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La comentada reflexión del sistema laboral de Europa de un viajero estadounidense "¿Qué estamos haciendo mal en América? Es como si el capitalismo no estuviera aquí"

La comentada reflexión del sistema laboral de Europa de un viajero estadounidense "¿Qué estamos haciendo mal en América? Es como si el capitalismo no estuviera aquí"

"He estado en Europa durante unas dos o dos semanas y media. Ahora solo tengo una pregunta para todos los europeos: ¿Trabajan?". "Donde quiera que vaya, ya sea por la mañana, la tarde o incluso en la noche, veo a gente tomando una cerveza, disfrutando de su vida, paseando a sus perros al mediodía". "¿No es esto alcanzable en EEUU? ¿Acaso aquí todos andan en bicicleta?", concluye, expresando su asombro y curiosidad. El ritmo de vida europeo, en muchos aspectos, contrasta con la mentalidad laboral americana.

| etiquetas: redes sociales , europa , estados unidos , trabajo , ocio , capitalismo
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Comentarios destacados:                                  
#16 #13 Eso depende de la persona y del trabajo en sí.
Yo en Australia trabajo menos horas que en España y además menos productivas que en España. Que si qué tal el fin de, las vacaciones o el último viaje de camping; que si voy a comprar un nuevo juguete para mi gato, ¿te mola?; que si tienes planes ya para Navidad?; que si vamos a por un café?, que si he traído bizcocho, nos hacemos un té?; que si vaya hoy no me da tiempo de entregar este informe, bueno les mando un correo que ya se lo envío mañana,…
Y así podría seguir poniendo ejemplos.

Nunca entenderé por qué en España nos pensamos que hacemos todo peor que el resto del mundo. Y mucha gente de la que opina no ha vivido ni trabajado fuera.
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  1. Si tengo que juzgar por los americanos con los que he currado, "sí, y más que vosotros"
  2. Este claramente ha estado en España :troll:
  3. No es capaz de concretar cuánto tiempo ha estado, si dos semanas o dos semanas y media, así se esforzará en el trabajo.
  4. #1 España es un mal ejemplo, la conciliacion familiar es terrible. En Dinamarca yo trabaja muchisimo menos que en España.

    .  media
  5. El capitalismo lo devora todo y ya está devorando a los propios americanos.
  6. #2 jajajaja viajamos poco ehh???
  7. Se resume en "trabajar para vivir, no vivir para trabajar".
  8. #6 Están alineados con su país su dólar y el “ Dios está con nosotros “ no tienen salvación
  9. Un estadounidense diciendo que el capitalismo no existe en España después de que su CIA nos lo metiera por vena?, esto es una broma #0 ? , una página de humor, no?.
  10. EEUU no es en absoluto un buen lugar para vivir.
  11. #6 Se refiere a Europa. O al menos así lo entiendo yo.
  12. #4 trabajabas menos horas pero era mucho más intensas y productivas. En España entre interrupciones y huecos de descanso estás más horas en el trabajo para terminar.
  13. #14 Las oraciones se inician con una letra mayúscula.
    Se escribe devora, Débora es un nombre propio en todo caso.
    No hay un solo pais comunista en el planeta tierra pero vale.
    El déficit educacional ya nos lo has dejado bien claro.

    ¿Algún aporte real al debate o sólo el eslógan?
  14. #13 Eso depende de la persona y del trabajo en sí.
    Yo en Australia trabajo menos horas que en España y además menos productivas que en España. Que si qué tal el fin de, las vacaciones o el último viaje de camping; que si voy a comprar un nuevo juguete para mi gato, ¿te mola?; que si tienes planes ya para Navidad?; que si vamos a por un café?, que si he traído bizcocho, nos hacemos un té?; que si vaya hoy no me da tiempo de entregar este informe, bueno les mando un correo que ya se lo envío mañana,…
    Y así podría seguir poniendo ejemplos.

    Nunca entenderé por qué en España nos pensamos que hacemos todo peor que el resto del mundo. Y mucha gente de la que opina no ha vivido ni trabajado fuera.
  15. Hola, me levanté hace media hora para ir a currar, entro a las cuatro y salgo a las doce.

