-No es mucho coste.
-Es para unidades familiares y no individuos.
-Parece diseñada para que la cobren colectivos pelirrojos y similares, en particular la economía sumergida. Como ahora están en mínimos, pues vale.
-Pronostico problemas de competencias con las autonomías.
-Si llega a un millón de unidades familiares, que equivalen, dice a unos tres millones de personas, se pretenden dar unos 500€ al mes.
-Habrá que valorar si es mejor seguir pagando la cuota de autónomos o no. Mucha gente lo hará si la diferencia entre cotizar y no cotizar son 160 € al mes.
-Si su carácter es permanente, habrá que valorar otras muchas cosas, como a nombre de quién se pone según qué cosas. Os puede sonar cínico, pero ya hoy se estaba planteando ese tema en según que grupos.
-Las separaciones y divorcios ficticios vendrán con premio, parece.
-En el momento actual, a mi me parece escasa. En el futuro, con suerte, me parecerá excesiva. Con mucha suerte...
-No es mucho coste.
-Es para unidades familiares y no individuos.
-Parece diseñada para que la cobren colectivos pelirrojos y similares, en particular la economía sumergida. Como ahora están en mínimos, pues vale.
-Pronostico problemas de competencias con las autonomías.
-Si llega a un millón de unidades familiares, que equivalen, dice a unos tres millones de personas, se pretenden dar unos 500€ al mes.
-Habrá que valorar si es mejor seguir pagando la cuota de autónomos o no. Mucha gente lo hará si la diferencia entre cotizar y no cotizar son 160 € al mes.
-Si su carácter es permanente, habrá que valorar otras muchas cosas, como a nombre de quién se pone según qué cosas. Os puede sonar cínico, pero ya hoy se estaba planteando ese tema en según que grupos.
-Las separaciones y divorcios ficticios vendrán con premio, parece.
-En el momento actual, a mi me parece escasa. En el futuro, con suerte, me parecerá excesiva. Con mucha suerte...
O sea, que según entiendo la entradilla, lo que van a hacer es seguir con las prestaciones comunitarias ya existentes y la que sea inferior a la del gobierno, éste pone la diferencia. No creo que haya muchas prestaciones por debajo de ese importe. #4 no hay problema con las autonomías. En realidad es la misma paga que ya están gestionando ellas, pero el tanto se lo apunta el gobierno.
Ahora nos tienen que contar de dónde van a sacar el dinero con (1) la enorme reducción en la recaudación del estado y (2) los gastos extra que vamos a tener (paro, ERTEs, etc...). Sobre todo teniendo en cuenta que el estado ya sufría un déficit superior a los 35.000 millones al año.
Una vez sepamos de dónde sale el dinero,
y por cuánto tiempo, adelante.
#10 Supongo que con derechistas te refieres a los mamporreros del PSOE, que fue el que firmó el contrato en 2008 fon Florentino del que se deriva la indemnización
#9 siempre he pensado que este tipo de ayudas beneficia a las empresas. Si hay tanto gandul trabajando, de esta forma se los quitan del mercado y podrán ser mucho más productivos y no perder el tiempo con esos empleados. Realmente no lo creo, pero es un buen argumento para rebatir a los que están en contra
#3 en Euskadi llevan años con la RGI y en absoluto se ha incentivado el parasitismo... Mas bien al contrario, se ha incentivado el consumo y se ha impedido que los sueldos caigan,pero comprendo que tengas tan.poca fe en tus compatriotas,así sois por ahí.
¿como era el refrán ese del ladrón que pensaba?
Edit:
Creo que Euskadi es la comunidad autónoma con menos paro.
¿O las personas solas no son unidades? Habrá que ver eso con mucho detalle. Porque de lo contrario hay que casarse o hacerse pareja de hecho con alguien para cobrar....
#27 Si, eso es literalmente, pero si el objeto de la renta es satisfacer una necesidad vital y ya se hace, dicho pago por tal concepto carece de razón de ser. Es mi modo de entender, desde luego si la ley se escribe con el culo igual hasta regalan cupones los viernes.
