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Convocada el lunes la Comisión contra la Violencia tras la pitada al himno español en la final de Copa

Convocada el lunes la Comisión contra la Violencia tras la pitada al himno español en la final de Copa

El Gobierno ha anunciado la convocatoria este lunes de la Comisión Estatal contra la Violencia, el Racismo, la Xenofobia y la Intolerancia en el Deporte, tras la sonora pitada al himno español en la final de la Copa del Rey que ha enfrentado al Athletic Club y al FC Barcelona.

| etiquetas: himno , fútbol , copa del rey , sanciones
  1. #422 Aquí se ha votado como paquete completo incluso la constitución europea, y mucha gente dijo "sí" aunque ni Dios la explicó como se debería. Así que la verdad...
  2. #374 Creo que el último comentario no va con lo anterior. Yo, sinceramente, veo a lo que tienen por ahí fuera, sea Portugal, sea Francia, y no veo que tener un jefe de estado elegido sea realmente mejor. Pagar se le paga igual, y después corruptos (en Francia saben un rato de eso) lo son también. Quizás ese no sea el meollo de la cuestión sino cómo tenerlos controlados.
  3. #503 Es complicado comparar paises, en muchos paises la mitad de nuestro gobierno hubiera dimitido hace años.
  4. #504 Ya, si cada caso es cada caso, pero es lo que tenemos para fijarnos. No es que vea muchas repúblicas por ahí adelante que estén mejor que las monarquías. Ojo, que yo no estoy diciendo que sea mejor una cosa u otra, yo lo que digo es que hacer el cambio para quedarnos igual (o peor), prefiero quedarme como estoy. Pagarle al mismo o pagarle cada cuatro años a uno distinto... no acabo de verle mucha diferencia.

    Vamos, ahí están grandes repúblicas en lo referente a la limpieza y anticorrupción como son Italia o Rusia...
  5. #505 Cuanto cuesta realmente nuestra monarquia , digo realmente no teoricamente, cuanta corrupcion se aproducido en ella no teoricamente sino realmente. Esta auditada y es publica la fortuna del anterior rey y como se ha incrementado con los años y las fuentes de donde ha venido eso?

    La pregunta no es que es mejor o peor , yo creo que primero se tendrian que saber esos datos , una repubblica tan opaca y tan carente de informacion como esta monarquia y la de anterior rey , seria igual de mala o peor.

    No es una cuestion de gustos por una forma de gobiernou otra, pero si con elegirlos o no. En las mismas condiciones que seria peor ? ambos, primero hace falta saber cuanto cuestan para valorar cuanto costarian otras opciones y si se auditaran o no.

    Es complicado tomar decisiones con datos parciales erroneos, o de ideologias contrarias. Los dineros publicos como tales deben tener unas cuentas publicas.

    Lo demas son cuestiones especulativas creo. Se que todo esto es pedir mucho pero si miramos solo para mejorar un poco nos conformaremos con mucho menos.
  6. #506 Creo que, por sorprendente que pueda parecer en internet y en menéame en particular, estamos diciendo prácticamente lo mismo.
  7. Siempre respeto el pensar político de cada persona y me parece bien si ellos creen conveniente la independencia/nacionalismo. Sin embargo aquí hay hipocresía y cinismo por ambas partes.

    Primero la competición de llama Copa de S.M Rey con lo cual saben a lo que van. Yo si no me gusta un símbolo, un cargo, persona... no sólo no juego a sus competiciones sino que no acepto nada que venga de él. Con lo cual es de una gran hipocresía y hasta cinismo que juegues a una competición que no te representa o no te gusta.

    Ahora por otro lado, que salga el Gobierno del PP con la parafernalia de siempre de representación de los españoles. Lo que más narices tiene es que el Gobierno hable de falta de respeto a los españoles, con la enorme cantidad de casos de corrupción que tiene el partido de dicho Gobierno, con el daño que está haciendo a la gente...

    Salu2
  8. #482 Hay que respetar a las personas, no a los himnos, el que se sienta ofendido ajo y agua.

