Espero que estés fastidiado por haber suspendido. Si te da igual es una mala, muy mala señal. Siempre me preguntas lo mismo: "¿Para qué quiero estudiar si yo voy a trabajar en el campo?" o "¿Para qué quiero estudiar Lengua si voy a ser peluquera?". No sabes nada de la vida; y no lo sabes porque lo tienes todo.
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En el sistema educativo el eslabón más débil es el alumno suspenso, así que machacar por ahí es de cobardes.
Algo esta mal para que surgan este tipo de individuos. No estamos hablando de gente creativa y brillante a la que le encorseta el sistema educativo (eso ya no existe, por que esta diseñado para que no pase)
De hecho veo pocas películas de cosas de educación. La última fue en el estreno de "Entre les murs"
Iba a comentar algo así. Este vídeo me recuerda a aquello de "si juzgas a un pez por su habilidad para trepar un árbol..." y me entristece mucho que los profesores de hoy en día sigan sin darse cuenta, y sigan perpetuando un sistema educativo obsoleto y que anula el pensamiento crítico y divergente. Es paradójico, porque habla de desarrollar pensamiento crítico pero luego dice que tienen que estudiar y leer lo que él les diga, como él se lo diga y cuando él lo diga.
Cuando era un chaval y alumno me enfrentaba constantemente a esta mierda, la putada de darme cuenta muchas veces que el profesor se equivocaba y sentir esa frustración de no poder hacer nada porque se supone que él es el profesor, el que sabe y el que manda, y tú el alumno, un ignorante que debe callar. Mis inquietudes no valían, ni mi libertad para decidir, sólo se valora un "programa educativo" defectuoso.
He disfrutado mucho más de la formación ya como adulto, pues se disfruta mucho más cuando aportas cuestiones interesantes a una clase, e incluso aportando tu punto de vista, aún como alumno, y con una buena orientación de un buen profesor, se enriquece todo el aula. Pero es la diferencia cuando se trata a un alumno como a un igual y no de un modo paternalista sustentado encima por sistema educativo que enseña mal más que enseñar bien.
El principal problema que creo que tienen los profesores es la obligación de seguir los esquemas y contenidos establecidos, sin apenas poder salirse de ese guión (muchos de ellos no estarían si quiera preparados para hacerlo).
Estoy de acuerdo con vosotros en que hay profesores soporíferos, que el sistema de aprender de memoria lo que Google te responde en 5 segundos es absurdo, y que lo que hay que aprender es a pensar, a entender un texto y a crear algo nuevo a partir de ahí.
Pero es que durante la vida no habrá gente preocupándose constantemente por hacerte el trabajo más divertido y motivante, por rescatarte cuando el banco te deshaucie porque no puedes pagar una hipoteca burbujil con tu sueldo de cajera o albañil.
Ya está bien de tanto paternalismo y de que el Estado nos saque las castañitas del fuego. Lo primero es que seamos personas libres y responsables, y la responsabilidad implica que si aunque te ha tocado un profesor de mierda, en lugar de esforzarte para aprender algo te dedicas a hacer bulling al empoyón de clase, luego no te quejes porque nadie te quiera pagar más que el salario mínimo por reponer las estanterías del Lidl. Haberte esforzado como lo hizo el empoyón.
Por supuesto que les educo en la cultura del esfuerzo y la meritocracia, pero ya con la edad que tienen les hablo de las trampas, los tramposos y de que es mejor en muchas ocasiones pedir perdón que pedir permiso. Son las profesiones y el dia a dia lo que realmente evalua el conocimiento, las aptitudes y la actitud de cualquiera. (abogado, albañil, ingeniero, peluquero...).
La preparación, esfuerzo y transmisión de conocimientos claro que es la base fundamental de la formación. Pero este sistema es caduco e ineficaz. (y lo siento enormemente)
La educación debería ser uno de esos placeres de la vida, donde cada vez tengamos más ganas de aprender porque cada vez podemos elegir cosas más específicas de aprender. Y como dice el texto, para abrir nuestras mentes.
Cuando alguien pregunta "¿para qué sirve esta asignatura?" Sabes que ahí tienes que luchar una batalla, por la educación, y por todos
Mi abuela tiene un refrán muy bueno: "se cazan más moscas con una gota de miel que con un kilo de hiel"
Claro, el problema a la educación de nuestro país es que los padres no pagan suficiente... y por eso a los países nórdicos les va tan mal...
-hijo: derivadas.(podría ser un periodo histórico, química y demás).
-padre sin base educativa: parece complicado, ¿para qué se utiliza?