#22 Pues si, las políticas de los últimos 10-15 años y las del futuro cercano han sido: rescatar a las empresas que no son viables vía rescate o crédito barato. Esas empresas retienen talento y recursos que otras no pueden usar y crean un tapón para que otras empresas aparezcan. Además, la gente normal no puede emprender, porque los requisitos legales, licencias, impuestos, cuotas de autónomos etc... hacen que se necesite cierto capital para empezar, y para conseguirlo hace falta que un banco apruebe tu negocio y lo vea viable, y los bancos solo ven viables bares y restaurantes. El resto que se queda fuera, subsidiados y anclados en la pobreza y de paso con el voto cautivo.
El problema está en lo primero, que da lugar a lo demás. En este país un grupo de familias que controlan el Ibex 35 y se reparten el pastel mientras protegen su chiringuito. Y lo protegen de competencia en su nivel y de revueltas o problemas con los niveles inferiores.
#39 date una vuelta por el cambanyal, las 3000 mil chabolas, la palma, el principe...etc. Si los que has mencionado te parecen peligrosos quizas deberias ampliar tus miras. Barrios marginales y nichos degradados por el narcotrafico mas que por la miseria hay en todas las grandes ciudades.
El porcentaje de gente que pudiendo trabajar se queda con la rgi es muy bajo y si pueden tendran un trabajo en negro, que oye si no hubiese empresarios/gente ofrenciendo curro en negro no existiria, que cosas, igual el trabajador solo tiene parte de la culpa.
La enorme diferencia entre 600 euros y un sueldo de 900 es algo que solo se entiende cuando has estado a los dos lados de la carretera.
#35 parece que a algunos os duele que la gente pueda comer y os negais a contribuir a ello, espero que por lo menos seais ateos hasta la medula. #17 , #7 y #13 os explican de donde esta saliendo ya una buena parte del dinero. el resto con no pagar un castor, un canal de isabel segunda, una ciudad de las leyes, una campaña electoral en negro, un aeropuerto, una estacion de ave en un socarral, la visita del papa o unos juegos olimpicos de corchopan ya lo tenemos pagado.
#9 Te pongo un negativo porque llamar parásita a una familia a la que se le ayuda con 500 euros de mierda para todos, además de un insulto me parece una fascistada de cojones.
#25 Este ZASCA está retumbando aún en todos los palillos de los cuñados que circulan por aquí, para todos lo que decís que por 600€ por unidad familiar se deja de trabajar os diría que a ver si es verdad, porque perros sois más que una manta, así que dejad vuestro curro a alguien con más espíritu que ya veréis que conforme os pirais, vuestro jefe no tiene mucho problema en sustituiros.
Vaya panda, y vaya argumentos de mierda que dais, sois liberales de barra de bar.
#35 Se lo llevan cocinado siempre, o es que no se lo llevaron cocinado en el 2008? Yo algunos no sé a quién votais, lo debéis pasar fatal, porque quitando Cs que se hundió el resto de partidos de derechas, incluido el PSOE es un nido de mamandurrios que se lo llevan cocinado, crudo y aldente.
No se lo llevaron crudo muchos en el 2008? No se lo llevan crudo muchas grandes empresas en ayudas y deducciones fiscales, no se lo llevan crudo muchísimos grandes empresarios en un sistema fiscal que es un nido de agujeros diseñado a su medida?
Mientras los que tenemos una empresa pequeña todo son pagos, puesto que la señora Botín, o el señor florentino, o la gusana o el M. Rajoy no van a venir a mi negocio, prefiero que se lo lleve crudo la gente de a pie, pero es mi opción.
#42 No se yo si un "obrero" paga mucha fiesta, no le da, con el sueldo que tiene un obrero de normal en este país apenas le llega para pagar su propia fiesta de pensión, infraestructura, gastos médicos, educación, etc. Por no contar que siempre está bajo la espada de damocles de que lo larguen para meter a otro que renuncie un poco más a su dignidad y verse en situación de necesitar está ayuda.
Algunos de por aquí que soltais la palabra obrero en estos hilos me hacéis sospechar bastante.
#42 sí, algún control habría que poner para evitar que sea un complemento monetario a los traficantes, por ejemplo.
De todas formas hay personas enfermas o situaciones familiares en las que trabajar no iba a ser muy fácil.
De todas formas, por ponerlo en perspectiva, subvenciones a empresas se dan el triple de esa cantidad y nadie se queja.
