Y la burbuja "estalló": Estampida de más de 200.000 millones de dólares en renta fija

"No es difícil identificar una burbuja, lo complicado es acertar cuándo se pinchará, porque pueden durar mucho y quizá no puedas quedarte fuera del mercado tanto tiempo." En solo 15 días, habrían huido más de 200.000 millones de dólares de los fondos de renta fija a nivel mundial, una auténtica barbaridad, una cifra sin precedentes. Esta imagen del informe de BofA vale más que las más de 1.000 palabras de este artículo.

[#1 Mustela]

#0 La foto del artículo no tiene desperdicio. Sugiero colocarla aquí también.

[#2 blockchain]

Si la renta fija baja y la variable también, el oro baja y las Cripto igual...

Se está yendo el mundo a liquidez?

[#3 --355449--]

#2 y si ahora los bancos se fajan y empiezan a quebrar? sería un plan perfecto

[#4 blockchain]

#3 un reset de la economía

[#5 Meinster]

#2 Pues si. Por ejemplo lo que pone en el propio artículo, a las empresas que están paradas no les entra dinero, aún así tienen gastos y para afrontar estos gastos no les queda más remedio que vender para obtener liquidez.

[#7 --624761--]

Una pregunta de ignorante. Puede ser que el capital acabe fluyendo hacia los países que por hacer acciones como las de España e Italia vayan mejorando sus cifras y huya de los países que decidan no hacer nada como EEUU?

[#8 Noeschachi]

#2 las cripto bajan no solo por la necesidad de liquidez (como el oro), sino porque son productos especulativos que no sirven de refugio de valor

[#9 --637844--]

#7 O puede que acabe en los paises donde se producen cosas tangibles.

[#10 Meinster]

#7 Más bien irán a los países que más rápidamente reactiven su economía, como China, Corea o Japón.

[#11 Pepintre]

Puede alguien explicarnos que significa?

[#13 nicorl]

Sería de agradecer que algún experto tradujera a los que somos ignorantes.
Aunque sea pequeña la contribución, se agradece

[#14 LeDYoM]

#11 Que en un grafico hay una linea pabajo

[#15 Kichito]

#7 puede ser... Pero a España e Italia...

[#16 mekeo]

#7 Puede, o puede que no. Me temo que ahora es todo incertidumbre. Nadie sabe lo que va a pasar, todo son especulaciones.

[#17 --170383--]

#12 Vamos me puedo sentir afortunado de tener ahorrados menos de 100.000€ en el banco. ¿No?

[#18 --532912--]

#13 creo que ese dinero estaba preparado para invertirse en deudas de estados y multinacionales y ahora se lo han llevado porque no tienen garantias de que la inversión se pueda devolver. Eso es lo que yo he entendido desde mi incultura económica.
Tambien agradeceria que un experto nos lo traduzca.

[#19 mekeo]

Todo apunta a que China puede salir clara vencedora de esta crisis. De momento, veremos en unos meses.

[#21 srskiner]

#2 básicamente es lo que parece.
En cierto modo es bueno para favorecer la recuperación.

[#23 --527011--]

#12 100.000 por euros por titular, ya veo las colas de curritos en los bancos sacando pasta, dejando solo 99.999 y poniendo el resto en 3 ó 4 sitios para que no les pille el marrón.
Yoy soy más listo lo hago online.

[#24 astronauta_rimador]

#17 y suponiendo que se tenga más, con tenerlo repartido en dos cuentas, estas ya protegido?

[#25 --373782--]

Sin tener ni Puta idea de bolsa yo creo que irá a peor.

Cuando llegue a eeuu lo fuerte del virus se va a liar gorda... lo “bueno” en la bolsa no ha llegado aún.

[#26 eqas]

#4 Al estilo Mr Robot casi.

[#27 KirO]

#19 a corto y medio plazo sí, pero a largo plazo creo que se va a intentar diversificar la fabricación. Occidente se ha visto en bragas en esta crisis y es posible que quiera recuperar parte de ese mercado.

[#28 dale]

#13 Las empresas emiten papelitos (deuda) diciendo que te deben pasta (con intereses). Hasta ahora esos papelitos cotizaban bien porque las empresas solían devolver el dinero y los intereses fácilmente.

Ahora hay pánico (aunque no certeza) de que eso no vaya a ocurrir y todos los que tienen esos papelitos (fundamentalmente fondos) los están soltando a marchas forzadas. Ahora mismo puedes comprar papelitos con la promesa de que te van a devolver 1000 euros en unos años, por sólo 600 o así. ¿Tú que opinas? ¿Comprarías esos papelitos? Depende de la empresa que te haga la promesa, ¿verdad? Y aún así...

Pues eso es básicamente lo que pasa.