    Hablando de comprensión lectora, yo no te he votado negativo, y tampoco he dicho que prohibir la pitada sea idea tuya.
  9. Pues que queréis que os diga, a mi esta "protesta" me suena muy parecido a esos anticapitalistas tuiteando desde sus Iphones.
    Puro postureo y gilipollez. Y cómo ha dicho más de uno, si lo que quieren es protestar contra el rey y la monarquía, que no jueguen esa copa. Más claro el mensaje no se puede dejar. Eso si, que curioso que estas cosas pases mayormente en un estadio. Dice mucho de los aficionados...
  10. En fin, borregos futboleros berreando con silbidos propios de su especie porcina.

    Y a mí el rey y demás me gusta menos que a ellos, pero estos espectáculos en el fútbol es propio de piaras.
  11. #493 ni de coña, solo pido educacion y respeto a todo el mundo
  12. #499 Una vez cada generación (25-30 años) no estaría nada mal. Especialmente cuando existen cuestiones que generen importantes discrepancias. Sería un buen ejercicio de democracia. Lo que pasa es que en España la democracia consiste en votar una vez cada cuatro años y asumir que los que resulten electos harán lo que les de la gana.
  13. #474 Ok gracias, disculpas.
  14. #461 pues seria todo un avance. Lo normal en los demas campos de futbol es corear el "puto Barça y puta Cataluña" todo el estadio. Casi mejor si sólo silban
  15. #515 Entonces, eso de que está en manos de los españoles cambiarlo, como que no.

    Puede estar la mayor parte de los españoles a favor de cambiarlo, y no poder. Y además, según muchos, tampoco se puede reivindicar ese cambio (para visibilizar lo que muchos pueden creer injusto y sumar gente a la causa) porque "si los españoles quieren cambiarlo, está en su mano cambiarlo".

    Primero reconozcamos el derecho de reivindicar ese cambio, y luego ya hablaremos del cambio en si. Porque sin uno, difícilmente se puede dar el otro.
  16. Himnos, símbolos y demás.
    Si quieren que se respeten esas mierdas (sin forzarlo con leyes tontas), que empiecen respetando ellos y quiten la simbologia franquista existente por ejemplo. Seria un primer paso.
  17. #28 El link ya no existe?
  18. a veces pienso que el barça y el athletic van a la final de este torneo sólo para pitar el himno y hacer que la protesta sea visible. jaja, el real madrid y el sevilla deberían tener órdenes de cni para llegar a la final de esta competición xD
  19. #467 En absolutamente todos los casos, falla el razonamiento. Es más, que una persona pague ese dineral para ir a pitar un himno me parece un poco, en fin... de poca cabeza.
  20. #476 Yo creo que el objetivo de evitar las pitadas no es el que no se ofendan, si no el evitar que puedan desembocar en otra cosa. Como alguien decía en uno de los post, lo siento no recuerdo el numero, pon que un grupo este pitando y de la casualidad de que alguien del grupo de al lado no comparta la pitada y suelte un "mira estos independentistas de mierda" (por poner un ejemplo aleatorio que me ha venido a la cabeza) la que se puede liar en un estadio de futbol por eso, entre el mismo publico con lo que se caldea el ambiente, es buena.

    limitar un poco la libertad de expresión en ese contexto durante unos minutos para que tengamos todos la fiesta en paz...no me parece tan absurdo. De eso se trata todo esto, no de ofender o de dejar de ofender, si no en minimizar las posibilidades de que alguien se ofenda y se líen a leches en un estadio en que la violencia corre como la pólvora.
  21. #524 Pagan por ver un partido, no al rey ni por escuchar un himno.

    Es bastante obvio...
  22. #7 vaya, te voté negativo sin querer (móvil y dedazos)
  23. #299 La federación es un ente privado, tú no pagas nada que no quieras. Por otro lado es perfectamente legítimo pertenecer a la federación y no participar en una de sus competiciones. Nadie les obliga a jugar.
  24. La pitada y la bronca que han montado dice mucho del nivel de desarrollo intelectual y cultural.

