El departamento de Cabañas, en El Salvador, amaneció este martes rodeado de 7.000 soldados y 1.000 policías que han cercado las entradas y salidas para "evitar la salida de pandilleros y cortar todas las líneas de suministro de los grupos terroristas". Así lo ha informado en sus redes sociales el presidente salvadoreño, Nayib Bukele, quien ha explicado que en las últimas semanas y producto de su 'guerra' contra las pandillas, Cabañas, situado a 75 kilómetros de la capital, "se ha convertido en el lugar con mayor número de células terroristas, q
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etiquetas: bukele , pandilleros 
Si no hace eso, no resolverá el problema y entonces no habrá valido para nada. O si acaba desembocando en tiranía, tres cuartos de lo mismo.
En sus manos está cómo quiere pasar a la historia. Pero sí, el problema era muy gordo, y aunque nos cueste aceptar, quizá estas medidas eran necesarias. Pero para poderlo aceptar, debe asegurarse de resolver los problemas que fomentan la proliferación de pandillas.
Si no hace eso, no resolverá el problema y entonces no habrá valido para nada. O si acaba desembocando en tiranía, tres cuartos de lo mismo.
En sus manos está cómo quiere pasar a la historia. Pero sí, el problema era muy gordo, y aunque nos cueste aceptar, quizá estas medidas eran necesarias. Pero para poderlo aceptar, debe asegurarse de resolver los problemas que fomentan la proliferación de pandillas.
Estremece.
Por su parte, organizaciones de derechos humanos ya han advertido del riesgo de no individualizar los casos judiciales, dado que se podría llegar a condenar a personas inocentes que no estén relacionadas con las pandillas. Estas entidades cifran en al menos 5.490 las "víctimas directas" de violaciones a derechos humanos bajo el régimen de excepción"
Espero ansioso una cobertura mediática internacional acerca de las consecuencias de semejante barbaridad jurídico política para con los inocentes y sus allegados.
Imagina que se juzgan, en lotes de 900, a los integrantes de alguna organización delictiva (o Partido Político) con innumerables casos de corrupción pendientes de juicio.
Les hemos coartado su derecho de eliminar los derechos de la gente inocente
En libertad inmediatamente y con una paga del Estado!!
Que sea verdad o no, ya no lo sé, se lo escuché en un discurso.
Y si no se abordan esas condiciones materiales e históricas, no valdrá para nada.
Pirámide de maslow y eso...
Sin embargo, yo estoy en mi posición (donde tener principios tiene un coste menor), y expreso mi opinión desde la misma, la cuál no es menos válida por ello.
Veremos si no nos tiramos unos años diciendo "qué bien lo hacía bukele" y luego nos tiramos unos años echándonos las manos a la cabeza, es imposoible que haya detenido a tantísima gente respetando sus derechos.
Y luego lo de siempre, ok, has acabado con la mayoría de pandillas, pero esa gente se metía en bandas, entre otras cosas, porque no hay mucha alternativa laboral, si sigue sin haberla volverán a aparecer.
¿Puedes explicarnos los motivos de la infalibilidad de la policia y ejercito salvadoreños?
Cuando no sabes si cualquier día te van a decir que a tu pareja la han matado las maras o que a tus hijos los han secuestrado para pedirte un dinero que no tienes, eso de los derechos humanos pasa al segundo plano.
En un juicio a 900 personas simultaneamente te puede imaginar...
Cuando las pandillas controlan mas PIB que el gobierno, tienen un sistema paralelo de recaudación de impuestos, de extorsión, de reclutamiento, de seguridad, de relaciones internacionales con otras bandas, y pueden comprar o extorsionar a políticos, legisladores, jueces, militares y policías... La solución bukelele es la única que puede acabar con el problema. No sin coste.
El tema es... Sabrá entender que es una excepcionalidad? Sabrá ponerle fin en tiempo y forma para volver a un sistema más garantista una vez el problema este controlado?
Hay que ver el problema que ha solucionado Bukele como una guerra, que de hecho lo era. Un país en guerra pierde derechos, y eso es lo que está pasando en El Salvador, no niego que se hayan perdido derechos, pero ninguno de nosotros sabe lo que es vivir con miedo a que te maten a tí y a tu familia, y tener que elegir plata porque no quieres el plomo, convirtiéndote en parte del sistema corrupto que mata inocentes y buenas personas que deciden morir por poner su granito de arena sin que nadie les rinda muchos homenajes porque son demasiados.
