y es una buena respuesta a todos los sabotajes sufridos en territorio ruso a miles de km del frente.

Dicho lo cuál, yo no sé quién lo ha hecho... pero es sorprendente el nivel de los meneantes últimamente, que manejan informacion ultrasecreta del FSB o de la NSA/CIA, la han contrastado y están en condiciones de afirmar autorías.

*Zona gris: Las actividades en esta situación se caracterizan porque existe ambigüedad y dificultad en atribuir acciones al adversario; hay muchas
acciones que no respetan las leyes y el Orden Internacional; se emplea la aproximación indirecta para conseguir otros fines; y se
gradúa el nivel de violencia para evitar escalar. En definitiva, estas acciones persiguen alcanzar sus objetivos por otros medios distintos al enfrentamiento militar, con menor riesgo, y provocando mayores pérdidas al adversario.

5 43
#59 Manolitro *

#9 Y un tema muy incómodo para la merma patria ese que el mayor aliado internacional de Putin sea un dictador comunista

2 27
#60 --507439--

#53 Pues si los rusos están llevando al frente material de hace 50 años no me quiero imaginar lo que estarán mandando a Bielorrusia... ¿T34 y KV2?

1 19
#61 --508782--

#6 aplícalo a Europa que está haciendo la guerra y más casus Belli no puede dar

Rusia en tal caso debería poder defenderse, parece que buscamos la mundial, porque también se está provocando a China, a la opep, peligrando la alimentación en África.. todo por piratear, y total encima la excusa es un régimen ultranacionalista fascistoide y excluyente. Una basura hablando en plata

4 -6
#62 --134954--

Casualidades como este drone cargado de pepinos as.com/diarioas/2022/03/13/actualidad/1647167762_147310.html

0 17
#63 --508782--

desde tu perspectiva entonces la cosa sería equivalente a que bombardeen Varsovia, Londres o Berlín, no sé si te das cuenta..

0 12
#64 --727038--

#61 está usando territorio bielorruso para invadir ucrania, no es lo mismo

3 33
#65 --695791-- *

Un autentico hijo de puta, donde a los bielorrusos por protestar en silencio se los llevaban y les daban palos por todos los sitios. Pero que se espera de un politico que dice que prefiere ser un dictador antes que gay.

Cuando iba todos los anos a Bielorrusia (mi ex-mujer es de alli) vi las barbaridades de Lukashenko. En su dia hice ese blog intentando recopilar algunas de esas barbaridades: bielorrusiaexiste.blogspot.com/

Y cabe decir que yo por entonces era comunista, pero entre lo que me toco vivir alli, y cuando me metieron en prision en Transnistria, ademas de haberme recorrido muchas ex-republicas sovieticas porque era un friki de todo aquello y me interesaba, me fui percatando que no era casualidad de que la gente huia de esos sistemas y que no funcionaban, eso si, siempre iban de 'buenas intenciones', pero siempre acababan en autoritarismos.

6 42
#66 JaVinci

#8 No soy analista geopolítico ni mucho menos, pero abrir el camino a un país que va a invadir a otro yo diría que ya te convierte en cómplice.

A no ser que te refieras a unirse activamente, claro...

6 64
#67 Elbaronrojo

#53 ¿Sardaukar con el uniforme harkonen?

0 11
#68 Jaski

#10 bajo esa misma lógica, Rusia debería bombardear cada puerto, aeropuerto y estación de Polonia.

1 0
#69 Molari

#57 a mí me parece que utilizar tu territorio para lanzar desde el mismo misiles o drones, es arriesgarte a que te bombardeen esas posiciones.

5 50
#70 johel *

#40 Emmm deberias repasar el origen de la guerra de vietnam, ahi vendia armas hasta el apuntador y el que se metio de lleno tras provocar un ataque da falsa bandera, y que le reventaran su ruta de venta de armas, fue precisamente usa. Respecto a las nucleares, prefirieron probar las armas quimicas.

0 11
#71 ElTioPaco *

#69 como dar apoyo de inteligencia es arriesgarte a que te revienten todos los satélites. O le metan una bala en la cara a tu hombre sobre el terreno sin preguntar.

Ahora bien, eso no se hace, bueno esta guerra está cambiando las leyes de la guerra, pero eso no se hacía.

Lo del nordstream ha cambiado muchas reglas.

0 12
#72 jbetancurt

#49 pero si todos los terrenos que Rusia tomó en el norte y toda la incursión a Kiev usaron Bielorrusia como base inicial, todos los robos de electrodomésticos, tractores, carros se sacó por allá, por Bielorrusia... Que ahora estén perdiendo ya hasta rusia parece irrelevante... Pero sin Bielorrusia actuando, Ucrania habría que cuidar menos frentes y la pérdida de terreno sería menor.

3 34
#73 --727038--

#52 como buen tankie torciendo las palabras, Bielorrusia no es territorio de entrenamiento ni da armas a Rusia, Bielorrusia permite que Rusia use su territorio para lanzar ataques a Ucrania, pero eso tu ya lo sabes, lo importante es retorcer la verdad para que concuerde con tu narrativa

7 67
#74 Untiofeliz

#48 Putin debe estar aprentando para que se metan en la guerra y este imbecil debe estar intentando justificarse de alguna manera.

1 19
#75 ElTioPaco *

#72 y sin la ayuda de Occidente Ucrania no existiría ya, eso es obvio, y aún así, son países no beligerantes.