    Respeta y serás respetado.
  25. #515 los del quebec no pertenecen a quebec??? les han preguntado si quieren pertenecer a quebec??? y como bien te dices, SIEMPRE VA A HABER gente que pertenece a un pais por "obligacion", es que por definicion siempre vas a pertenecer a uno.

    Les han preguntado si quieren pertenecer a Canadá y han dicho que sí en dos ocasiones (1980 y 1995), así que son canadienses porque quieren, aunque sea por una exigua mayoría. Preguntar si quieren ser de Quebec no se ha hecho porque no hay gente que lo pida.
  26. #525 En otro pais limitar la libertad la libertad de expresion quizas cuando funciona bien , en este cuando se corta hasta la libertad de manifestacion y los derechos cada dia me parece sacar de contexto una pitada, y eso es justo lo que podria desembocar probemas por no dejar a la gente una via de escape.
    Expresar una opinion asi no daña a nadie excepto al ego o la formas de ver las cosas de algunas personas, supongo que si a alguien le mlesta se podrianprohibir muchas cosas estamos en un pais catilico asi de pronto se me ocurren muchisimas que no le hacen gracia a una posicion u otra, pero eso no son formas de comportamiento para un estado de derecho y una democracia.

    En otro pais donde las normas, las leyes, las libertades, los derechos, los deberes y las libertades se respetan no seria necesario aplicar mas leyes y mas normas que las 100 mil que tenemos.
    Tomaremos la peor decision porque la mera repercusion ya es mas de lo que es , esto al parecer es mas importante que que los crios esten malnutridos y los politicos se dediquen a decir que estan gordos o cuantos hay que esten mal nutridos en Cuba.
    Este tema y estas formas son tipicas de sistemas que caen y que no pueden mas que quedarse en las anecdotas porque los problemas de verdad no saben ni quieren solucionarlos.

    Los que pitan no son antisistemas son gente que ha pagado una pasta por sus entradas ha viajado cientos de kilometros para apoyar a sus equipos ganen o pierdan y el unico ajeno a esa fiesta ejemplar es alguien que nadie ha elegido y es el causante y la solucion del problema.

    Pero eso de poder elegir representantes es cosas tambien de otros paises no de este.

    Los antisistemas son los que atacan a la mayorias de este pais pero lo unico a lo que pueden agarrarse es a la bandera al himno y al rey patrones que no son elegidos y que solo representan desde mi punto de vista a una parte pequeña del pais el resto somos representados no solo por cliches , a mi me representa mas los medicos los profesores o los funcionarios y hacienda a los que putean y recortan cada dia y eso acaba afectando a la mayoria, mientras los que manejan todo sin ser elejidos no pagan ni impuestos.

    Siento irme por las ramas pero es que esto solo es lo anecdotico de la situacion sin su contexto carece totalmente de sentido.

    Una pitada no representa nada pero parece como si fuera un acto de guerra y es todo artificial.
  27. #526 Pagan por ver un partido que preside el rey, a ser la copa del rey, donde se pone el himno de España desde que existe dicho torneo. Es bastante obvio lo que vas a escuchar, nadie te obliga a ir ni a pagar y, sobre todo, no has de ser un maleducado.

    Es como si yo me pongo a pitar a los segadors en cada evento de Cataluña o me pongo a tapar esteladas, que las hay a montones. Es una falta de respeto, aunque no opine lo mismo.
  28. #1 Para tu información si que se les obliga a jugar o hay sanción. En Inglaterra tienen reina y su copa no es la copa de la reina. Quienes son los que politizan el deporte?
  29. #472 Pitar el himno no fomenta conductas antideportivas. Si alguien cree que una pitada es motivo para ponerse violento, entoces hacen falta mas pitadas para educar a la gente a no ponerse violentos porque otros opinen diferente o desprecien ideas que tu aprecias.
    Me recuerda a la gente que dice que las mujeres van provocando por llevar falda corta cuando lo que necesitan es mas autocontrol y ver más faldas cortas a ver si se acostumbran.

