Suecia ha pasado de ser uno de los países más seguros del mundo a tener la mayor tasa de homicidios con armas de fuego de toda la UE (duplica la de Croacia, segundo) y una cantidad de explosiones, comparable a la de algunos países en conflicto. El ministro de Justicia, Gunnar Strömmer, cifró en 62.000 las personas en el país con algún tipo de vínculo con las bandas criminales (uno de cada 168 habitantes). “Hablamos de una delincuencia que amenaza al sistema" dijo. Los peores crímenes son cometidos por menores de 15 años, inimputables penalmente
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Un pais que en los ultimos 30 años ha ido destruyendo el estado de bienestar privatizandolo, hasta que se ha convertido en una ley de la selva donde los pobres de 2ª y 3ª generacion (que coincide en su mayoria con hijos de inmigrantes) ya no tienen acceso a servicios como lo tuvieron sus padres o abuelos...
es.statista.com/estadisticas/635547/porcentaje-de-poblacion-extranjera
[1] datosmacro.expansion.com/demografia/migracion/inmigracion/suecia
Pero aquí (que también hay segundas y terceras generaciones problemáticas) el que no quiere salir adelante es porque no le sale de las pelotas y prefiere ser un macarra con los mercedes alquilados y esnifando globitos del gas de la risa.
Educación gratuita, incluyendo másteres de universidad, ayudas económicas mientras estudias, trabajos de estudiantes para mantenerte a punta pala ( yo mismo que no sabía danés y con un inglés mediocre encontraba sin problemas),….
Por no hablar de toda la ayuda social a familias , por número de hijos, etc..
Se me hace raro pensar que en Suecia los derechos no sean similares y tengas que acabar en la calle matando gente …
Pero bueno, alguien que viva allí que opine.
Que se trata de cultura y de religión, dos cosas que en países musulmanes van cogidos de la mano y nunca te acabas de adapter siempre vas con eso a cuestas y acabas creando una sociedad paralela
Ya te gustaría a tí que España se acercase en derechos y en bienestar economico a Suecia, a pesar del repunte en delincuencia que está viviendo en los últimos años.
Que atrevida es la ignorancia
Curiosamente cuando las condiciones del país iban mejorando para todos sus habitantes, nunca fue un problema.
Sin embargo, y esto está pasando en todo el mundo, cuando las condiciones empeoran y el estado en vez de ayudar cada vez quita más servicios y derechos a su población, la gente se busca la vida.
Años viendo como se va perdiendo poder adquisitivo y buenas condiciones laborales y de vida en favor del capitalismo salvaje, la gente votando en masa a quienes nos han traído hasta aquí sin decir ni Pamplona, para ahora echar las culpas a la inmigración, es para hacérselo mirar.
Os patina el argumentario, salvo que estéis diciendo que el neoliberalismo de Suecia es infinitamente superior al resto de Europa, y eso explique la diferencia de criminalidad
Es lo que ha traido el buenismo y esa inmigración de ciertas culturas...
datosmacro.expansion.com/demografia/homicidios/suecia
Es de hace unos años pero exolica perfectamente lo que está sucediendo:
es.weforum.org/agenda/2017/08/cuatro-mapas-que-cambiaran-su-forma-de-v
Los problemas con las mafias se dan en todas partes, y el narcotráfico tiene mucho que ver.
Ahora es que a nadie le gusta estar partiéndose el culo toda la semana, 40h. por 1500euros al mes.
Cuando con dos o tres trapicheos de unas horas a la semana se levantan 2000e. o mas. y ademas tienen acceso a mil ayudas económicas, vivienda social, etc.
No hay empresarios nacionales ni nada, como bien te señala #32, aprovechandose de esos inmigrantes y tratandolos casi como esclavos, generando pobreza que puede estar más emparentada con la delincuencia que la cultura.
No va a ser culpa de unas autoridades, que quizá no fueron lo bastante competentes para ver el problema crecer, o no tuvieron la capacidad de atajarlo antes.
No se os ve el plumero ni nada...
www.bbc.com/mundo/articles/c14v0yx08x7o
Es el cóctel de las dos cosas lo que resulta explosivo. Esto, sumado a la diferencia cultural de origen, que es mayor dado el tipo de inmigración que allí es mayoritario.