    Tomarme una caña a mediodía es una cuestión de salud mental.
  16. #14 din din din din, han cantado bingo!
  17. #17 y bien merecida!
  18. #10 si, lo he metido en ocio pero debería haberlo puesto en humor, lo que pasa es que realmente no hace gracia, así que ocio por los viajes del chaval subiendo a redes sus experiencias . Lo he enviado por la curiosidad, creo que muestra la radicalización del capitalismo en EEUU, aquí tenemos capitalismo, pero lo de allí en muchas facetas ya es unos cuantos niveles por encima.
  19. Si viene un picateclas a España se vuelve a USA al día siguiente
  20. #3 si, ahí he perdido un poco el interés. Seran entre 15 y 20 días. ¿No sabe contar hasta ahí y pretende escribir algo?
  21. #14 Y el cerebro sobre todo.
  22. #16 exacto
    La gente se cree q el resto del mundo son seres de luz, pero yo el ritmo más pausado en una oficina lo he visto en Alemania, y eso q llevaban un año de retraso en el proyecto!
    Nuestra oficina en España, que era la equivalente, sacaba más curro y cumplía los plazos
  23. #15 ¡Para, que ya está muerto! :'( :troll:
  24. #22 ya me gustaría a mí ver cómo cuentas los días de vacaciones con dos vuelos intercontinentales y sus jetlags correspondientes.
  25. #4 Yo lo que veo en ese mapa es que hay mucho empleo a tiempo parcial.
    Me cuadra con lo que conozco de Holanda, donde casi todas las mujeres con hijos trabajan media jornada.
  26. Aquí porque hay festivos (en Usa tienen el 4 de julio y el día del pavo) pero por los horarios esto es ultracapitalista.
  27. #16 Efectivamente, en España la productividad es mejorable pero cuando comparas (yo he vivido en Alemania) no está tan mal. Lo que yo he visto en Alemania, considerado como un líder en productividad no es mejor que lo visto en España. La burocracia es infinítamente más molesta y la calidad de los trabajadores es, en general, algo inferior ya que tienen más interés en acabar la jornada haciendo lo menos posible que en dejar las cosas bien hechas. Eso sí, los recursos son más altos.
  28. Nadie dijo que el "sueño americano" no fuera una pesadilla. La gente se pega Trumpazos, se cae al suelo y luego se queja... en fin.
  29. #26 A ti el jetlag te hace olvidar datos? :troll:
  30. Cualquiera que haya conocido a un auxiliar de conversación te dirá lo mismo.
  31. #6 es la visión de un tío que se pasa el día en la oficina, independientemente de la productividad. En USA también hay gente en la calle a todas horas, lo que pasa es que si estás todo el día en la oficina a lo tuyo igual ni te lo imaginas, y sólo cuando vienes a Europa te enteras.
  32. #13 es un poco mito. Yo he trabajado con europeos y básicamente sacan la mitad de trabajo.

    Y se ahogan en un vaso de agua además.
  33. #16 el mito de que trabajamos peor se cae en lo que trabajas fuera.
  34. #17 si entras a las 4 el comentario de las 4:25 lo que estabas haciendo desde el trabajo, no?

    A ver si el americano va a tener razón al final :troll:
  35. #21 Seguro que en USA no hay trabajos de mierda.
  36. #13 He trabajado en varios países y no he visto el tópico de trabajo más intenso. En todo el mundo la gente sale a fumar o va al baño.
    Lo que cambia y afecta a la producción es la formación, la inversión en equipos , la organización empresarial y por supuesto el sector y el tamaño de la empresa.
    Mi percepción coincide con #16
  37. #28 sí, y año nuevo, y Navidad, y labor, y muchos más días bank holidays.

    A ver si nos vamos a creer que aquí es siempre festivo y en usa se pasan todo el año currando.