La gracia de esto, es que muchos de los voxeros que tanto critican estas medidas, seguro que van a hacer cola para reclamar lo suyo. Aunque bueno, siempre tendrán la posibilidad de demostrarle su patriotismo y renunciar a ello o incluso donarlo a una buena causa si no lo consideran necesario.
#4 El IAI aragonés son ya 486€. Vamos, que, en la práctica, esta renta ya existe.
Con hijos o discapacidad por supuesto es más.
Como mucho va a suponer un pequeño complemento porque, en realidad, este tipo de subsidios están en todas las comunidades autónomas y con mayor cuantía incluso.
#44 es que si es para rescatar familias todo son problemas, pero si es para rescatar bancos todo parece de lo más normal, y totalmente a fondo perdido, porque parece que los miles de millones de dinero público que les regalaron para arreglar sus chanchullos parece que no lo vamos a ver ni en pintura nunca más. Y peor aún, vamos a estar pagando intereses de ese dinero durante muchos años, mientras los bancos nos fríen a comisiones como agradecimiento por la ayuda..
En un país como España no se puede hacer algo así con toda la economía sumergida que hay... Si alguien me dijera que se persigue el fraude... Pues todavía... Pero en la situación actual es una locura hacer esto... Yo tengo todo pagado, no tengo ni una deuda y tengo mis ahorros.., el coche, las casas, las bicis, el piano, etc. La verdad es que si te pagan eso por no hacer nada... Casi que mejor dejo de trabajar y ale, vacaciones pagadas. Es eso, ¿no?
Y si yo que gano un salario bastante decente me lo estoy planteando... ¿un mileurista va a seguir currando de sol a sol? En algunos casos sí, claro, pero también parece evidente que otros muchos no. La economía sumergida se va a disparar y mucha gente va a dejar de cotizar y esto va a ser un pozo sin fondo.
#66 No, las cajas no eran banca. Claro que no. Por eso pasó lo que pasó con las preferentes, joer: porque no tenían accionistas y sus gestores eran políticos. Eran lo más parecido a una banca pública.
Pero insisto: ¿porque se les perdona a ellos una deuda puedo yo dejar de pagar los impuestos?
#65 El IAI es bastante lento de cobrar, es uno de los problemas.
Hombre, la comunidad gitana ni que decir tiene que hay unos cuantos cobrándolo si es a lo que te refieres. No entraré en detalles, sabemos lo que hay y ellos sabrán si llevar la vida de mierda que llevan les compensa.
Y luego gente muy jodida: sin hogar o con hogar precario... Y, básicamente, suele ser el paso previo a cobrar una pensión (adictos o ex adictos, por ejemplo) porque la otra alternativa es ya los albergues de transeúntes o dormir en un cajero.
Lo que te quería decir es que ayudas para situaciones desesperadas hay hace muchos años y yo siempre lo he visto bien. Al igual que hay viviendas de alquiler social o bonos de comida.
Esta renta que plantea el gobierno creo que no es más que un complemento a lo que ya existe. No creo que casi nadie se vaya a conformar con ganar 500€/mes porque no sé qué se puede hacer con eso y los precios actuales, sinceramente.
#66 son banca... Gestionada por políticos. Si hubieran quebrado, habría un aluvión de denuncias y muchos políticos acabarían junto a Rodrigo Rato.
Rescataron a la banca Y se rescataron ellos.
estoy a favor de q a ninguna persona se le corte el agua, la electricidad el gas etc.
estoy a favor de q se controle a los bancos para q no se queden masivamente con pisos y pymes por no pagar estos meses.
estoy a favor de q nadie pase hambre, de momento creo q aún hay comida en los bancos de alimentos, aunque las reservas están disminuyendo.
Estoy en contra de estas medidas populistas, máximo cuando no tengo claro quién las va a recibir y q va a fomentar el estado.
Hay un punto que me preocupa y que solo una persona ha expuesto en esto hilo y es que estáis realizando cuentas y tomando como ejemplo lo que el país ingresa en un año normal.
Esto no va a generar una crisis como la de 2009, gran parte de la economía que sostiene el país se ha ido ya a la mierda, autónomos y pymes, las cuentas no van a cuadrar de ninguna forma y no va haber dinero para todo, va haber que ajustar la economía esto quiere decir por ejemplo reducir número de funcionarios o bajarles el sueldo.