[#29 blockchain]

#26 spoiler!

[#30 eqas]

#29 Pero si desde el capitulo 1 es el objetivo de los "buenos".

[#31 --6940--]

#2 Para los que no estamos tan puestos en el tema, ¿qué quiere decir "irse a liquidez"? ¿Es bueno o malo?

[#32 Jakeukalane]

#19 Sí, pero si dura mucho también va a ser malo para China porque una parte de su economía es exportación y ahora mismo no hay mercado en muchas cosas (en otras sí) .

[#33 --548459--]

#28 gracias, explicacion para los no tan entendidos que lo entiendan bien.

Pues hay ciertas empresas que sabes que no vana caer pero imagino que nadie vende papelitos de esas empresas.

[#34 Razhan]

#1 esa vale lo menos 10000 palabras

[#35 --548459--]

#27 mas le vale, si no seriamos gilipollas.

Nos hemos visto, que ante una eventualidad nos quedamos en bragas. Tanto por consumo, por material...

[#36 dale]

#33 Cuando hay necesidad de liquidez se venden hasta las joyas de la abuela

[#37 periwinkle]

#31 Efectivo, dinero contante y sonante. Están pasando de productos financieros (bonos, acciones, etc) a dinero para poder afrontar pagos, ya que estos se hacen con dinero y no con productos financieros de valor variable.

[#38 --548459--]

#36 para eso estan soltando toda la pasta ahora los estados y bancos centrales, perp por desgracia, como siempre, en vez d invertirlo directamente en la plebe, quieren que pase todo por el banco.

[#39 luisfeser]

#27 eso dice la lógica y ojalá sea así. Pero me da que cuando vean que fabricar aquí es un 10-20% más caro seguirán fabricando allí.

[#40 Razhan]

#14 a ver, hablemos con propiedad. Hay una línea que tira pabajo mucho

[#42 luisfeser]

#6 estaría bien saber, si es que existe el dato, el incremento del dinero en cuentas a la vista. Quizás no se esté invirtiendo en nada ahora?

[#43 periwinkle]

#24 Tengo entendido que han de ser dos entidades bancarias completamente diferentes (creo que por ejemplo tener una cuenta con Openbank y otra con Santander, por decir lo primero que se me ocurre, no valdría porque ambas entidades son del mismo grupo). Que alguien me corrija si sabe más al respecto.

[#44 Sawyer76]

#2 Igual es el momento de refundar el capitalismo..... Oh, wait...

[#45 JoeCricket]

#2 y eso que está contaminada.

[#47 pingON]

#8 es que ese es exactamente el problema, que ahora son usadas como "producto especulativo" pero están ideadas como moneda de curso real. no se crearon para especular.

[#48 Niessuh]

#9 Aquí al menos producimos comida para media Europa

[#49 Verdaderofalso]

#25 veras empresas con un 50% del valor de hace tres meses

[#50 --159263--]

Menos mal que nos ha pillado con la izquierda en el gobierno, que es la que nos saca siempre de las crisis.

[#51 baraja]

#2 ¿En qué realidad paralela ha bajado el oro?

goldprice.org/charts/history/gold_1_year_o_x_eur.png  

[#52 Mercaching]

No tenéis ni puta idea, esto es lo normal el cualquier batacazo de economía de un país lis inversores recogen el dinero en efectivo para trasladarlo a otro país con mejor futuro, pero en estos, momentos prefieren estar parados, para ver cual es el. País que sale airoso, en todo caso sin salida ni proyecto en ningún país que hacen con esa cantidad de dinero si se convierte esto en algo indefinido, pues no serviría de nada ese dinero.

[#53 --172335--]

#6 en sentinel del norte no hay virus.

[#54 --605505--]

Basar las economías en bluf.
Es algo que siempre me llamó la atención.
Miles de economistas, másters, universidades y al final todo basado en bolsa e inversiones.
No debieran de estar las economías de los países envueltas en esas historias. Eso estaría bien para los que quieran arriesgar, pero a parte de la economía real.

[#55 ContinuumST]

#41 Creo que son 8.000, creo.

[#56 ContinuumST]

#20 ¿Y por qué las empresas emiten deuda?

[#57 ContinuumST]

#28 ---> #56

[#59 --373782--]

#49 Quiero pensar que esto pondrá a cada empresa en su valor real.

[#60 blockchain]

#51 lo que quiero decir es que no ha sido un valor refugio a la debacle de la bolsa. Disculpa por la imprecisión...

Si ese gráfico lo sacas desde el 20 de febrero hasta hoy, no se ve ese repunte que se espera de un valor refugio, de hecho tiene un precio similar ahora que Tenía Antes de la debacle (poco por encima o por debajo, no conozco el dato exacto)



De hecho depende del día que hayas entrado puedes haber perdido bastante pasta con el oro.