Preguntad a la gente de El Salvador, la ABRUMADORA mayoría de población que está no ya de acuerdo, sino FELIZ de poder tener una vida medianamente normal, sin injusticia.
Soy muy de izquierdas, pero nos tiramos piedras a nuestro propio tejado si no admitimos que es una zona en guerra que aplica medidas necesarias.
Busca una silla cómoda. Primero tienen que exportar el modelo a decenas de países.
Un parche? Si terminas de raiz con las malas hierbas dificil es que vuelvan a salir.
Pero bueno que la mentalidad progre guay europea consiste en pensar que dandoles cursos, formacion y no se que las maras se acaban. No sera el primer cura o misionero que es asesinado.
Alli la gente no podia ni abrir sus negocios sin pagar a las maras, y cuidado.
Robarte por unas zapatillas y matarte a la orden del dia imagino.
No hablamos de 100 o 200 pandilleros, es que el pais entero esta asi la unica forma es atajar de raiz y que la gente entienda que si te metes a una pandilla es sinonimo de carcel, lo mismo que si simpatizas con un grupo terrorista te vas a la carcel.
Tristemente la mano dura es lo unico que funciona.
Ni pero ni nada... las maras mataban a diestro y siniestro por donde querían y como querían.
Pues toma dos tazas.
En casos así solo se puede usar fuerza desproporcionada, y me explico, no puedes ganar una pelea golpeando siempre segundo y golpeando igual de fuerte.
Si, a que si te pillan que formas parte de una banda te vas a la carcel, lo mismo que si te pillan que eres un terrorista. Es facil de entender.
Tenemos que entender que vivir en ese país era más peligroso que hacerlo en países en guerra. No podías abrir un negocio sin pagar impuesto a las maras. Si subías en transporte público era normal que te tocará pagar dos veces. Etc etc...es una delincuencia que condena al país a vivir en el subdesarrollo y la violencia, que detraen muchos recursos de las personas y del estado y que corrompen o extorsionan todos los estratos de la sociedad.
El asunto es, como dices, si el actual presidente sabrá entender que si bien situaciones excepcionales pueden requerir medidas excepcionales, una vez que la situación está controlada el seguir con este estado de excepción erosiona valores fundamentales de un estado de derecho y de las personas....
Propongo que todos esos detenidos ilegalmente vengan a españa a ser educados y reinsertados. Que os parece? No creo que bukele tenga inconveniente.
Así pues algo habrá que hacer con ellos, ¿qué es la mano dura llegado este punto? ¿prisión permanente? ¿pena de muerte? Ojo, que aunque sea vía juicio y con todas las garantías ese volumen de prisioneros implicaría convertir el sistema judicial en un verdadero matadero.
No hay respuesta fácil a un problema tan complejo.
rollandfeel.smokingpaper.com/es/los-mara-salvatrucha-tatuajes-historia
Puede que para ti y para muchas personas esa "solución" sea aceptable, y sin duda hay muchos períodos de la historia donde desafortunadamente esa mentalidad se ha impuesto sobre otras, pero desde luego para mí no lo es, no importa la magnitud del problema que se pretenda solucionar.
Estremece mas que violen y maten a una chavala por pasar el rato o te maten por robarte las zapatillas. Ademas del terror y pagar a las maras para abrir tu negocio que no da un duro.
Esto es mas bien justicia divina.
El terror se combate con terror cuando se ha intentado otras cosas y no ha servido.
Si no estas de acuerdo coge esos 900 (para empezar) y los traemos a un albergue en tu barrio.
Eh?
No es difícil de entender, pero hay que tener voluntad.
Si no resuelve eso, las malas hierbas volverán a crecer, y quizá más fuertes.
Con suerte la mitad de ellos se habran asesinado entre ellos, otros habran muerto y los que queden se les manda a una zona acotada del pais donde no puedan salir.
Solucionado.
Que es bastante obvio que si te detienen y eres pandillero te vas a la carcel, del mismo modo que si te detienen y tienes relacion con bandas terroristas vas a la carcel.