    En cuanto al momento, es el indicado. Suena el himno, se pita el himno. Querer porponerlo es una manera de querer silenciarlo sin que se note que lo qieres silenciar.
  30. #515 Muy bueno, así que primero hay que cambiar la constitución, así que el "cuando los españoles quieran" tiene condiciones, y mucho me temo que luego tenemos que rezar para que los que hayamos elegido para que nos representen les de por cumplir con lo que se han comprometido ha hacer, teniendo en cuenta que el PSOE es un partido republicano pues ya te da una idea de lo que han votado los españoles, no se si conscientemente, pero deberían haber modificado la constitución con su mayoría absoluta y quitado al rey ya ;) si eres republicano va implícito en tu ideología... claro que últimamente son republicanos compatibles con la monarquía jejeje

    Yo lo que veo es que la constitución la modifican para intereses partidistas o clasistas, la última vez que la modificaron lo hicieron para proteger los intereses de capital extranjero anteponiéndonos al pueblo español, y sin referéndum ni gaitas, hoy en día la pobre constitución es una prostituta barata a la que obligan a acostarse con el que más les interesa, resumiendo, hoy en día nuestra constitución está prostituida y no tiene legitimidad alguna.
  31. #502 y que me quieres decir con eso? el caso es que, independientemente de que en España se votara una constitucion y la aceptara la mayoria de la poblacion, lo que es innegable es que ahora mismo tanto la situacion politica, como la realidad social, como la voluntad de la gente e, incluso, los medios disponibles han cambiado una barbaridad desde entonces. Ahora que no estamos amenazados por otra guerra civil, que la calidad democratica (por mucho que mucha gente diga que no) ha mejorado muchisimo y la gente es realmente libre de votar lo que quiera, creo que es buen momento para cuestionar la constitucion, ademas en su momento votar una constitucion en bloque era basicamente la unica opcion, pero ahora se podria hacer incluso por internet, votando en referendum cada parte por separado si es lo que se quiere...
  32. #532 según tu, entonces, si vas a la liga BBV no debes poder estar en desacuerdo con el BBVA, no?

    Q tonterías decís....
  33. #521 ah, ahora es que no has dicho lo que has dicho, claro :-D
  34. #1 Eso es lo que hizo el Madrid.
  35. #536 No sé, la de USA lleva doscientos y pico años. Creo que cambiaron un pelín las cosas desde entonces. Tienen sus enmiendas, eso es cierto, pero...
  36. #540 hombre, hay una diferencia brutal: La constitucion de USA la hicieron hombres libres que acababan de dejar atras la monarquia, la opresion colonial y el yugo del antiguo regimen, toda la gente que buscaba el pais de la libertad, en todo el planeta, iba a USA. Los padres fundadores eran la gente encargada de fundar el pais de la libertad, y lo que hicieron fue una constitucion que defendia a su gente por encima de sus dirigentes, hicieron un sistema de tal forma que pudiera ser cambiado si la gente queria a pesar de lo que quisiera el gobierno. Dieron poder REAL al pueblo. (Otra cosa es que la gente alli tenga comida la cabeza o que el espiritu original se haya pervertido, pero bueno)

    Mientras tanto en España el pueblo exigia una constitucion porque el resto de paises la tenian, pero el gobierno la dio a regañardientes, ademas, mientras alli fue escrita por una gente que acababa de conquistar la libertad, aqui la negociacion fue entre una derecha que llevaba decadas gobernando y eliminando a la competencia y una izquierda esquilmada y recien llegada del exilio, en un ambiente de extrema inestabilidad politica. Resumiendo mucho, y es una opinion personal, basicamente la constitucion la escribio al 90% la derecha y la amenaza era "o aceptais la constitucion o nos quedamos mandando y que le jodan a la democracia y si hace falta volvemos a sacar los tanques".