Por cierto ¿qué es exactamente eso de un inmigrante nacido fuera del país? ¿qué otra clase de inmigrantes hay?
ec-europa-eu.translate.goog/eurostat/statistics-explained/index.php?ti
El crimen organizado no es una cuestión cultural ni depende de la calidad de vida de la sociedad ni de las desigualdades. La delincuencia común se organiza cuando el estado no es capaz de dar una respuesta policial y judicial suficiente. Cuando hay impunidad.
Las leyes en Suecia estaban pensadas para una sociedad avanzada, por lo tanto son muy garantistas y aún así disuadían de delinquir a la mayor parte de la población.
Si metes a unos cuantos cientos de miles de personas que huyen de países en guerra o de hambrunas, es de esperar que ese sistema garantista no les disuada lo suficiente de delinquir, pues es probable que una cárcel sueca les parezca un resort con tres comidas, televisión y agua caliente.
Súmale que buena parte de delitos queda sin castigo y que es fácil desplazar a la delincuencia local que no estaba organizada ni era violenta.
El progresismo liberal, mal llamado izquierda, tiene mucho que ver con eso.
Muchas veces la gente pregunta o dice que no sabe lo que es el buenismo. Pues este es el ejemplo perfecto. No enfrentar un problema que solo puede ir a más por miedo a ser tachados de racistas.
En España, la lentitud de la justicia es ideal para que alguien venga a delinquir y le dé tiempo a irse antes que la justicia actue. Además, la cantidad de turistas que tiene mucho dinero y son victimas mas faciles.
Por otro lado,no se como influye el espacio Schegen. No śe si se le puede prohibir a alguien con antecedentes o sospechas salir del pais o puede circular por todo Schegen. A urdaingair le sacaron una foto en Francia cuando estaba en 3º grado y un Sicario de ascendencia no-comunitaria actuó en España ¿Marbella?
La ausencia de fronteras, como antes, va hacer mas dificil el control, pero si le encuentran fuera del pais se le podria sancionar y tomar medidas, como presentarse periodicamente en un punto.
#90 Yo diria que en Europa es donde menos racistas y otros -istas que en el resto del mundo.
En Africa hay rencillas entre tribus y etnias, como pasó o con utus y tutsis.
En India hay las castas, en oriente medio hay mucha intolerancia entre diversas ramas del islam Chies,sunies, Wahabistas,etc.
Supongo que tambien somos mas tolerantes que otros paises desarrollados como USA, Japon, corea, ¿Canada,Australia?
#6 Hay servicios que pueden disfrutar el resto de noruegos y los de 2º y 3º generacion no? supongo que te refieres a descendientes de inmigrados?
En Irlanda creo que se podia vivir sin trabajar siendo madre soltera y creo que ya no hay partida.
Aqui estaria el debate si las ayudas deben ser algo temporal para resolver una situacion temporal o pueden ser permanentes para ciertas personas como la RBU.
#73 Los Jueces Garzon y Main, decian que por poco no han tendio otra Sicilia en Galicia. Habia colectivos que se empeñaban en denunciarlo y no les hacian caso.
Todavia hoy se tolera el narcotrafico o se hace menos de lo que se podria hacer. Como castigar el apoyo a narcolanchas proveiendoles de combustible.
#39 Los nacidos puede ser? yo tampoco lo tengo claro.
La causa es la pobreza y la desigualdad.
Quién padece más la pobreza y la desigualdad?
Mayoritariamente la población inmigrantes. Si fuesen ricos igual no se habrían ido de sus países a buscarse la vida.
Eso no es racismo es analizar la situación.
Cuál es la solución?
Si eres racista - Echarlos a todos.
Si eres racional - A corto plazo, atajar de raíz la delincuencia y a medio/ largo plazo: Combatir la pobreza y la desigualdad de la población que la padece.
El puto neoliberalismo hace que los pobres sean más pobres y los ricos más ricos. La pobreza trae consigo delincuencia así q ahí tienes la relación
Anda que...
Los peores crímenes son cometidos por menores de 15 años, inimputables penalmente
Muchos lo venimos diciendo, un niño de 13 años puede ya tener maldad, aunque lo manipulen ya tiene que pensar por sí mismo que hay cosas que no se deben hacer. Eso de "inimputable" es un error, porque se aprovechan.