    Que tenemos más vacaciones te lo compraría, los festivos no.
  38. #31 y más. Me hace perder la noción del dia en el que vivo y si es de ida y vuelta, ya no te cuento.
    Puedes contar las vacaciones como días libres o incluyendo vuelos.
    Si no, pregúntaselo a Willy Fog.
  39. #29 a mí la burocracia en Alemania me pareció elevada pero tenía algo bueno, y es que era clara y previsible. En otros países vas a ver qué necesitas, siempre hay algún papel que parece imposible de conseguir en tiempo o forma o círculo vicioso...pero luego de comerte la cabeza vas, comentas el problema y siempre hay algún otro trabajador que te lleva por la vía alternativa para hacer el trámite. Esto me ha pasado infinidad de veces en Francia, por ejemplo...donde parece que tienen la forma oficial que es casi imposible, lo sabe todo el mundo menos los nuevos...y cuando te ven desesperado te llevan por el atajo burocrático y listo.
    En Alemania todo es más previsible.
    En mi experiencia, claro.. y teniendo en cuenta que la burocracia alemana depende mucho del Lander o incluso de la ciudad donde residas.
  40. #6, tiene razón, la naturaleza del capitalismo es el salvajismo con el que se expresa en EEUU, si en Europa no es así, es por la huella que ha dejado el movimiento obrero y las ideas socialistas, le pese a quien le pese.
  41. #14 Tienes en parte razón, pero como siempre, ni una cosa ni la otra. Hay que fomentar el emprendimiento ya que es primordial, en eso estoy de acuerdo, pero también hay que ponerle límites. Al final lo ideal es un equilibrio. Está claro que tiene más rendimiento currar 12 horas y que todo el mundo intente emprender, pero también tenemos que llegar a un nivel de vida digno aunque no ganes mucho dinero.

    Cuando se defiende una postura parece que tienes que ser o lo uno o lo otro y lo ideal es coger lo bueno de ambos mundos.

    Por cierto, diría que hay más déficit educacional en EEUU que en Europa, aunque en general lo hay en casi todos sitios.
  42. #40 puedes contar como quieras pero una vez decidido saldrá el número que salga :troll:

    De Willy Fog no recuerdo que sufriera jetlag, en qué capítulo de la serie de dibujos era? :troll:
  43. #11 Pero el mejor lugar del mundo si te sobra la pasta
  44. #33, las ciudades de tamaño medio en EEUU están completamente vacías. No solo por su cultura del trabajo, sino por su concepción urbanística.
  45. #13 es lo que la españolidad llama "echar horas".

    Es parte del pormiscojonismo que nos hemos dado entre todes.
  46. #44 el último.

    Spoiler: Al girar en sentido contrario al planeta ganó un día y la apuesta final.
  47. #13 Pues menudos mantas con los que curras. ¿A ver si te has comido el mito de la productividad?, que una golondrina no hace primavera.
  48. Trabajo a diario con alemanes y no veo que se esfuercen más ni que sean más productivos que yo. Eso sí, lo que nos diferencia es que en España, si para un trabajo hacen falta 5 personas, el jefe/empresario pone 4 y les dice que arreen porque si el equipo no es rentable, lo tendrá que cerrar. En Alemania, si para un trabajo hacen falta 5 personas, el jefe/empresario pone 6. Añade una para que documente, tome métricas, estudie posibles mejoras, publique resultados, coordine con otros, etc.

