Según la última encuesta del Centre d'Estudis d'Opinió (CEO), los jóvenes de la generación Z, es decir, entre 16 y 26 años, son menos independentistas, sobre todo los hombres. En cuanto al eje ideológico izquierda-derecha, los datos del estudio muestran que existe un repunte de las posiciones de derecha y extrema derecha entre los más jóvenes, especialmente en los hombres de esta franja. Según el director del CEO: "Este 'repunte' de hombres jóvenes de derecha y extrema derecha que no se había visto en anteriores encuestas".
|
etiquetas: cataluña , centre destudis dopinió , ceo , jóvenes , politica 
Hay diferencia entre ser independentista y ser nacionalista.
El nacionalismo me parece de derechas. El independentismo depende del motivo que les incita a pedir la independencia.
Si yo viviese en un país donde gobierna la extrema derecha y me quitan sanidad y educación gratuita y en mi comunidad hubiese una mayoría que pide servicios sociales, educación y sanidad probablemente me haría independentista y seguiría sin ser nacionalista.
Si además notas que te desprecian e insultan por ser de esa comunidad, evidentemente me acercaría todavía más al independentismo.
Pero, a día de hoy hay tanta gente haciendo malabarismo con las ideologías que te lo tienes que tomar a cachondeo.
Hay diferencia entre ser independentista y ser nacionalista.
El nacionalismo me parece de derechas. El independentismo depende del motivo que les incita a pedir la independencia.
Si yo viviese en un país donde gobierna la extrema derecha y me quitan sanidad y educación gratuita y en mi comunidad hubiese una mayoría que pide servicios sociales, educación y sanidad probablemente me haría independentista y seguiría sin ser nacionalista.
Si además notas que te desprecian e insultan por ser de esa comunidad, evidentemente me acercaría todavía más al independentismo.
#2 También hay quien opina que la Tierra es plana... Para evaluar una opinión hay que analizar la argumentación que la sostiene y, una idea tan fácilmente descartable por la experiencia como ésa, no puede ser sino una falacia.
Y es que una cosa es el reparto de riqueza y otra muy distinta esto:
La ejecución presupuestaria real es del 66% en Catalunya y del 114% en Madrid
www.lavanguardia.com/economia/20190730/463773077203/presupuestos-gener
c/c #4
Y todo partió de la desinformación y del deterioro del Periodismo.
No hace falta que mencione nombres porque todos los tenéis en la cabeza.
Pues eso. Nihil novum...
Si es que soñar es gratis. Eso no pasará salvo que involucionemos más de la cuenta.
Me gusta tu imaginario.
Y dado que el nacionalismo del que viven el independentismo europeo (siglo XIX) lo que se dedica es en crear singularidades, diferencias y crear separaciones a través de las fronteras y los estados... A veces pecando encima de supremacismo*. No creo que ser de izquierdas y nacionalista tenga mucho sentido. Y más cuando insisto se ha tomado una dialéctica que muchas veces es supremacista entre "lo catalán y lo castellano" y regado con un victimismo propio del siglo XXI.
*Ejemplos, de hemeroteca de dejes supremacistas hay muchas tanto en en nacionalismo español como del nacionalismo catalán que derivó en una ruta independentista.
Y sí, es exactamente lo que he dicho. Otra cosa es que tú sólo quieras ver la influencia burguesa en aquello que no compartes.
PNV, PP y VOX son nacionalistas y si mira, son de derechas, y Bildu es independentista
Que haya posturas supremacistas no implica ni que no haya gente que tome partido por una u otra opción sin argumentos supremacistas, ni que ello invalide la voluntad popular, sea cual sea ésta.
El proyecto indepentista de Catalunya seria un país de derechas y con políticas neoliberales.
En España tenemos una mezcla y asociamos cosas a movimientos que no son.
Catalunya tiene mucho porcentaje de derechas u mucho porcentaje liberal. Es más, es punta de lanza en España en aplicación de medidas ultraliberales. Es más, que van calando mientras la gente está despistada con el procés.
A veces dice...
m.youtube.com/watch?v=sQ4x4In9wGg&pp=ygUcaWduYXRpdXMgbmFjaW9uYWxpc
Y que no os engañen, no son los intereses de los catalanes, son los intereses de una élite a la que han pillado mangando a manos llenas y que se tapa con las banderas.
De no haber pillado al Pujol, ahora tendrías a Puchi haciéndose fotos con el Preparado.
Y con la llegada de inmigrantes el independentismo en 19 años desaparecerá.Solo espero que lleguemos a estar socialmente como en Francia y que la lucha social sea un movimiento decisivo,no solo residual.
Vale, así sí.
Aunque estoy contigo en eso son una Élite corrupta ,como lo son VOX,PP, PSOE,CC como muchos otros ,que SUMAR acepte esa relación, simplemente es dantesco y yo no les vote para defender la corrupción.
Y no, lo que dijiste era una parte que no incluía lo que luego dije yo. Por muchas vueltas que le des las palabras están ahí y no hay duda. Complementé una parte que obviaste ya sea a propósito o por cualquier otra razón.
