Los Servicios de Salud Pública de las comunidades autónomas empiezan a plantearse la posibilidad de dejar de hacer test covid a contactos estrechos de contagiados y reducir las cuarentenas
#1 Opino que dar una opinión camuflada en el titular de un artículo teóricamente informativo es de mal periodista.
Y el según fuentes consultadas por Voxpopuli ya es un clásico.
#3 Eso puede pasar, o no. Históricamente, los nuevo virus han acabado adaptándose lo suficiente como para convivir con nosotros y no ser muy "molestos", como el caso de la gripe (poco tiene que ver la de ahora con la del 18).
Lo que está claro es que el SARS-COV2 ha ganado la batalla. Ni hemos conseguido hacerlo desaparecer ni lo vamos a conseguir. Este virus nuevo ha llegado para quedarse (como llegaron otros).
Estoy de acuerdo en que parece muy arriesgado, pero o nos adaptamos unos mínimos a vivir con él (protegiéndonos con vacunas y medicamentos) o arrastramos restricciones y agonía económica durante varios años más (cosa que tampoco creo que sea buena).
Hemos parado el mundo casi un año, hemos desarrollado vacunas, estudiado y conocido el virus. Ahora nos toca hacer frente a él con un modelo de convivir. Quizás no es el momento ahora, pero llegar llegará.
A todo esto, hemos de pasar por un refuerzo de la Sanidad. Va a hacer falta de cara los próximos años.
#13 Te puntualizo un par de cosas secundarias.
El proceso de adaptación de un virus para convertirse en "poco molesto" suele ser de 100 años (no tengo las fuentes a mano, luego si eso te lo pongo por aquí)
Hemos parado el mundo casi 2 años (si, lo se, hay que joderse como pasa el tiempo)
En el resto creo que nos podemos poner de acuerdo, pero primero que refuercen la sanidad si no esto puede ser una masacre clasista. Ya se nota quien se puede pagar una PCR por la privada y quien no.
#6 Pero no colapsa los hospitales a los niveles que estamos viendo con el COVID, ni mucho menos en duración.
En Barcelona, cada año, sufrimos la epidemia gripal con 2-3 semanas de colapso hospitalario, pero pasa y todo vuelve a la normalidad.
Si el COVID acaba por convertirse en endémico y no estacional (o sea, que persiste con las estaciones) habrá que plantearse echar más billetes en sanidad y crear más hospitales y CAPs.
#5 La gente no es consciente de la cantidad de muertos que habría al año si no se vacunase de la gripe. Y nadie monta un pifostio por un aula con eln50% de los niños con gripe. La situación ahora no es comparable, pero existe interés en mantener el miedo.
#5 Además también han mejorado los tratamientos. La primera ola nos pilló con los pantalones bajados.
Lo del sologripismo es por hacer la broma, pero tienes razón, la cosa ha cambiado
#32 Lo que hay es un principio de precaución. Ahora estamos viendo cómo se comporta esta variante, y hasta que no pase un tiempo y tengamos muchos más datos, no podemos dar por sentadas según qué cosas.
Podemos ir adaptándonos poco a poco (como la reducción de cuarentenas, etc...) pero no hacer un cambio brusco en el modelo de convivencia (que llegar, llegará, y me lo espero antes de verano).
#28 Yonera sologripista, y me arrepiento. Ahora bien, no podemos seguir tratando una enfermedad contra la que se dispone de medios, vacunas, tratamientos que aumentan la supervivencia... como si fuera el apocalipsis de cada trimestre.
#28#32 Creo que os olvidais del dato mas importante, las cuarentenas, los cerrojazos, las medidas... no ha sido unicamente por el virus, ha sido porque la sanidad ha colapsado. Ha sido para que la ciudadania no fuese con un carga de amonal del hospital al gobierno de turno.
Las medidas que tocan ahora y que NADIE esta tomando es contratar medicos y enfermeras como si no hubiese un mañana, es mas, parece que algunos estan aprovechando para acabar de destruir nuestro sistema sanitario...