    Si quieres hacer algo rápido, encárgaselo a los españoles. Si quieres hacer algo grande, encárgaselo a los alemanes.
  49. #21 claro como desde España no se puede trabajar de picateclas donde quieras pq lo impiden las hadas del software
  50. También hacer caso a lo que dice un turista al azar que ha estado dos semanas...
  51. En lo que son especialistas allí es en calentar la silla bien.
  52. #13 Vaya gilipollez digna de cuñado ignorante con el palillo en la boca. Diría que no has currado con mucha gente de otros paises. Llevo años trabajando en equipos internacionales y no he visto que trabajen de forma más intensa y productiva.
  53. #45 Si te sobra la pasta, habrá pocos lugares malos para vivir en el mundo.... :troll:
  54. #42 Yo siempre he claro que la parte "social" de la "socialdemocracia" europea, esa especie de pacho de no agresión entre capital y obreros que ha habido en Europa fue gracias al miedo del capital de que los obreros se pasasen al "enemigo", pues una revolución socialista era un opción si el capital apretaba demasiado el dogal, y en aquellos años la URSS era un símbolo y un contrapoder poderoso.
    Y por eso en USA el capital se encargó muy mucho de meter en la psique de su población que la URSS y el socialismo eran el mayor enemigo (igual que franco hizo aquí)
  55. Yo también fui a Miami y a NY y vi lo mismo. Pero la realidad es que aquí el que no trabaja de 8 a 6 es un puto afortunado. Y ya si estás en el sector servicios como bares y restaurantes,pegate un tiro, porque no tienes puta vida.
  56. #22 No descartemos que estuviese demasiado borracho para recordarlo con claridad. :-D
  57. Lo que pasa es que para que toda esa gente esté tomando cerveza, paseando al perro y disfrutando de su vida, hay otra gente currando y tributando la mitad de lo que gana para que otros vivan bien... En EEUU si no trabajas no comes... En Europa si ered un jeta no trabajas...
  58. #14 Claro, a ver si llega un buen regresionismo fascista que lo arregle todo :troll:
  59. #16 No hace falta ni salir en cuanto hay un equipo multinacional trabajando en remoto de ve rápido quién saca el curro adelante y quién solo hace más que mandar correitos.
  60. El capitalismo está aquí, la ventaja es que (todavía) no dejamos que se se coma toda nuestra vida. Quizá ese es el problema que tenéis en Estados Unidos, que habéis dejado que el mercado mande en todo.
  61. #16 Quien va mas rapido? El que va sentado comodamente en el AVE? O el que va pedaleando como un loco en una bicicleta?
    Personalmente, pienso que la "productividad" va ligada a la empresa en la que trabajas:
    - Una PYME no puede permitirse demasiados lujos (a no ser que domine un nicho de mercado con margenes muy altos y productos muy exclusivos)
    - Una PYME que ya ha crecido a multinacional, los empleados pueden permitirse el lujo de "vivir de las rentas" de los que construyeron la empresa
  62. Hasta polla de la productividad. Hemos llegado a un nivel que somos demasiado eficientes y productivos....yo diría que destructivos....Así está el mundo.
  63. #61 Tienes razón. Eso no es jetlag. Pero el jetlag sí hace que tu cabeza funcione peor. Yo lo he sufrido varias veces (con escalas es incluso peor) y a día de hoy no me acuerdo de varios detalles o de qué momento del día (o noche) era.
  64. #46 Esa es la clave. En EEUU, fuera de los pueblos antiguos, tienes que irte al Walmart, al Costco o ese tipo de lugares para ver gente. Nadie va paseando a ningún lado porque no es ya que todo esté lejísimos de todo, sino que incluso no hay ni aceras para caminar y llegar a los negocios.
  65. #14 Se te nota catedrático o notario, por lo menos
  66. En cambio Estados Unidos tienen una cosita que no tenemos en Europa: pueden obligarnos a hacer lo que no queremos aunque vaya en contra de nuestros intereses.
  67. #59 ... y no pasa nada. ¿Has visto? Puede haber jetas y que el resto pueda seguir disfrutando de la vida. Si para que no haya jetas tengo que sufrir con la espada de Damocles con la que viven los americanos, bienvenidos sean los jetas.
  68. #17 Te la mereces por cotizar para mi pensión a esas horas. ¡Héroe obrero!