Aunque va a resultar muy curioso ver, como no empiezan reduciendo el número de políticos que es por donde empezaría yo recortando.
La putada es q de momento ni podemos salir a la calle a protestar.
Ánimo y Fuerza entre todos volveremos a reconstruir el país.
#4 A tenor de tus conclusiones - una "vuelta interpretativa" podría ser que si eres blanco, soltero, hetero y encima no tienes hipotéca; estas jodido (eres de donde se exprime el zumo del dinero, y cuando no tengas más - a la basura) - y no te quejes, que te llaman fascista, xenófobo o cualquier otra cosa.
Los que se quejan de que es “poco”....El salario base de un medico a los que tanto aplaudis son 1120€ (el resto lo consiguen con las guardias que no dejan de ser turnos extras de 24 horas , 1/3 de ellas en fin de semanas o festivos y que no cotizan para jubilación). En España el que se esfuerza es gilipollas.
#22 yo no estoy en contra. Pero veo un problema:
Si nuestro estado es deficitario y el dinero que te dan viene con unos intereses, al final dinero en mano, seremos más pobres.
O alguien que me explique si me equivoco
#2 Más que robo el pufo que dejó el gobierno de Zapatero y aunque se tomaron medidas fuertes la economía fue remontando.
Ahora con estos más de uno que aquí lo aplauden llorará en el futuro...
#54 Tu has visto la nómina de un obrero alguna vez? La de un obrero de verdad? La de un obrero de este país?
Y ahora piensa lo que cuesta un seguro médico, un seguro de desempleo, el precio de poder ir por la calle tranquilamente, lo que cuesta ir por las autopistas y las veces que pillas una autovía, un plan de pensiones, etc, etc, etc...
Vamos, un obrero normal de este país paga un fiestón, tira y te acuestas anda, invitaor.
Tú debes ser de los que usa la frase,"de mi nómina viven 10 parados" o que cuando va al médico le dice " oiga que yo pago su sueldo" y luego tiene una nómina de mil, mil y muy poquito o no siquiera llega...
#3 Si, con 500 euros se vive de puta madre... Con ese dinero puedes sobrevivir, mal, pero sobrevivir.
Si se controla bien, esto puede traer muchos beneficios y una vida algo digna para mucha gente.
#80 El médico cuando se jubile cobra el tope que puede cobrar un jubilado, puede estar bien o mal, pero cara a la jubilación le da igual si le han cotizado por todo o nó.
-No es mucho coste.
-Es para unidades familiares y no individuos.
-Parece diseñada para que la cobren colectivos pelirrojos y similares, en particular la economía sumergida. Como ahora están en mínimos, pues vale.
-Pronostico problemas de competencias con las autonomías.
-Si llega a un millón de unidades familiares, que equivalen, dice a unos tres millones de personas, se pretenden dar unos 500€ al mes.
-Habrá que valorar si es mejor seguir pagando la cuota de autónomos o no. Mucha gente lo hará si la diferencia entre cotizar y no cotizar son 160 € al mes.
-Si su carácter es permanente, habrá que valorar otras muchas cosas, como a nombre de quién se pone según qué cosas. Os puede sonar cínico, pero ya hoy se estaba planteando ese tema en según que grupos.
-Las separaciones y divorcios ficticios vendrán con premio, parece.
-En el momento actual, a mi me parece escasa. En el futuro, con suerte, me parecerá excesiva. Con mucha suerte...
-No es mucho coste.
-Es para unidades familiares y no individuos.
-Parece diseñada para que la cobren colectivos pelirrojos y similares, en particular la economía sumergida. Como ahora están en mínimos, pues vale.
-Pronostico problemas de competencias con las autonomías.
-Si llega a un millón de unidades familiares, que equivalen, dice a unos tres millones de personas, se pretenden dar unos 500€ al mes.
-Habrá que valorar si es mejor seguir pagando la cuota de autónomos o no. Mucha gente lo hará si la diferencia entre cotizar y no cotizar son 160 € al mes.
-Si su carácter es permanente, habrá que valorar otras muchas cosas, como a nombre de quién se pone según qué cosas. Os puede sonar cínico, pero ya hoy se estaba planteando ese tema en según que grupos.