#33 Pero que la gripe es una enfermedad infrarrespetada gracias, principalmente, a las campañas de vacunación que la combaten todos los inviernos es tan verdad hoy como hace 2 años.
#100 de momento, será poco a poco. Este virus ha venido para quedarse y se le está perdiendo el respeto. Cada vez conozco a más gente que dicen que es mejor contagiarse ya que es leve. Veremos como sigue esto.
#52 Al revés. Los políticos han sido los del "salimos más fuertes" (cuando ni había vacunas), aceptar la tesis de los "dos o tres casos" cuando la situación era bastante preocupante en otros países y la "libertad" por citar declaraciones de uno y otro lado. Y todo para que nuestro modelo empresarial en gran medida basado en hostelería, turismo y presencialidad no paramos. En eso ha influido la gente para la que es el fin del mundo ponerse una mascarilla en una pandemia o no concebir otro ocio que el del cerveceo. Y aquí estamos 90.000 muertos después (en España, si no son más) por no hablar de los que lo han superado y se han quedado tocados. Si asumieron restricciones es porque con el modelo "es una gripe" la realidad les desbordó.
#80, recomendaciones clásicas que casi nadie seguía y con las que cada año ahorraríamos miles de muertes por gripe (como de morir 5-6 mil a morir 500-1000, por ejemplo) y un notable gasto sanitario, además de otros perjuicios personales, económicos y sociales.
Solo faltaría que las autoridades empezasen ahora a minimizar el virus y a transmitir que la pandemia se acabó, la gente se lo tomaría tan a chufa como la gripe.
Y llegará el día en que el SARS-CoV-2 se convierta en una especie de gripePlus, pero ni ese día ha llegado aún, ni nos servirá de nada lo ocurrido si no sacamos aprendizaje y modificamos ciertos hábitos cuando manifestamos síntomas de enfermedad infecto contagiosa de las vías respiratorias. Estas autoridades a las que hemos puesto con nuestro voto conjunto dan bastante asco y pena.
#1 hace MESES que se debía haber tomado esta dirección, el problema es que hay gente que no quiere que se acabe este alarmismo, medios de comunicación, políticos, gente se a pie, empresas, cada uno tendrá sus motivos, peor el resultado es que tiene a la sociedad destrozada
La gripe no provoca las cifras actuales de muertes al día, con el 80% de la población ya vacunada, usando obligatoriamente mascarillas y con restricciones para evitar contagios a nivel nacional.
Para el cáncer no hay medidas de prevención claras, más allá de tratar de llevar una vida saludable, poco podemos hacer al respecto.
Y el suicidio es un tema especialmente complejo del que se debería hablar mucho más, en eso estoy de acuerdo, pero que no se puede prevenir con medidas tan simples como ponerse una mascarilla.
Así que, ya que te quejas de que la prensa hace sensacionalismo, aplícate el mismo cuento y deja de hacer comparaciones absurdas. Y puesto que acusas a la gente de "miedo patológico", infórmate de cuando se considera "negación de la realidad" en psicología, que aunque es un mecanismo útil a corto plazo, pues nos permite sobrellevar situaciones inesperadas para las que no estamos preparados psicológicamente, a largo plazo es preocupante y llevamos ya 2 años de pandemia...
#77 los vagos, ese lobby tan influyente...
"Para los que quieren controlar a la población."
Ah, ya caigo...esos señores indefinidos que hace años que quieren ponernos mascarillas a todos para controlarnos mentalmente
#25 Cuidado que rozas el argumento "sologripista". Por ponerme una medalla, llevo usando ese argumento desde marzo de 2020. Trivializamos la gripe porque llevamos décadas vacunando contra ella, sino buenas hostias nos estaría dando.