-hijo: ni idea, solo veo gráficas con curvas.
-padre sin base educativa: aún así deberías estar estudiando más, te valdrá en el futuro.
-hijo: curiosamente me has sacado adelante bastante bien sin saber nada de eso, sin saber para qué sirve y alguien con una carrera que me está enseñando y los libros de este año tampoco logran explicar para que sirve. Normal que me cueste sacar el interés legítimo de aprender esa materia.
-padre in base educativa: tu futuro no va a ser igual que el mio en su momento, para bien y para mal.
-hijo: pues lo que veo es que funciona más la amistades que los conocimientos para conseguir de comer, incluso ese profesor consiguió la plaza o va a conseguir plaza más por amistades que por méritos, luego veo esto: www.eldiario.es/sociedad/profesores-madrid-baremos-oposiciones-Figar-A
Me toca dar clases a familiares o compañeros y hasta que un chaval no pilla un un profesor particular, o los padres, o alguien con un mínimo interés de explicar, con suerte, no tiene ni idea de para que estudia lo que estudia y lo que es peor, los libros tienen una parrafada de la materia como si cada palabra fuera un hipervinculo al que poder aacceder de forma inmediata al significado, ni siquiera el material escolar es mínimamente atractivo para evitar el destrozo de un mal profesor.
Pongo matemáticas, en historia lo que me parece igual de grave dar la revolución francesa como un compendio de fechas y eventos y no mencionar el «contrato social» de Rousseau, ni tampoco mencionar que la revolución bolivariana(ese borrón en historia de España, como con la historia de Portugal) es contemporánea y con la misma base filosófica.
Eso sí, puedes quemar vagabundos o matar profesores a flechazos.
A esa edad han de aprender a pensar. Y el conocimiento, el estudio, la responabilidad y las obligaciones te ayudan.
Si a un chaval le da lo mismo aprobar que no aprobar, pasan dos cosas. La primera que le da igual el fracaso en el examen y la segunda que le da igual el conocimiento y eso es el verdadero problema, que haya algo digno de ser aprendido y que el chaval no sea capaz de valorar ese conocimiento.
Si una persona no conoce el valor de lo que está aprendiendo habría que echar al profesor por inútil.
Ese es el fin último del sistema educativo, aborregar al alumno.
(no es un sarcasmo)
A los 17 la mayoría sólo tienen una ligera idea de lo que quieren, y suele basarse en lo que se les da mejor, que muchas veces depende de un buen o mal profesor.
Conozco muchísimos niños que empiezan la ESO con un gusto tremendo por las matemáticas y acaban eligiendo el bachillerato de sociales porque no entienden a sus profesores de matemáticas, ven imposible aprobar y mucho menos sacar una media aceptable para la universidad.
Y ése es precisamente el momento en el que tienen que decidir algo que, a priori, condicionará el resto de sus vidas.
#21
Todo esto es muy complejo, hay veces que un mal año te desconecta para siempre de las matemáticas. No sólo porque la dificultad aumenta, sino porque cada vez arraiga más la inseguridad y el pensamiento recurrente "no voy a poder aprobar esto jamás". Hasta los mejores profesores tienen difícil tirar abajo esas barreras que van haciéndose cada vez más altas, y que con toda seguridad tienen un punto de origen. La cuestión que me interesa es precisamente ésa, dónde nace exactamente el fracaso escolar.
El jefe máximo de los trolles, eso sí.
Como experiencia personal puedo afirmar que nunca en mi vida perdí mas el tiempo que en la clases de la ESO, eso sí, ya que me ví obligado a asistir al meno hice lo necesario para no repetir.
El problema no está en el sistema educativo, sino en cómo las personas nos tomamos la vida fuera e él.
O eso, o tú no me has entendido a mí.
En todo caso, cuando no te interesa tanto formarte es cuando tienes cargas familiares.
A mi tampoco me fue mal. Pero reconozco que en algunas asignaturas me podía haber ido mejor a pesar de no haber suspendido un examen en mi vida.
Y no por el tema de notas, en el que nunca tuve problemas sino en el de conocimientos que tuve que haber retenido a pesar de haber aprobado y que a día de hoy he descubierto una utilidad que en su momento desconocía.
Es como cuando en el colegio, generaciones anteriores a las nuestras se tenían que aprender la lista de los reyes Godos y no tenían ni puta idea ni de como era la sociedad en la que vivían, que es lo que hicieron en su vida y por que los estaban estudiando.