Vamos, que no es un valor refugio con más rentabilidad que tenerlo en billetitos, y no es eso lo que se espera del oro (al menos no es el mantra habitual).

Edit: añado imagen  

[#61 --319549--]

#1 A ese tío ya le han usado varias veces para ilustrar artículos.

[#62 CheliO_oS]

¿Y a dónde huyen esos miles de millones de dólares?

SPOILER:

A LOS BOLSILLOS DE ALGUNOS.

[#63 JGG]

#55 15.000 por transacción online.

[#64 thoro]

#35 #39 #27
www.fega.es/es/PwfGcp/es/regulacion_mercados/almacenamiento_publico/Re

[#65 JGG]

#43 De donde sacas eso???

Ambas entidades aparecen como entidades diferentes en el Fondo de Garantía, por lo que se sobreentiende que aplica por separado.

www.fgd.es/es/Entidades_credito.html

[#67 JGG]

#50 Entiendo que lo dices irónicamente. Lo que nos espera con este gobierno cuando acabe la emergencia sanitaria me tiene muy preocupado. Aunque también dudo que llegue el gobierno actual a final de año, por otro lado.

[#68 periwinkle]

#65 No estoy seguro, por eso he dicho que alguien me corrija. Es que en algún sitio leí hace tiempo que entidades distintas pertenecientes a un mismo grupo no contaban. Pero mejor que aclare alguien que sepa del tema.

[#69 Patrañator]

#27 Sólo localizaríamos la fabricación de material sanitario para hacer frente a enfermedades infecciosas en nuestro propio país, somos así de cortos de miras.

[#70 --614899--]

#37 vamos, dejarse de mierdas y dejar todo el dinero tranquilito en la cuenta corriente de ING y a cruzar los dedos para q no quieter no?

[#71 E.Nim]

#47 Yo no veo ningún problema, simplemente todo sigue su curso. Las cripto son el futuro y si con la que está cayendo aun alguien tenia dudas acerca de ellas... good luck

[#72 Varlak]

#31 quiere decir que el dinero que la gente tenía debajo del colchón lo está sacando para afrontar esta crisis. Sobre si es bueno o malo, depende de a quién le preguntes, pero cualquier desequilibrio gordo del sistema financiero suele significar mal asunto a corto plazo. Claro que en medio de una pandemia mundial pues yo que se

[#73 --537976--]

#3 tienes ganas de pagar otro rescate?
Crees que vas comprar un banco por 1€?

[#74 --219330--]

#67 Francamente, creo que no diferiría mucho de estar los gestores.

[#75 Varlak]

#23 no se a qué curritos conoceis, pero yo creo que no conozco a nadie con 100.000 euros en el banco

[#76 ContinuumST]

#66 Ya, pero nunca entenderé que se monten empresas sin el dinero suficiente para no tener que ir a "crédito". Y que el concepto bancarrota no exista en estos lares económicos. No me entra en la cabezota, la verdad.

[#77 periwinkle]

#70 Bueno, yo creo que esto es sobre todo relevante para instituciones, empresas, fondos de pensiones, etc. Si tienes necesidades de pago a corto/medio plazo que normalmente provees con el flujo de dinero de tu actividad económica, y este flujo se ve cortado de sopetón (que es lo que ha pasado), te ves obligado a convertir tus inversiones a líquido para poder afrontar esas necesidades hasta que se reabra el flujo. Para un particular, pues sería lo mismo lo que pasa que normalmente no se gestiona uno el patrimonio de la misma forma que lo hace una institución.

La economía sufre constantes baches y normalmente no se convierte a líquido, porque suelen ser oportunidades de seguir invirtiendo a un coste más bajo, para ganar aún más al cabo de poco tiempo, digamos. El hecho de que haya una estampida indica que se prevé que el impacto de esta crisis va a ser profundo y duradero, porque no hay confianza para reinvertir de inmediato.

Las semanas que vienen van a ser "interesantes"...

[#78 ContinuumST]

#63 Ah, vale... ¿en Caixa también? ¿O es en algún banco en concreto?

[#79 chavi]

#47 Jamás serán una moneda de curso real. Ningún estado les dará el soporte necesario.

[#80 la_gusa]

#76 en serio no entiendes que las empresas para poder crecer necesitan pedir dinero prestado?

[#81 crateo]

#60 dale tiempo. La bajada es para cubrir las margin calls (inversión con apalancamiento que se debe cubrir si baja mucho) que han tenido que ser simpáticas.

En general el oro tiene mucha más estabilidad que el resto de productos estos días.

[#82 obmultimedia]

#1 el capitalismo se desmorona como un castillo de naipes.