    Asi que si, creo que la constitucion se firmo en un momento en el que las partes negociantes no estaban, ni mucho menos, al mismo nivel, y por muy modelica que intente venderse la transicion, al final fue mas una constitucion de continuidad que una verdaderamente rompedora, solo que nadie en España tenia ni ganas ni capacidad para exigir otra cosa
  37. #541 Joer, qué bonito lo de USA. Excepto la parte esa de la libertad que dices, porque esclavos tuvieron durante varias décadas más, cosa que en España en el 78 ya no había.

    Ahora, háblame de contenidos, no tanto de circunstancias.
  38. #542 los esclavos no eran gente por aquel entonces. no intentes usar la etica de ahora en gente de hace 200 años, y no intentes desmontar un argumento poniendo solo un ejemplo desfasado.
  39. #543 ¿Ahora no puedo ser indiferente? Oye, hagamos una cosa, escríbenos un "manual del buen independentista", ya que parece ser que sabes mejor que nosotros mismos lo que queremos y lo que nos importa.
  40. #545 Me estás hablando de la libertad de unos pocos, lo mismo que dices, más o menos, de la del 78.
  41. #547 No, te estoy hablando de la libertad de los ciudadanos, pero en aquel entonces los esclavos no eran ciudadanos, no son dos cosas comparables, no puedes extrapolar nuestra moral a la suya.
  42. #548 ¡Imagínate que los equipos de Andorra jugaran en la liga española!! Ah, no, que eso ya sucede. ¿¿Y si un equipo catalán jugara en la liga francesa?? te presento a la Unió Esportiva Bossòst, de la Vall d'Aran, Lleida.
    Como el Mónaco en la liga francesa, como los equipos canadienses que juegan en la estadounidense y algunos ejemplos más.
  43. #551 Venga, que ya te he tirado 3 argumentos por el suelo, el cuarto ya es predecir el futuro en base a nada, bueno sí, en base a tu nacionalismo español que no sabría encajar una situación como la que describes :-D

    Por si no te habías dado cuenta, el fútbol es un negocio, un negocio multimillonario. ¿Tu sabes qué sería de la liga española sin el Barça? ¿Sin el partido del siglo de cada temporada? ¿sin un rival para el Real Madrid? ¿Sabes la cantidad de millones que dejaría de ingresar la federación? es que probablemente no seamos ni los catalanes quienes pidamos que el Barça siga en la liga española, sino la propia federación, es un negocio y como tal solo tiene una ideología, el dinero. Pero supongamos que sucede lo que tu dices y que España no quiere que el Barça continúe en la liga española, bienvenidos al nuevo "clásico" Barça-Inter de Milan, ¿o crees que las ligas de otros paises no irían como locas detrás de un equipo como el Barça para que jugase en su competición?

    Pero como te he dicho, para mi la verdad es que este es un tema menos que secundario, si el precio a pagar por independizarnos tuviera que ser que se acabe el Barça, no lo dudo ni un momento, le pueden dar por ahí al fútbol.
  44. #552 Pero si en tu propio enlace dice claramente que si Monaco no es miembro de la UEFA es porque nunca han presentado la aplicación para serlo a pesar de cumplir con todos los requisitos, no te inventes normas ahora.

    Por cierto, #551 ¿Andorra es una ciudad estado? tu no has ido mucho por Andorra ¿no? cuanto más hablas más demuestras que no tienes ni idea de lo que estás hablando:
    ca.wikipedia.org/wiki/Andorra#/media/File:Andora.png
  45. #554 Pues si, a mi me da absolutamente igual, lo cual no es incompatible con que responda a tus falsedades y a tus invenciones, te he puesto antes ejemplos de equipos que juegan en ligas de otros países ¿¿y ahora vuelves a decir que no hay precedentes??

    Hablo de las perdidas para la federación porque estamos hablando de fútbol y no de otros temas aquí. Tus has empezado diciendo que todos decimos que el Barça tiene que jugar en la liga española, ya has visto que no es así, luego no habías dicho lo que sí habías dicho, luego resulta que yo no podía ser indiferente porqué a ti no te da la gana, luego dices que no pueden jugar en la liga de otro país y yo te pongo ejemplos, ahora te eriges en portavoz de todos los aficionados españoles y no solo eso, sino que además has convertido la liga en una especie de cooperativa donde los aficionados deciden quien juega y quien no por encima de Don Dinero.