A los chavales no les gusta la historia y luego no se pierden Juego de Tronos, cuando la realidad muchas veces es más increíble que la ficción. En muchas asignaturas se están estudiando cosas fuera de contexto, innecesarias o irrelevantes, dejando fuera lo que hace que esas cosas tengan relevancia. Por ejemplo, aprender fechas de eventos sin conocer el evento de la fecha más que por encima.
La atención en clase es imposible de mantener si algo no te interesa. Es como cuando en el curro vas a una reunión de calidad y te ponen un PowerPoint con un tío soltando una chapa. En 2 minutos estás pensando en cualquier cosa menos en lo que tienes delante. Pues imagínate un adolescente cuyo profesor se dedica a hacerles leer en alto páginas de un libro o dictar apuntes o decirles que tienen que memorizar un dato.
Una opción: www.meneame.net/c/19132043, www.meneame.net/c/19132067
/cc #6 #220 @ingenieril
Por lo que me cuentas, tu pareja parece que se involucra y se preocupa por los alumnos. Ojalá fuesen todos así.
Por lo que me cuentas, me imagino que si alguien no entrega una maqueta ahondará un poco en el tema... No dirá "no las has entregado, lo siento estás suspenso". Supongo que si le han hecho algún regalo es porque ha llegado a los alumnos, y eso es parte de su trabajo.
Pero también lo será explotar las cualidades de sus alumnos, si alguien no tiene la capacidad imaginativa para hacer una maqueta, o no tiene la memoria para almacenar largos textos durante mucho tiempo, o no tiene la personalidad para hablar en público y hacer buenas presentaciones... Es su trabajo también conocer a sus alumnos y saber evaluar su esfuerzo (aquí sí sería más difícil cuantos más alumnos).
Ser profesor es una profesión complicada, no hay duda de ello, pero es un trabajo muy importante y debería ser mucho más profundo que unas simples evaluaciones al final.
El colegio debería ser más una herramienta social focalizada en educar más que en insertarles conocimientos determinados. Teniendo en cuenta también lo que dice #89. Creo que se podría conseguir cambiando muchas cosas del sistema educativo que hay ahora.
Tener programaciones de aulas «dinámicas y divertidas» requiere en un instituto un esfuerzo titánico. Si tienes seis grupos donde en dos o tres tienes varias adaptaciones curriculares, varios alumnos repetidores y disrruptivos es prácticamente imposible trabajar por proyectos sin que la clase se vaya de madre. Es más, cuanto menos es el rendimiento de un alumno y peor es su comportamiento mayor debe ser la guía del profesor y más clarito lo que debe aprender con la menor libertad posible para evitar que se dispersen. Pero esto no lo digo yo: ya hay voces que en educación cuestionan modelos como el que tú defiendes, la nueva pedagógia que responsabiliza absolutamente al profesor de lo que pasa en el aula cuando hay más actores implicados igualmente responsables: administración, estudiantes, familias y sociedad. Todos a la vez. Lo demás es echar balones fuera y atacar al eslabón más débil: al profesorado.
En resumen: reprochar por sistema a los profes que el fracaso de sus alumnos es resultado de que sus clases no son guays demuestra la poca información que tiene en conjunto del colectivo, sus ciscunstancias y recursos y flaco favor le hace a unos alumnos absolutamente infantilizados incapaces de asumir la responsabilidad de sus actos y a unas familias desentendidas de la educación de sus hijos.
El resto de tu mensaje no lo voy a discutir porque habla de cosas que has interpretado tú de lo que yo he dicho. Para que te hagas una idea, es como si yo dijera que hay que vivir la vida a tope y tu interpretaras que eso implica dedicarse a los deportes de riesgo y a follar sin parar, sin saltarse un fin de semana.
Yo lo siento pero mi experiencia no se limita solo a mis tiempos de estudiante. He conocido muchos profesores, he sido profesor (instructor, no educador) en momentos puntuales en contextos de enseñanza privada y pública en clases extraescolares. Puede que no tenga el punto de vista más amplio que se pueda tener pero lo tengo bastante amplio.
No puedes exigir estar fastidiado a un alumno porque le has obligado a memorizarse X conceptos (o textos, si me apuras) random entre otros tantos. En su casa, porque sí. Estará fastidiado porque tendrá que pasar "por esa mierda" otra vez, pero no debería.
La verdad que, leyendo esta carta, me queda clara que el sistema educativo en este país no va a mejorar en breve tiempo.
El sistema educativo está hecho para intentar que fracases, y que asumas ese fracaso. Acepta que aunque te esfuerces si fallas llevarás ostias, aprende a tragar mierda y no decir nada porque total, "los alumnos o pueden vivir una mega chachi clase permanente".