-Las separaciones y divorcios ficticios vendrán con premio, parece.
-En el momento actual, a mi me parece escasa. En el futuro, con suerte, me parecerá excesiva. Con mucha suerte...
#4 no hay problema con las autonomías. En realidad es la misma paga que ya están gestionando ellas, pero el tanto se lo apunta el gobierno.
Una vez sepamos de dónde sale el dinero,
y por cuánto tiempo, adelante.
CC #17 #10 #2
Realmente no lo creo, pero es un buen argumento para rebatir a los que están en contra
¿como era el refrán ese del ladrón que pensaba?
Edit:
Creo que Euskadi es la comunidad autónoma con menos paro.
Se separan, 500 € cada uno...
¿O las personas solas no son unidades? Habrá que ver eso con mucho detalle. Porque de lo contrario hay que casarse o hacerse pareja de hecho con alguien para cobrar....
El problema está en lo primero, que da lugar a lo demás. En este país un grupo de familias que controlan el Ibex 35 y se reparten el pastel mientras protegen su chiringuito. Y lo protegen de competencia en su nivel y de revueltas o problemas con los niveles inferiores.
Y sigo diciendo que es una miseria.
El porcentaje de gente que pudiendo trabajar se queda con la rgi es muy bajo y si pueden tendran un trabajo en negro, que oye si no hubiese empresarios/gente ofrenciendo curro en negro no existiria, que cosas, igual el trabajador solo tiene parte de la culpa.
La enorme diferencia entre 600 euros y un sueldo de 900 es algo que solo se entiende cuando has estado a los dos lados de la carretera.
#17 , #7 y #13 os explican de donde esta saliendo ya una buena parte del dinero. el resto con no pagar un castor, un canal de isabel segunda, una ciudad de las leyes, una campaña electoral en negro, un aeropuerto, una estacion de ave en un socarral, la visita del papa o unos juegos olimpicos de corchopan ya lo tenemos pagado.
Vaya panda, y vaya argumentos de mierda que dais, sois liberales de barra de bar.
No se lo llevaron crudo muchos en el 2008? No se lo llevan crudo muchas grandes empresas en ayudas y deducciones fiscales, no se lo llevan crudo muchísimos grandes empresarios en un sistema fiscal que es un nido de agujeros diseñado a su medida?
Mientras los que tenemos una empresa pequeña todo son pagos, puesto que la señora Botín, o el señor florentino, o la gusana o el M. Rajoy no van a venir a mi negocio, prefiero que se lo lleve crudo la gente de a pie, pero es mi opción.
Algunos de por aquí que soltais la palabra obrero en estos hilos me hacéis sospechar bastante.
Ese es uno de los problemas principales. Si se resolviera, se arreglaría muchas cosas.
De todas formas hay personas enfermas o situaciones familiares en las que trabajar no iba a ser muy fácil.
De todas formas, por ponerlo en perspectiva, subvenciones a empresas se dan el triple de esa cantidad y nadie se queja.
¿Parece estar diseñado para pelirrojos? Sin duda. No hay pero que añadir.
Con hijos o discapacidad por supuesto es más.
Como mucho va a suponer un pequeño complemento porque, en realidad, este tipo de subsidios están en todas las comunidades autónomas y con mayor cuantía incluso.
darlo pro nada es una cacicada antisocial. Los recursos de todos tienen que redundar en beneficios para todos.
Darlo pro nada es una cacicada antisocial. Los recursos de todos tienen que redundar en beneficios para todos.
Hay gente que cree que ser de izquierda es regalar lo que es de todos, y no, coño. NO
Y en estos momentos concretos puede ser necesario.
Yo me opongo a que sea permanente, pro cierto.
Da igual las veces que repitais lo de los bancos. Sigue sin ser verdad.
Y por otro lado no veo que tiene que ver... A lo mejor, como se rescataron las cajas, pido que me perdonen el IVA.
Voy a probar.
¿Por qué a ellos sí y a mí no?
Asi por encima, porque por aquí muchos tenemos sospechas...
Y si yo que gano un salario bastante decente me lo estoy planteando... ¿un mileurista va a seguir currando de sol a sol? En algunos casos sí, claro, pero también parece evidente que otros muchos no. La economía sumergida se va a disparar y mucha gente va a dejar de cotizar y esto va a ser un pozo sin fondo.