    Seguir discutiendo si la liga italiana haría o no, si la federación hará o dejará de hacer es ridículo, yo ya te he expuesto los motivos por los que es probable que siga en la liga española, y no es un deseo mío, es simplemente un análisis de lo que podría suceder llegados a ese punto, es más incluso es una crítica al negocio del fútbol, donde solo importa el dinero.
  46. #557 a quien parece que no le da igual es a ti, bastante curioso para alguien que niega ser nacionalista español :-)
  47. #559 como te he dicho repetidamente, si tenemos que quedaranos sin Barça como consecuencia de la independencia, que asi sea. No es tan dificil entender que todo lo que he dicho sobre lo que podria suceder es un analisis de las posibles consecuencias, una posibilidad es la que tu apuntas y otras son las que yo te he comentado, analizar las diversas posibilidades no implica que a mi me importe mas ni menos, repito una vez mas, para mi es de lo menos importante del camino hacia la independencia. ¿lo comprendes ya? Creo que lo he dejado mas que claro.
  48. #557 tu opinas que es como una ciudad, pero no es una ciudad-estado como tu la has definido, ni por organización ni tan siquiera geograficamente. Una vez mas, metes la pata y te niegas a rectificar.
  49. #559 Pues me temo que las cosas no son así:

    es.wikipedia.org/wiki/Fútbol_Club_Andorra

    (Que se encuentra sepultado en categorías inferiores por presupuesto, pero está afiliado a la Federación Española y hasta juega la Copa)
  50. #561 falso, hay tantos argumentos que me atraen para que se quede como para que se vaya a otra liga y realmente me da igual. ¿de verdad no sabes entender la diferencia entre lo que yo crea que pasará y lo que yo preferiria que sucediera? Te pongo un ejemplo a lo barrio sesamo: Creo que esta noche pasara el camión de la basura a las 12, pero si pasa a las 11, a la 1 o a las 3 o si no pasa, realmente no me importa.
  51. #544 Mira no voy a seguir la discusión, yo sólo flipé contigo cuando dijiste que podíamos cambiar al jefe de estado cuando quisiéramos, pero ese quisiéramos se ha complicado un poquito, ahora ya es cuando cumplamos ciertos requisitos, que sí, que tienes razón pero que no es tan sencillo como nos querías hacer ver y la cosa es algo más complicada.

    En cuanto a lo de elegir representantes que hagan lo que nosotros queremos, yo ya lo intento, pero para un partido como el PP por ejemplo, la bajada de impuestos es algo que se presuponía fundamental, y más en un partido liberal y fíjate como los han bajado xD

    Y si a ti te parece normal que haya determinados artículos de la constitución que se puedan cambiar sin referendum, a mi no, en una constitución no se tendría que poder cambiar ni una coma sin que el pueblo entero de su consentimiento y menos cuando nuestros representantes te prometen algo y luego hacen todo lo contrario.
  52. #567 Mira, tu eres muy corto, pero muy mucho, te he dicho en cada mensaje que me la trae floja lo que le pase al Barça como consecuencia de independizarnos, ¿que es lo que no entiendes? no pienso seguir repitiendo lo mismo mil veces, es ridículo debatir con alguien tan limitado como tu.
  53. #569 A ver, ignorante, entre mis comentarios he dicho que tu sugieres una única posibilidad, jugar en una nueva liga catalana, yo te he planteado que también es posible que la federación quiera que el Barça se quede en la española y también te he demostrado que podría jugar en la liga italiana e incluso te he dicho que hasta si el Barça desaparece para mi no es relevante de cara a independizarnos, ¿que única dirección ni que leches? ¡aprende a leer!
  54. #276 Es fácil. Solicitas la nacionalidad en cualquier otro país y si te la conceden, listo.
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