#25 La gripe es estacional y ni de coña se acerca a los números de transmisión de la covid. Aunque los muertos en España parecen tener números amigables, mira otros países como Alemania o EEUU. Así creo que la cosa esta muy lejos de "podemos convivir sin mas con el virus" y todo esto suponiendo que Omicron sera la ultima mutación, que demuestre realmente que mata menos y todo se va a quedar con una cepa como esta.
Muertes por gripe estamos hablando ¿de cuanto? ¿Año malo 2000 muertes? Volvamonos locos y digamos que la gripe mata 10000 (como veras en la gráfica que adjunto esto no es así) personas al año, pues desde el 1 de julio a hoy han muerto 9000 por covid (y falta todo el invierno). Igualito a una gripe, así que si es normal que la gente monte un pifostio por tener 50% de niños con covid.
#39 Ahi le has dado. Esto me recuerda a cuando se criticaba a Ayuso por dar prioridad a la economía. Hoy Pedrito ha bajado la cuarentena a 7 días por la economía. No veo a nadie sacar antorchas aquí como con ayuso
#36 Yo creo que parte del problema es que a cualquier trancazo le llamamos gripe. Nos pensamos que esos uno o dos trancazos invernales son gripe, cuando normalmente no lo son. Se nos olvida lo que es la gripe de verdad.
Ojalá aprovechen la tecnología de las vacunas de ARNm para sacar una vacuna más efectiva contra la gripe!
La pregunta que me surge es: ¿Con o sin mascarillas?
Ya sé que las vacunas son básicas para tener bajo control al bissho. Y reducir las cuarentenas parece importante, aunque no lo veo claro, pero no soy médico. La pregunta es... ¿tratarlo como una gripe implica dejar de usar mascarillas para siempre? ¿O... no exactamente?
#38 el problema es que sanidad y economía no son compartimentos estancos, lamentablemente.
Por otro lado, por mucho que pese debo darle la razón a quien dijo que la epidemia, como fenómeno social, acabaría el día que lleguemos a un número de muertes asumible por el ciudadano, y me da en la nariz que estamos llegando a ese momento.
#13Lo que está claro es que el SARS-COV2 ha ganado la batalla
Depende de lo que consideres ganar la batalla. La realidad es que la humanidad sigue viva y a este paso estará totalmente inmunizada antes de carnavales, incluidos antivacunas. Yo diría que es la humanidad la que ha ganado la batalla.
#52 ¿Destrozada? ¿Por tener que taparse los morros con una tela al entrar en sitios cerrados, o trabajar desde casa sin necesidad de perder el tiempo con desplazamientos? Pues si con eso se han "destrozado" los españoles, me temo que ya estaban bastante mal de antes
Hace 100 años, y hace 50 años, y hace 30 años, la movilidad a nivel mundial no era ni por asomo la que es hoy en día, ese factor puede facilitar que las variantes mejor adaptaras se distribuyan a mayor velocidad por todo el mundo, reduciendo esos tiempos históricos de "adaptación".
#77 Los medios de comunicación desde mi perspectiva han pecado , como la correa de transmisión que son en gran medida de banca y políticos, de "solo gripismo". Solo hay que ver como se ha dado información en gran medida de la pandemia al principio, que ya nos olvidamos de "la mascarilla no sirve", el "tenía patologías previas" o "afecta solo a los ancianos" (los dos últimos argumentos miserables por cierto). Ahora es el se mueren poquitos. Ah, la gente será muy vaga pero resulta que en los países y empresas que aprueban el teletrabajo, la conciliación laboral y la reducción de jornada, la producción sube. Igual es que aquí tenemos un modelo de hostelería y horas extras a cascoporro al que cuando viene una pandemia que solo en España ha dejado,
(a día de hoy) 90.000 muertos se le ven las vergüenzas.
#5 pero cala, ho, que el virus perdió letalidad, que vacunas ni qué. Algún día os daréis cuenta del vacile. Si llega a ser algo más virulento ya os digo que íbamos de culo. Confíais en cada energúmeno...