Pero insisto: ¿porque se les perdona a ellos una deuda puedo yo dejar de pagar los impuestos?
¿Crees que me dejarán?
Hombre, la comunidad gitana ni que decir tiene que hay unos cuantos cobrándolo si es a lo que te refieres. No entraré en detalles, sabemos lo que hay y ellos sabrán si llevar la vida de mierda que llevan les compensa.
Y luego gente muy jodida: sin hogar o con hogar precario... Y, básicamente, suele ser el paso previo a cobrar una pensión (adictos o ex adictos, por ejemplo) porque la otra alternativa es ya los albergues de transeúntes o dormir en un cajero.
Lo que te quería decir es que ayudas para situaciones desesperadas hay hace muchos años y yo siempre lo he visto bien. Al igual que hay viviendas de alquiler social o bonos de comida.
Esta renta que plantea el gobierno creo que no es más que un complemento a lo que ya existe. No creo que casi nadie se vaya a conformar con ganar 500€/mes porque no sé qué se puede hacer con eso y los precios actuales, sinceramente.
Rescataron a la banca Y se rescataron ellos.
estoy a favor de q a ninguna persona se le corte el agua, la electricidad el gas etc.
estoy a favor de q se controle a los bancos para q no se queden masivamente con pisos y pymes por no pagar estos meses.
estoy a favor de q nadie pase hambre, de momento creo q aún hay comida en los bancos de alimentos, aunque las reservas están disminuyendo.
Estoy en contra de estas medidas populistas, máximo cuando no tengo claro quién las va a recibir y q va a fomentar el estado.
Hay un punto que me preocupa y que solo una persona ha expuesto en esto hilo y es que estáis realizando cuentas y tomando como ejemplo lo que el país ingresa en un año normal.
Esto no va a generar una crisis como la de 2009, gran parte de la economía que sostiene el país se ha ido ya a la mierda, autónomos y pymes, las cuentas no van a cuadrar de ninguna forma y no va haber dinero para todo, va haber que ajustar la economía esto quiere decir por ejemplo reducir número de funcionarios o bajarles el sueldo.
Aunque va a resultar muy curioso ver, como no empiezan reduciendo el número de políticos que es por donde empezaría yo recortando.
La putada es q de momento ni podemos salir a la calle a protestar.
Ánimo y Fuerza entre todos volveremos a reconstruir el país.
Justo lo que yo quiero con el IVA...
Si nuestro estado es deficitario y el dinero que te dan viene con unos intereses, al final dinero en mano, seremos más pobres.
O alguien que me explique si me equivoco
Mas que merecido
Por si me conviene no contribuir más, vaya...
¿Si tienes un trabajo que necesitas que alguien haga por qué ibas a darle una rgi en vez de un trabajo de verdad?
Ahora con estos más de uno que aquí lo aplauden llorará en el futuro...
Jeff Bezos ha ganado mas de 6.400 millones de dólares en lo que va de pandemia (hasta el 15 de abril)
actualidad.rt.com/actualidad/349965-jeff-bezos-aumenta-64-mil-millones
Y ahora piensa lo que cuesta un seguro médico, un seguro de desempleo, el precio de poder ir por la calle tranquilamente, lo que cuesta ir por las autopistas y las veces que pillas una autovía, un plan de pensiones, etc, etc, etc...
Vamos, un obrero normal de este país paga un fiestón, tira y te acuestas anda, invitaor.
Tú debes ser de los que usa la frase,"de mi nómina viven 10 parados" o que cuando va al médico le dice " oiga que yo pago su sueldo" y luego tiene una nómina de mil, mil y muy poquito o no siquiera llega...
Si se controla bien, esto puede traer muchos beneficios y una vida algo digna para mucha gente.
Si me dan 500 € sin pagar y 683 pagando 300 al mes de autónomos, esos 300 van debajo del colchón y se pide la no contributiva
Y a cascarla.
¿O cómo te crees que funciona? Si fomentamos estas cosas, pues tenemos estas cosas...
Y lo de que los autónomos ganan más de lo que declaran es es tan cierto como que todos los judíos son ricos...
(tengo un amigo judío que se pone de una hostia cuando oye eso....)