Ya me dirás sin javelins cuántos T-90 hubieran roto los ucranianos y sin himars cuanto territorio hubieran recuperado.

Sin hablar de los satélites de EEUU, que a mi modo de ver, han cambiado en este conflicto el rumbo de la guerra moderna.

0 12
#76 Molari

#71 lo de reventar los satélites no se hace porque Rusia también querrá conservar los suyos (amén del desastre global que supone llenar más aún de basura espacial las capas altas de la atmósfera. No creo que China les deje hacerlo sin retirarles el apoyo.

Lo de la bala en la cara a los espías ya se hace, otra cosa es que suela interesar llevarselo preso para luego intercambiarlos.

0 7
#77 Cantro

#1 #58 y además sale a tiempo para que no se hable tanto de los "referéndums"

2 27
#78 Rhaeris

#70 ¿Pero China y la URSS pasaban armas e información a los Vietnamitas, no?

1 21
#79 Cantro

#56 el Dombass en sí mismo fue una agresión por parte de Rusia, que envió militares y mercenarios, además de financiar esas repúblicas ficticias

5 40
#80 Cantro

#59 creo que ni dictador, ni comunista. Más bien "mayordomo". Hasta lo de virrey le queda grande

0 13
#81 Razorworks

#10 ¿Y verías bien que Rusia atacase países de la OTAN, que están regalando armas a Ucrania? ¿O eso no es autodefensa de manual?

0 7
#82 Cantro

#12 Ucrania no está en posición de derivar personal y medios para abrir otro frente.

Esto es Rusia intentando echar mano del ejército bielorruso para abrir ese segundo frente y que le salga gratis

4 36
#83 Tunguska08Chelyabinsk13 *

#73 ¿Que es un tankie? Regalar armas (que no son vendidas, son regaladas) a una parte de una guerra en la que no te une nada, ningún acuerdo de defensa ni nada, claro que podría considerarlo casus belli. La única razón por lo que lo hace España, es porque se lo mandan, y porque está en un bloque con intereses en Ucrania y porque sabe que no le van a atacar por ello.

No estaba diciendo que es lo mismo que hace Bielorrusia, sino que podría considerarse también como lo que es, un acto hostil, y recibir ataques por ello.

0 9
#84 Atusateelpelo

#51 Aun si fuese un putinbot (te diria el usuario de la cuenta que borre hace meses por culpa de usuarios como tu) daria menos dolor que leer tus comentarios

0 8
#85 --174808--

#7 y a EEUU,no te olvides de EEUU.

Bueno, y Francia

Y UK

Y...

2 14
#86 --727038--

#83 búscalo, así como buscas propaganda rusa, también puedes poner el término en Wikipedia

2 21
#87 Tunguska08Chelyabinsk13

#86 Vamos, que no sabes argumentar, que tu dices la verdad y lo demás es propagada.

0 9
#88 --727038--

#87 ya argumenté contigo de sobra

0 7
#89 doyou

» ver comentario
#90 daaetur

#8 También sirve de justificación a la inversa: tengo que vigilar mi amplia frontera, no me quedan tropas para enviar

1 17
#91 --516070--

#15 No hacen falta matices. Un agresor no puede estar "autodefendiéndose".

1 20
#92 MAD.Max

#10 no es lo mismo. Una cosa es comercio y que hagan lo que quieran (fabrico cuchillos y no se si se usan para cortar jamón o cuellos) y otra cosa es tener a las tropas rusas en tu país en el límite de la frontera listos para atacar

1 16
#93 SlurmM

Qué chorprecha!

0 6
#94 Tunguska08Chelyabinsk13 *

#88 Me parece bien. Ahora meterse en un foro de opinión... mejor haz un video en youtube, así puedes dar tu discurso sin que nadie lo critique. Bloqueas los comentarios y listo.

0 9
#95 SlurmM

#8 tú estudiaste en Harvardcete, no?

2 21
#96 --516070--

#34 Irak: no participó la OTAN, participaron tres países.

Libia: no participó la OTAN directamente. Participaron hasta 16 países bajo el mandato de la ONU. La OTAN solo participó en un bloqueo de armas, tras una petición expresa del consejo de seguridad de la ONU, y solo lo hicieron los países que también participaron en el ataque..

Balcanes: sí, completamente. Creo que es el único caso.

3 31
#97 Atusateelpelo

#96
Quiero suponer que la CNN es una buena fuente:
cnnespanol.cnn.com/2022/06/28/cuantas-veces-intervino-otan-conflictos-

0 8
#98 Enésimo_strike *

#68 #81 #68 no es lo mismo dar armas para que no se invada ucrania, siempre con la condición de que única y exclusivamente se pueden utilizar dentro de las fronteras ucranianas reconocidas por la ONU, a dar armas para atacar suelo soberano ruso. Por eso es autodefensa y no agresión, ni un solo ruso o aliado ruso será atacado con esas armas fuera de Ucrania.

Y si os fijáis no he hablado de bombardear Minsk, ni atacar Bielorrusia, hablo de destruir el sitio de donde salen los drones.

2 27
#99 ComentadorOcasional

#46 y lanzar misiles desde su territorio

0 9
#100 fingulod

#92 Un cuchillo jamonero se fabrica pensando que se va a usar para cortar jamón, si se usa para cortar cuellos, no lo podías esperar.

Un tanque se usa para la guerra. Decir que vendes tanques (o regalas) a un país en guerra y no sabes para qué los va a usar... es hipocresía nivel Dios.

0 7