#43 Yo creo que hay menos gripe, y el año pasado hubo menos gripe. No sé si por las medidas de distanciamiento y demás, como las mascarillas, o porque el corona es mas fuerte que la gripe entonces digamos que se come su territorio.
Igual es cuestión de aceptar las mascarillas como algo perpetuo ya, no de continuo en todas partes y a todas horas, pero quizás si adoptarlo como algo cultural como en asia.
#20 Baja una marcha con ese talante. Tienen un tema común pero no contraargumentan mi comentario, ya que esta "noticia" versa sobre las presuntas intenciones de los gobiernos de las CCAA españolas. Lo que hagan en Italia no es indicativo de lo que puedan hacer o no hacer en España.
#45 si fuera asumible por el ciudadano no estaría todo el mundo con mascarilla por la calle. Es asumible para los políticos y los empresarios no para el ciudadano
#44 Exacto, si se le pasa a catalogar como gripe y, se suspenden las cuarentenas (la gente griposa o resfriada campaba libre por los curros), que pasará si sale otra variante (que saldrá, estoy seguro)? La gente tendrá obligación de hacer cuaentena o, al ser una gripe... Más te vale tener días libres si no quieres que te toquen la nómina?
#47 Los titulares sensacionalistas generan más clicks y los periodistas de hoy en día, por desgracia, comen de los clicks. Dicho esto, yo soy de los que consideran que debe imperar la prudencia, especialmente cuando el contexto es de incidencia muy alta o una nueva variante.
#64 no creo que sean cuestiones incompatibles. Que la gente tome precauciones para que esto no se dispare, no tiene que ser necesariamente incompatible con que la gente perciba una situación de equilibrio, en términos de medidas-muertes.
Ojo, es sólo mi percepción, pero cada vez percibo a menos personas hablando del número de muertes diarias.
#2 Tratarlo como una gripe es quedarte en casa si tienes síntomas, ventilación, mucho cuidado en interiores, precaución los mayores y pacientes crónicos, higiene de manos frecuente y una mascarilla no vendría mal.
Menos lo de la mascarilla, el resto son recomendaciones clásicas para evitar la gripe. Además la gripe cada año saturaba urgencias y se cargaba miles de pacientes.
#28 Es curioso porque la gripe española la documentamos y tratamos abiertamente aquí en españa, esos mismos medios han sido al final los usados hasta relajarlos con la vacuna. No aplicamos esa supuesta experiencia hasta que lo hicieron otros y mucho después, así que realmente no aprendimos nada.
Y seguimos corriendo riesgo habiendo dejando correr el bicho por todas partes, sus huéspedes no sólo son humanos así que seguimos jugando a los dados.
Lo bueno que ha tenido es que se han empezado a estudiar más lo que entraba en el saco de gripes, resfriados y catarros. Y sobre todo las vacunas de arn.
#105 Eso se llama justificar lo injustificable por tener doble moral. Yo justifico las dos acciones porque son iguales. Te recuerdo que se critica a Ayuso por permitir fiestas de nochevieja, podríamos decir lo mismo: hay muchas vacunas
¿Y a nadie le preocupa que con tanto contagio pueda volver a mutar en una variante peor?. Vale, parece que todo apunta a lo contrario, pero ¿se puede descartar completamente esa posibilidad?.
Está claro que el virus ha ganado la batalla. Ahora nos toca a nosotros entenderlo y saber cómo sobrellevarlo (además de protegernos con vacunas).
Y el según fuentes consultadas por Voxpopuli ya es un clásico.
Por mi parte, creo que es la medida correcta y dejemos de informar catatrofistamente de contagios, por favor.
Lo que está claro es que el SARS-COV2 ha ganado la batalla. Ni hemos conseguido hacerlo desaparecer ni lo vamos a conseguir. Este virus nuevo ha llegado para quedarse (como llegaron otros).
Estoy de acuerdo en que parece muy arriesgado, pero o nos adaptamos unos mínimos a vivir con él (protegiéndonos con vacunas y medicamentos) o arrastramos restricciones y agonía económica durante varios años más (cosa que tampoco creo que sea buena).