Es más, se aplican estrategias de apoyo por tratarse de una lengua minorizada.
Te aseguro que la cúpula política de Catalunya no aplicarà nada que te lleve a la sostenibilidad. Ya te digo que normalmente gobierna gente de corte liberal.
Y ahí es cuando como bien dices ya han madurado y entienden cómo van las cosas, y a quién hay que votar para que los subsidios por no trabajar sigan cayendo.
principios de solidaridad y redistribución de la riqueza, entre los suyos
Eso es la España mesetaria que es lo que te enseñan por la tele.
Hay más España al norte, al sur, al este y al oeste
Mi generación (nacidos en los 70) tiene la suerte de que ha conseguido viviendas a precio relativamente barato y en algún momento liquidaremos la hipoteca.
La generación que se incorpora ahora al mercado laboral si sigue empeñada en vivir en las grandes urbes va a tener ataduras para toda la vida y cuando se den cuenta de ello ya veras como de repente empiezan a cantar la internacional. El problema es que quizas sea demasiado tarde
Y por cierto, no conoces españoles de izquierdas que sean independentistas de Francia o de Marruecos?
La Comunidad Europea y la Unión Europea se constituyeron mediante los tratados pertinentes entre los Estados miembros. Estos tratados se aplican a los Estados miembros (artículo 299 del Tratado CE). Cuando una parte del territorio de un Estado miembro deja de formar parte de ese Estado, por ejemplo porque se convierte en un Estado independiente, los tratados dejarán de aplicarse a este Estado. En otras palabras, una nueva región independiente, por el hecho de su independencia, se convertirá en un tercer Estado en relación a la Unión y, desde el día de su independencia, los tratados ya no serán de aplicación en su territorio.
En fin, el nivel.
Cuando antes comprendamos que para que nos vaya bien tiene que ir bien a los de nuestro alrededor mejor. El problema es que nos están educando para ser egoístas.
En Catalunya los indultos fueron muy útiles y sirvieron para normalizar la situación, esto ha saltado por los aires con la amnistia que ha vuelto a polarizar a la sociedad.
Un plan que si cambias Cataluña por España te lo firma Vox sin pestañear.
Pero es que ahora con los youtubers/streamers/influencers se ha descubierto lo que era una obviedad, a la gente le gusta recibir servicios públicos pero no pagar impuestos. De toda la vida saltaba la noticia de algún famoso defraudador, ahora simplemente el que gana dinero se va a Andorra. Y son gente que está ahí siendo consumidos por millones de chavales o saliendo en prime time (thegref en got talent, etc.).
La gente se da cuenta que somos egoístas. Si somos pobres queremos que los ricos nos paguen cuanto más mejor. Si ganamos cierto dinero (en España apenas 30k/año se considera rico a esquilmar a impuestos) sabemos que viviríamos mejor por nuestra cuenta. Y de tanto ejemplo, ya va calando esta idea que si bien es de toda la vida nunca se había planteado de forma masiva.
Lo del independentismo, pues como cualquier cosa fanática sin mucha base lógica la tendencia natural es que se desinfle. Tampoco tiene mucho que ver con ser de izquierdas o derechas. Es en esencia de derechas (no queremos compartir país con CCAA que de media es más pobre) pero es cierto que la gente de izquierdas independentista se cree que independentismo = izquierda, es una burda manipulación que les ha calado de tanto verla en sus medios politizados.
Bueno, los que popularmente llaman rojipardos (rollo Frente Obrero) el resto son de fronteras abiertas, paguitas independientemente de que entrasen ilegalmente y no hayan cotizado, etc.
O sea, nunca fui "de derechas", pero algunas posiciones que tenía sí lo eran como la homofobia, afortunadamente poco a poco eso cambió, o eso espero, porque me preocupa que no haya habido un cambio real, sino que todo sea una capa de pensamiento que oculta unos sentimientos más profundos que siguen ahí.
O sea, quién de verdad cree en la izquierda puede decepcionarse y hacerse abstencionista (de hecho esto es lo que se intenta promover), pero no pasa a la derecha. También hay casos de personas que cuando eran jóvenes querían ser rebeldes y por aquel entonces la rebeldía era de izquierdas, ahora que muchas de esas ideas "rebeldes" se han normalizado, la rebeldía casi es más de derechas (pensad en UTBH y gente similar), de ahí que la derecha haya ganado votos de esas personas que luego presumen de haber corrido delante de los grises. Claro que corrieron delante de los grises, como el que corre delante de los toros en San Fermín, pero realmente las ideas les importaban poco, lo que querían era oponerse al sistema.
La izquierda no debería quedare tanto en el símbolo como en las ideas de fondo: que nadie se aproveche de los más débiles y que en la sociedad todas las personas tengan la oportunidad de progresar.
Si ganando 30K al año crees que eres rico, tienes un serio problema.
La cultura que representa ya se intenta proteger.
Aquí donde vivo, las conversaciones en entornos laborales y sociales son mixtas. Es algo maravilloso.
Amigo eres un fascista del mismo corte que quieren combatir al final los estrenos se tocan.