Por favor, no permitáis que cuatro trolls/matones de internet atosiguen a los demás.
Aqui podria pasar lo mismo perfectamente si no se pone coto.
Ya tenemos una alcaldesa cuyo hijo esta vinculado con el narcotrafico como si nada.
Y si alguien piensa que es un tema de inmigración musulmana, que le de otra vuelta. En Suecia actúan mafias escandinavas, británicas, neerlandesas, magrebies, albanesas, serbias, rusas, turcas...
#34. Tienes razón en que poner bombas en edificios es un extremo que por suerte Barcelona y Madrid no registran con frecuencia.
Creo que ya va siendo hora de hacer una importante revisión en cuanto a derechos humanos en Europa, metiendo en la cárcel tanto a los criminales como a quienes defienden sus derechos.
Mira #65
#CC #50
Si vivo fuera, en otra sociedad, quiero que esa sociedad siga siendo como es, no como la sociedad de la que he escapado.
No tiene ninguna lógica cagarse donde te dan de comer.
Moros? no. Moteros nordicos, de 1994 a 1997.
Cierto es, que muchos de esos nuevos residentes son jubilados que vienen a morir aquí. Entre ellos suecos.
Está muy bien echar la culpa a los inmigrantes cuando las cosas van mal, pero bien que se les abre las puertas cuando se necesita mano de obra. Aquí hay varias cuestiones en juego, como qué pasa cuando la economía se contrae y no hace falta tanta mano de obra? entonces son el chivo expiatorio perfecto para echar culpas. Por otra parte las mafias y el crimen organizado no está ligado a la inmigración en muchos casos.
Lo que sí suele estar bastante ligado, es el nivel de pobreza con el de delincuencia, por eso incluso en un mismo país puede haber mucha diferencia en las cifras de delincuencia según la prosperidad de la región.
Quizá la cuestión es que era un país muy pacífico y no fue capaz de reaccionar a tiempo, o sus fuerzas de seguridad no estuvieron a la altura para prever y controlar la situación cuando aun no era tan seria.
Pero bueno, no dejemos que la razón impida actuar a nuestro prejuicios. Y por supuesto, para qué pararnos a pensar en todo lo que engloba la palabra inmigrante... que aquí parece que lo entendemos como moreno de países al sur del mediterrános, analfabetos y por supuesto musulmanes.
Con datos del 2023 según el INE, hay 8.204.206 residentes en España, no nacidos aquí, el 17% de la población. Y luego estarían sus descendientes.
Y como no vivo en Espania, tampoco quiero pijos espanioles cerca, de derechas o de izquierdas: no tienen ni la mas remota idea de como se vive en sociedad sin ponerse en una trinchera ideologica y soltar "y tu mas!". Pero eso se esta perdiendo aqui tambien... asi que ... .
Que no pasa en el resto de Europa dice, y somos históricamente la escencia del crimen organizado hasta el punto de exportarlo incluso a estados unidos.
Date una vueltecita por el campo de Gibraltar y luego me cuentas qué eso no pasa ni incluso aquí.
dónde están ahora? ya no hay? es el mismo futuro k le depara a la mocromafia?
porque si en los 90 hubo un problema con moteros con lanzagranadas, las FFSE se pusieron a ello, hicieron lo que tenían que hacer, y se acabó el problema. aquí actualmente hay un problema que ya se está yendo muuuuy de madre. y no sé, deberían ponerse a ello... aunque les llamen racistas. con los carteristas/reincidentes igual.
y ojo, que empleen a niños para los crimenes porque saben que son inimputables es un extremo que ni los arios con lanzagranadas ni otros xungos xungos han tenido ética de sobrepasar
No sé quién se cree este tipo de argumentos. El problema de la criminalidad en Suecia es un problema de Suecia, no pueden argumentar que "les ha venido de fuera".
¿En serio? ¿Esos tampoco son nacionales para ti?
También podemos remontarnos hasta la Edad Media si te parece y quitarle el carné de español (o de sueco en este caso) a quien tenga algún antepasado de otro país.
CC. #26
Porque parece que ni te lo has leído.