Hemos parado el mundo casi un año, hemos desarrollado vacunas, estudiado y conocido el virus. Ahora nos toca hacer frente a él con un modelo de convivir. Quizás no es el momento ahora, pero llegar llegará.
A todo esto, hemos de pasar por un refuerzo de la Sanidad. Va a hacer falta de cara los próximos años.
El proceso de adaptación de un virus para convertirse en "poco molesto" suele ser de 100 años (no tengo las fuentes a mano, luego si eso te lo pongo por aquí)
Hemos parado el mundo casi 2 años (si, lo se, hay que joderse como pasa el tiempo)
En el resto creo que nos podemos poner de acuerdo, pero primero que refuercen la sanidad si no esto puede ser una masacre clasista. Ya se nota quien se puede pagar una PCR por la privada y quien no.
No puedes comparar en absoluto cómo tratamos la gripe a como tratamos esta novedad. Me parece algo bárbaro y muy cuñado (con cariño).
En Barcelona, cada año, sufrimos la epidemia gripal con 2-3 semanas de colapso hospitalario, pero pasa y todo vuelve a la normalidad.
Si el COVID acaba por convertirse en endémico y no estacional (o sea, que persiste con las estaciones) habrá que plantearse echar más billetes en sanidad y crear más hospitales y CAPs.
Lo del sologripismo es por hacer la broma, pero tienes razón, la cosa ha cambiado
Mira, otra de Israel que acabo de subir, para que le metas otro negativo:
www.meneame.net/story/plena-ola-contagios-israel-plantea-estrategia-in
Todas ellas, noticias de COVID.
www.20minutos.es/noticia/4934126/0/el-primer-paso-italia-tratar-covid-
La SER:
cadenaser.com/ser/2021/12/28/sociedad/1640685518_781327.html
Podemos ir adaptándonos poco a poco (como la reducción de cuarentenas, etc...) pero no hacer un cambio brusco en el modelo de convivencia (que llegar, llegará, y me lo espero antes de verano).
Si la comunidad es del pp-vox: fachas explotadores, les da igual la salud
Sigues sin verlo, no te puedo ayudar más.
Suerte.
Menudos hijos de perra haciendo como que no muere nadie por el bien de la economía…
Las medidas que tocan ahora y que NADIE esta tomando es contratar medicos y enfermeras como si no hubiese un mañana, es mas, parece que algunos estan aprovechando para acabar de destruir nuestro sistema sanitario...
Es más preocupante no diferenciar los temas en común que puedan tener dos o varias noticias.
Pero soy el cuñado way que todo el mundo quiere y ama.
Solo faltaría que las autoridades empezasen ahora a minimizar el virus y a transmitir que la pandemia se acabó, la gente se lo tomaría tan a chufa como la gripe.
Y llegará el día en que el SARS-CoV-2 se convierta en una especie de gripePlus, pero ni ese día ha llegado aún, ni nos servirá de nada lo ocurrido si no sacamos aprendizaje y modificamos ciertos hábitos cuando manifestamos síntomas de enfermedad infecto contagiosa de las vías respiratorias. Estas autoridades a las que hemos puesto con nuestro voto conjunto dan bastante asco y pena.
Por alli ya era muy común ver gente con mascarilla en zonas muy abarrotadas o en el transporte público, antes del covid19
La gripe no provoca las cifras actuales de muertes al día, con el 80% de la población ya vacunada, usando obligatoriamente mascarillas y con restricciones para evitar contagios a nivel nacional.
Para el cáncer no hay medidas de prevención claras, más allá de tratar de llevar una vida saludable, poco podemos hacer al respecto.
Y el suicidio es un tema especialmente complejo del que se debería hablar mucho más, en eso estoy de acuerdo, pero que no se puede prevenir con medidas tan simples como ponerse una mascarilla.