Así nos va. No te quejes, acepta los fracasos, y estate en tu casa quitecito y calladito, que luego por la noche paso a darte por el culo.
Los chavales suspenden porque los padres y la sociedad se lo piden.
Eso es lo que hay que trabajarse y a quien hay que convencer. El niño solo vive arrastrado por la marea.
Si piensas que es duro tener alumnos, espera a tener clientes.
1. El profesor se contradice. Primero habla de pensamiento crítico y termina el vídeo con un "haréis los ejercicios que yo os pida, cuando yo os los pida y como yo os los pida". La hostia con el pensamiento crítico...
2. Los comentarios generales que ven bien lo que dice este señor, defendiendo así un sistema educativo obsoleto que anula el pensamiento divergente y el crítico y que, como tú bien indicas, nos enseña a ser borreguitos obedientes sometidos a un sistema autoritario.
Desde luego sirve para más que ver la tele toda la tarde.
www.amazon.es/How-Learning-Works-Research-Based-Jossey-Bass/dp/0470484
No va de dejar que los niños se toquen el cimborrio, sino de conseguir que no se lo toquen, y de que ese esfuerzo vaya dirigido de un modo que tenga los mejores resultados posibles. Tampoco va de niños, sino de universitarios, pero vaya, que se entiende.
Y bueno, están muy bien los golpes de realidad y eso, pero a la ESO se accede con 11 ó 12 años, me parece un poco fuerte empezar a machacarles con lo dura que es la vida y todo eso. Afirmación con la que no es que esté muy de acuerdo tampoco, al menos soltada así, sin matices y con ese halo de inexorabilidad.
Por no hablar de que lo de que no te importen tus estudios suele ser una pose derivada de un mal autoconcepto, derivado a su vez de el encadenamiento de fracasos. Los suspendedores no son una especie diferente al resto.
Muy poca gente es capaz de comprender la vida a los 13 ó 14 años, por muchas cartas de profesores que reciban. No está en su naturaleza inmortal comprender el miedo al mañana que parece que hay que hacerles tragar con embudo si hace falta.
Que parece que los adultos de hoy teníamos todo súperclaro a esta edad, y mira, no.
Últimamente parece que no seguir esta corriente de "cuanto antes sepas lo dura que es la vida, mejor" te convierte automáticamente en ciudadano del país de la piruleta.
Este profesor puede estar equivocado, pero de ahí a descalificarle con semejante término media un abismo. ¿Tanto cuesta ponderar un poco las opiniones en esta web?
Evidentemente en un mundo capitalista no podemos "vivir del aire", y hay que saber moverse en la carrera profesional. Pero teniendo claro lo primero, esto será mucho más sencillo.
Enhorabuena por tu elección y tus valores. Cada vez más gente pierde de vista las referencias más razonables por olvidarse de razonar por sí mismos.
El discurso del profesor:
El proceder de irresponsabilidad y vagancia te aboca a una vida de fracaso. Puedes conseguirlo, si te esfuerzas, tu vales. Quien baja el baremo para que libres no te beneficia, te utiliza para la foto y te hace daño a largo plazo. Trabajemos juntos, que valdrá la pena...
Ese sería un resumen. ¿Dónde está el fallo en ese discurso? Advierte de un peligro, corrige un punto de vista errado y alienta a conseguir algo. Yo no veo el fallo.
En cambio, en tu discurso veo:
El profesor usa un mal metodo para motivarlos. El profesor se equivoca. El profesor deberia ser mejor, haciendo esto o lo otro. El alumno es un ente que tiene derecho a equivocarse y corregir luego, que la responsabilidad de esto debe ser de otro que no ha motivado bien.
Pues mira, NO. EL ALUMNO debe trabajar. El alumno está vagueando, el alumno no está cumpliendo y el profesor, que le ha suspendido, le está explicando que el suspenso no es venganza ni castigo, que la vida le va a suspender muy fuerte y que puede aprobar, ahora y en la vida. Que esforzarse un pocp le hará conseguir mucho pero eso implica responsabilizarse y que la mayoría de la gente no va a tener esta consideración con ellos luego asi que es mejor que empiecen desde ya a moverse en la dirección correcta.
Hay que estar muy ciego para no distinguir entre estudiar ESO-BACH. y estudiar los contenidos de una FP/Título universitario.
Si se promulgara el cooperativismo, o el trabajo en equipo entonces otro gallo cantaría, pero no..
"La educación prohibida" en google ...
Te puedo hablar de unos cuantos que eran creativos y brillantes y que se quedaban fumando porros a 100m entre otras cosas porque estaban tremendamente desmotivados con el sistema educativo y social actual.