[#83 crateo]

#42 Existe algo parecido. Esta en records multianuales.

[#84 sorrillo]

#78 No existe ninguna ley que establezca esos límites, es a criterio de cada entidad. Hay tanto límites por operación, límites diarios, como semanales, como mensuales.

Y es bastante habitual que el cliente pueda aumentar o reducir esos límites solicitándolo al banco, a veces vía web mismo o con la banca a distancia.

c/c #63 #41

[#85 crateo]

#7 en general las bolsas europeas estaban mucho mas baratas que en USA. Ademas algo más saneadas y el euro está muy débil frente al dólar.

Cuando empiece la recuperación, lo hará en Europa por estos motivos. Aunque es muy pronto para estar seguros de nada.

[#86 crateo]

#11 que la mal llamada "renta fija" ni es segura ni es fija. Muchos se acaban de dar cuenta ahora.

[#87 Zeremiel]

#35 Apuesto fuerte y sin dudar por lo de que seremos gilipollas.

Cuando todo vuelva a la normalidad no habrá ningún aliciente nuevo para que las fabricas se instalen aquí, los costes de fabricación aquí son superiores y no parece haber una política común para poner aranceles que impidan la entrada de estos productos.

Solo podría hacerse desde el sector público creando empresas públicas, pero dado el carácter de nuestros gestores estas nunca serán eficientes (Y podrían de hecho ser mas eficientes que las privadas) porque las utilizarán para meter a sus enchufados y amiguetes.

El problema al final es siempre el mismo en todos los sistemas, la corrupción. Tienes una teoría muy buena que sobre el papel funciona genial, pero a la hora de la verdad se corrompe porque el ser humano es corrupto y corruptor por naturaleza. Todos nuestros esfuerzos y debates deberían ir orientados a evitar la corrupción, la arbitrariedad y el autoritarismo, y sin embargo cada día nos deslizamos cada vez mas hacia la corrupción.

[#88 Kichito]

#82 se desmorona y se reconstruye. El ser humano es intrínsecamente egoísta y tiene una memoria selectiva. En un par de años todo olvidado y vuelta a lo mismo.

[#89 --355449--]

#73 no, quebrar de verdad.

[#90 --161570--]

#88 Años? Estamos en pandemia y la gente no se plantea cosas. En cuanto salgamos volvemos a la normalidad.

[#91 ContinuumST]

#80 No, nunca lo he entendido y me parece que ya soy un caso perdido.

[#92 ContinuumST]

#84 Pero, por un caso cercano, hacer una transferencia de la cuenta de persona A a persona B de 25.000 euros lleva unas comisiones de narices.

[#93 sorrillo]

#92 De nuevo sigue sin ser correcto generalizar. No existe ninguna ley que establezca comisiones obligatorias para la cuantía que has indicado, eso depende de cada entidad y dentro de la entidad pueden existir condiciones distintas para cada cliente.

Hay bancos que no cobran comisiones por transferencia y la cifra que citas no es una excepción.

[#94 ContinuumST]

#93 Vale, entendido. Gracias.

[#95 KirO]

#64 andá! Sé dónde está uno de esos silos

[#96 baraja]

#60 de hecho tiene un precio similar ahora que tenía antes de la debacle  

[#97 cosmonauta]

#24 No. Esa garantía no servirá para nada si un día hay que ejecutarla.

[#98 la_gusa]

#91 te pongo un ejemplo facilito que conozco de primera mano. Empresa que crea un producto novedoso en España. Este producto en España tiene un mercado muy limitado, lo que hace que la empresa tenga un flujo de caja que le permite sobrevivir y poco más.

Esta empresa ve como en USA hay un mercado enorme para el producto, pero necesita una gran cantidad de dinero. Necesita una oficina t al menos 7 u 8 empleados. Con los sueldos americanos eso significa al menos 1.5 millones de USD al año. Además sabes que los primeros años va a ser muy difícil. Nadie te conoce, eres un poco paria y la barrera de entrada sin clientes de referencia es complicada.

Ahorrando lo poco que ganas tardarías muchísimos años en poder tener ese dinero lo que haría que muy probablemente para de aquella tuvieras un competidor en el mercado.

Así que te buscas o un banco que crea en tí y te preste el dinero, o un inversor que haga lo mismo a cambio de un porcentaje. Y con eso consigues abrir mercado y poder empezar a generar muchos más beneficios con los que pagar el préstamo y aun así ganar más dinero.

[#99 Novelder]

#2 perdona mi desconocimiento, ¿No debería de irse a valores refugio como el oro o plata?

[#100 username]

#20 cómo van a ir al banco si no pueden salir de casa?

Jaque mate himbersores