    PD: Cuando curraba en el puerto me levantaba a las 3:30 porque entraba a las 4:30. A día de hoy, mi mejor amigo se levanta a las 3:00, cinco veces por semana, desde hace 34 años. Eso revienta a cualquiera si no te das caprichos.
  69. #13 Lo de la productividad, comparando con alemanes, belgas y franceses (que es con los que he trabajado), es un mantra que nos han colado. Opino como #16, sobrevaloramos lo que hacen los demás.
  70. Pero a cambio no tenemos armas, que no se puede tener todo :troll:
  71. #62 totalmente de acuerdo. Y son remoto... Si en tu equipo tienes gente de diferentes puntos de Europa sabrás quienes funcionan mejor. Sobre mi experiencia en este sentido, hay unos que se llevan la palma de no hacer ni el huevo y el país empieza por IT...
  72. #7 Más bien es un católico de bien, de los de del trabajo a casa y de casa al trabajo.

    Sólo tiene que darse una vuelta por cualquier parque de la ciudad más cercana que tenga a mano para comprobar que en su país también hay vida fuera de las puertas de su oficina y de su casa.
  73. #26 Pues contando desde el día que sales de casa hasta el día que vuelves. Ya ves tú. :roll:
  74. #39 Al final se resume todo en cuántos días libres pagados tienes al año. Y nosotros tenemos más del triple de media.  media
  75. #54 has trabajado con italianos?, porque yo sí, y bastantes. Hacen la mitad pero te lo venden como que han hecho el doble... Y no te hablo de un caso aislado...
  76. #45 Ni de coña. Si se vive bien aqui sin pasta imagínate si la tienes.
  77. #16 los países del norte de Europa no pueden prosperar si no tienen a los del sur a su servicio, y una forma de conseguirlo es decir que son menos productivos. Lo dirán de España, Portugal, Grecia e Italia. Sin embargo, como otros muchos dicen por aquí, yo he trabajado con holandeses, alemanes, franceses o belgas y son varios órdenes de magnitud menos productivos que nosotros. He trabajado con italianos o griegos y aparte de tener más afinidad, el trabajo salía adelante más rápido y con mejor calidad.

    Que nos la han colado pero bien, y con ciertos partidos políticos comprándoles la cantinela por conveniencia.
  78. #26 joder, yo he viajado al otro lado del planeta y tenía muy claro mis días de vacaciones, básicamente porque tenía que volver a currar xD. Tu comentario me ha flipado, la verdad. Me imagino llegando tres días tarde al curro alegando que "me he liao"...
  79. #69 Eso pasa en todos lados, desde dictaduras a bombardeo mediático. La primera opción al menos es sincera.
  80. #2 También tendrá que ver en en EEUU (Ámerica es mu grande) las distancias son horrorosas por lo general para hacer un "mandao" y tomar un cafelito se toma en la oficina.
  81. #12 jajajaja lo que no entiendes bien es el comentario de #6
  82. #69 Eso será en la carta magna de EEUU, porque luego cada estado legisla por su lado y eso que dices también aplica a algunos estados concretos (generalmente en los menos retrógrados).

    En todas partes cuecen habas, ni en el capitalismo desenfrenado de EEUU eso de la "libertad absoluta" aplica, en realidad.
  83. #41 a mí la burocracia en Alemania me pareció elevada pero tenía algo bueno, y es que era clara y previsible.

    Clara no siempre. Previsible sí. Si no es clara, la respuesta es no y vas a tener que lidiar con quejas continuas hasta llegar a una autoridad elevada que, si tienes suerte, lo intente solucionar.

    En otros países vas a ver qué necesitas, siempre hay algún papel que parece imposible de conseguir en tiempo o forma o círculo vicioso...pero luego de comerte la cabeza vas, comentas el problema y siempre hay algún otro trabajador que te lleva por la vía alternativa para hacer el trámite.
    Esto me ha pasado infinidad de veces en Francia, por ejemplo...donde parece que tienen la forma oficial que es casi imposible, lo sabe todo el mundo menos los nuevos...y cuando te ven desesperado te llevan por el atajo burocrático y listo.

    Eso en Alemania es común también, solo que es mucho más difícil que alguien te ayude. El atajo burocrático no existe hasta que llegas muy arriba en las quejas. Como ejemplo, un alemán que hizo un doctorado en dos universidades, una alemana y otra argentina, consiguió el título fácilmente desde Argentina y le costó mucho conseguirlo en Alemania porque lo interpretaban como doble doctorado y de ahí no salía. Tuvo que recurrir a un alto cargo del Max Planck para que moviera el asunto. Si algo no está escrito, no se puede hacer. Es tremendamente frustrante.