Así que, ya que te quejas de que la prensa hace sensacionalismo, aplícate el mismo cuento y deja de hacer comparaciones absurdas. Y puesto que acusas a la gente de "miedo patológico", infórmate de cuando se considera "negación de la realidad" en psicología, que aunque es un mecanismo útil a corto plazo, pues nos permite sobrellevar situaciones inesperadas para las que no estamos preparados psicológicamente, a largo plazo es preocupante y llevamos ya 2 años de pandemia...
"Para los que quieren controlar a la población."
Ah, ya caigo...esos señores indefinidos que hace años que quieren ponernos mascarillas a todos para controlarnos mentalmente
Y se colapsaban hospitales igual (gente en pasillos, salas de espera llenas...
Estas cifras son las que tenemos con Omicron si miramos los datos de este último mes.
Si esto se mantiene así se puede decir que ya es endémico
Muertes por gripe estamos hablando ¿de cuanto? ¿Año malo 2000 muertes? Volvamonos locos y digamos que la gripe mata 10000 (como veras en la gráfica que adjunto esto no es así) personas al año, pues desde el 1 de julio a hoy han muerto 9000 por covid (y falta todo el invierno). Igualito a una gripe, así que si es normal que la gente monte un pifostio por tener 50% de niños con covid.
Ojalá aprovechen la tecnología de las vacunas de ARNm para sacar una vacuna más efectiva contra la gripe!
Ya sé que las vacunas son básicas para tener bajo control al bissho. Y reducir las cuarentenas parece importante, aunque no lo veo claro, pero no soy médico. La pregunta es... ¿tratarlo como una gripe implica dejar de usar mascarillas para siempre? ¿O... no exactamente?
Por otro lado, por mucho que pese debo darle la razón a quien dijo que la epidemia, como fenómeno social, acabaría el día que lleguemos a un número de muertes asumible por el ciudadano, y me da en la nariz que estamos llegando a ese momento.
Depende de lo que consideres ganar la batalla. La realidad es que la humanidad sigue viva y a este paso estará totalmente inmunizada antes de carnavales, incluidos antivacunas. Yo diría que es la humanidad la que ha ganado la batalla.
Hace 100 años, y hace 50 años, y hace 30 años, la movilidad a nivel mundial no era ni por asomo la que es hoy en día, ese factor puede facilitar que las variantes mejor adaptaras se distribuyan a mayor velocidad por todo el mundo, reduciendo esos tiempos históricos de "adaptación".
Una fiesta sería eliminar las cuarentenas o bajarlas a 3 días.
Los médicos si eso, pues nada.
(a día de hoy) 90.000 muertos se le ven las vergüenzas.
Igual es cuestión de aceptar las mascarillas como algo perpetuo ya, no de continuo en todas partes y a todas horas, pero quizás si adoptarlo como algo cultural como en asia.
Sin duda ahora en 7 días ya no contagias claro.
Lo que no tiene sentido es que para que algunos estén todo el día de fiesta tengamos que tener 100-200 muertos diarios…
Por ejemplo, que pasa con la mascarilla? Free party rock? Que la gente lleve su fpp2 entiendo?
No sé, hay muchas dudas. Si hay campañas de vacunación anuales allí estaré a ponermela.
No me fio
Ojo, es sólo mi percepción, pero cada vez percibo a menos personas hablando del número de muertes diarias.
Menos lo de la mascarilla, el resto son recomendaciones clásicas para evitar la gripe. Además la gripe cada año saturaba urgencias y se cargaba miles de pacientes.
Y seguimos corriendo riesgo habiendo dejando correr el bicho por todas partes, sus huéspedes no sólo son humanos así que seguimos jugando a los dados.
Lo bueno que ha tenido es que se han empezado a estudiar más lo que entraba en el saco de gripes, resfriados y catarros. Y sobre todo las vacunas de arn.
www.alimente.elconfidencial.com/bienestar/2021-12-13/once-personas-se-
11
¿Para quien?