COmo persona que vivió allí año y medio os digo que allí solo había dos salidas para las clases populares: o marero o a la iglesia.
Insisto. Lo que hace Bukele es lo mismo que han hecho todas las dictaduras en Sudamérica: Perseguir, encarcelar y asesinar ciudadanos en favor del "cumplimiento del orden". En Argentina los subían a un avión y los tiraban al mar.
No sé que le veis a Bukele que le hace tan bueno.
Estas mezclando dictaduras con un pais que estaba aterrorizado, que te asesinaban por cualquier cosa.
#63
Yo no creo que vayan a brotar nuevas, ahora la gente podra estar tranquila y el que intente la minima sabe que se va a comer carcel el resto de su vida, con lo cual no se va a arriesgar.
La letra con sangre entra. Desgraciadamente cuando se ha intentado todo no hay otra forma.
No hay causas, es cultural, o genético, o vete tú a saber.
Anda que algunos vivís en los mundos de yupi. A ver cómo evoluciona esto: si no atiende a las causas materiales e históricas petará de una forma u otra, ya lo veremos.
A quienes nos dura poco? Que dictadura? De que demonios hablas?
Yo te desearia que fueras tu residente alli, a ver que cojones opinabas cuando asesinan y violan a quien pillan por la calle, cuando ni a trabajar puedes ir .
Coge tu pasaporte y se lo cambias a un salvadoreño, hipocrita.
Porque hipótesis se pueden lanzar tantas como seas capaz de imaginar.
Como se llego a esta situacion? me lo explicas?
En los mundos de yupi vives tu espabilado, que ojala fueras tu el que tu viera que vivir alli dia si y dia tambien viendo como violan y matan a gente o como ni a trabajar puedes ir, quer un dia te paran por la calle y tienes que rogar que no te maten y darles tus zapatillas.
Ya te digo que si crees que a estas alturas habia otra solucion coge todos esos detenidos y traelos a españa, de tu dinero que salga el educarlos. Cuando sea un fracaso y españa se convierta en lo mismo seguiras diciendo no se que de vox y los fachas.
Coge tu pasaporte español y cambiaselo a un salvadoreño. A ver que cojones vas a vivir alli.
ya solo me falta escuchar a uno diciendo que en cuba esta todo guay: he ido este año de vacaciones y he venido asustado de la miseria que hay, era como si hubiera habido en el pais un terremoto, literal.
No os dais cuenta de la suerte que tenemos
Y no te equivoques, el actual presidente entiende perfectametne que es una situación excepcional, lo que me da miedo es que, aún entendiéndolo, aproveche el tirón de popularidad (muy merecido) para atrincherarse en el poder, para aprovechar las leyes extraordinarias y falta de garantías procesales para detener oponentes políticos, etc.
Ya me diras que haces si no es esto. Pero tranki en francia van por el mismo camino.
exageras un montón, man...
"man"...
Claro, porque son de pandillas, son tan genios que se tatuan de arriba a abajo con tatuajes pandilleros. Dime, que harias tu ante esa situacion? Dime que harias si ni abrir la tienda puedes sin pagar a las mafias y con miedo a que te maten cualquier dia?
El que sea pandillero y no quiera ir a la carcel que se borre los tatuajes o abandone el pais.
El pais esta como esta, no se puede ni vivir, te matan por cualquier cosa.
Te repito, vete tu a el salvador y que se venga un salvadoreño a españa.
Seria una forma de rechazar las bandas y pedir perdon publicamente. ya que tanto pedias tu garantias, Al menos se les daria una oportunidad.
Mira:
elpais.com/internacional/2014/07/30/actualidad/1406748913_025708.html
cnnespanol.cnn.com/video/padre-sacerdote-el-salvador-gobierno-asesinat
Se han intentado cosas, todas fallidas.
Es increíble la cantidad de gente aquí en Menéame que defiende esto sin entender que también ellos están juzgando desde la exacta misma distancia que aquellos que criticamos la situación.
Luego, los juicios grupales sumarísimos, también te estremecen.
Todos de acuerdo.
Alguna chorrada mas que decir?
Si, porque basicamente el pais pasaria a ser una carcel, da miedito francia.