    En Alemania todo es más previsible.

    Previsible desde luego. La norma está escrita sobre roca aunque sea absurda.

    En mi experiencia, claro.. y teniendo en cuenta que la burocracia alemana depende mucho del Lander o incluso de la ciudad donde residas.

    Yo solamente puedo hablar de Renania del Norte-Westfalia y sobre todo de Baja Sajonia.
  84. #16 corroboro, trabaje unos años en Holanda, y doy fe que allí no se trabaja un carajo.
  85. #6 Por eso huyen en patera para Europa
  86. #11 Se nota que no has salido de España hulio
  87. #89 He estado viviendo en EEUU casi un año.

    Se de qué hablo maifrén ;)

    Y como observo mejor que tú.
  88. igual influyen en su percepción varias cosas:

    - en europa estamos muchísimo mas hacinados por cómo tenemos hechas las ciudades, normal que vea mas gente en la calle
    - aquí cuidamos mucho mas las zonas peatonales y respetamos mucho mas al viandante a nivel arquitectónico, no como en EEUU donde tienen muchísimas menos aceras y la cultura del paseo está mucho menos asentada
    - en EEUU está todo mas lejos y la gente se encierra en coches buena parte del tiempo desde que salen de casa hasta que van a otro edificio

    y todo esto, sin entrar en si trabajan mas o menos que allí
  89. #16 Yo no he trabajado fuera de España, si tengo amigos que están o han estado trabajando fuera, y mi percepción, es que aquí en España tenemos una proporción mayor de patrones por remero, y que al final se trabaja casi siempre en equipos infradimensionados, mientras que en otros países tiende a ser al revés.
    Al menos en el sector de las TIC en todos los trabajos que he estado, siempre con todo el mundo con la lengua fuera, por tener a 3 o 4 tipos sacandote el trabajo de un equipo de 10, exprimidos.
    Puede ser que esa percepción de la baja productividad que realmente nos venden desde CEOE, sea más cosa de eso, de gente quemada, y gente sobrepasada de curro?
  90. #82 #85 No me habéis entendido. Estados Unidos puede obligar a LOS EUROPEOS a hacer lo que no queremos aunque vaya en contra de nuestros intereses.
  91. #13 Eso es un mito. No puedo hablar de Dinamarca, pero trabajando en Suecia, cultura muy similar, todo eran pausas para "fika" varias veces al día (café acompañado tipicamente de dulces que llevaba la gente, que no sé cómo no acaban todos con barriga).

    Producía más porque no tenía que dedicar tanto tiempo a burocracia absurda como en España, y dedicaba el tiempo a hacer lo que sé hacer bien y para lo que me he formado, eso sí. Que en España en mi trabajo parece que luchas para poder sacar el trabajo adelante en momentos que consigues quitarle al papeleo.
  92. #67 Cuando miras por youtube a americanos que vienen a Europa, se sorprenden siempre de que puedas ir caminando a todos lados, mientras que allí necesitas coche para todo (eso dicen)
  93. #38 Lo que lastra la productividad en España es la gestión empresarial, en todos los sentidos. Los jefes no saben, o si saben no quieren, o si quieren no pueden organizar el trabajo y a los trabajadores.
  94. #56 Pienso como tu, lo que me da miedo es que al no haber ese contrapeso, cada día nos volvemos mas "americanos", y parece que cada moda estúpida de ahí, nos la estamos trayendo, una pena.
  95. #93 No te he entendido yo, el resto creo que si.

    Nos prestó pasta tras la segunda guerra mundial y ganó la guerra fría. Somos sus putillas.
  96. #78 He tenido dos managers italianos, muy buenos los dos. También tres compañeros de equipo italianos, los tres bastante fantasmas, uno de ellos muy bueno, otro un inútil y otro un listo.
  97. #77 Hmmm ir a Irán a vivir...
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