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El creciente número de ucranianos que no quieren pelear por su país en la guerra contra Rusia

El creciente número de ucranianos que no quieren pelear por su país en la guerra contra Rusia

Ucrania tiene dificultades para satisfacer su demanda de soldados. Los voluntarios no bastan. El país necesita constantemente reemplazar a las decenas de miles de muertos y heridos. Muchos soldados están agotados, después de 18 meses luchando contra la invasión a gran escala de Rusia. Sin embargo, algunos hombres no quieren luchar. Miles han abandonado el país, a veces tras sobornar a funcionarios, y otros buscan formas de esquivar a los oficiales de reclutamiento, que han sido acusados de tácticas cada vez más duras.

| etiquetas: ucrania , rusia , guerra , ucranianos
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410 comentarios
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Comentarios destacados:                                  
#58 #1 "solo hay dos tipos de personas a favor de la guerra:
los que saben que no van a participar
y los que no tienen ni idea de qué es la guerra"

No recuerdo quien lo dijo.
«12345
  1. #1 --548459--
    Lógico, nadie quiere morir por un invento que es un país.

    Aquí todo el mundo es muy poco nacionalista hasta que toca mandar a morir a otros, que al parecer ellos si tienen que ser nacionalistas
    63 K 505
  2. cenutrios_unidos #2 cenutrios_unidos
    Hombre es que me va mal morirme.
    61 K 444
  4. #4 txepel
    #3 Yo he buscado la palabra “rinoplastia” y tampoco.
    35 K 279
  5. #5 pelotarimanco
    Que recluten voluntarios entre los que defienden la respuesta militar agresiva contra Rusia, seguro que se mueren de ganas de entrar en acción.
    19 K 93
  6. #6 mysto
    Y los rusos, si que quieren morir por Putin y su pandilla de oligarcas multimillonarios.
    10 K 77
  7. #7 DenisseJoel
    #4 Exacto, porque lo que comenta el artículo no tiene que ver con la rinoplastia.
    4 K 40
  8. #8 --717522--
    #2 Con los rusos en tu pais no te vas a morir, no.
    6 K 61
  9. Veelicus #9 Veelicus
    Hay multiples videos de como en Ucrania secuestran a los hombres en la calle para llevarlos al frente, videos que por supuesto no veras en las televisiones occidentales.
    39 K 319
  10. fernandoar #10 fernandoar
    Pues eso debería de ser la norma. Si quieren luchar que lo hagan los politicos y los millonarios que fomentan las guerras
    10 K 85
  11. deathcorekid #11 deathcorekid
    Que vaya el Emérito ya que tanto le gusta la guerra.
    12 K 91
  12. Kasterot #12 Kasterot
    #6 Apelación al ridículo que no aporta nada.
    La cuestión sigue siendo que hay gente que no quiere ir a morir, y puedo entender que digas que ni en Ucrania, ni en Rusia.
    19 K 190
  13. anonimo115 #13 anonimo115
    En españa hay ley marcial. Asi que los poderosos tambien podrían utilizarnos para sus intereses
    6 K 33
  16. #16 DenisseJoel
    Ahora imaginemos por un momento lo que sucedería si la Unión Europea enviase dinero y armas a un gobierno que secuestra por las calles a mujeres para enviarlas a la guerra.
    El sexismo no es solo que pase, también es que pase y no le demos importancia.
    10 K -12
  17. CharlesBrowson #17 CharlesBrowson
    Que luche otro que yo lloro por redes sociales o "refugiado" en otro pais. Que se rindan pues.
    3 K 40
  18. #18 Toponotomalasuerte
    #2 y más por los intereses de otros gilipollas q no saben, bueno, o no les interesa, hacer bien su trabajo.
    0 K 8
  19. #19 Epaclon
    #4 Yo he buscado la palabra "espalda" y hay una ocurrencia
    0 K 9
  20. #20 Odein
    Sobre todo es que los que estaban dispuestos a ir a la guerra van "desapareciendo" y quedan los que no querían.
    5 K 47
  21. Don_Pichote #21 Don_Pichote *
    "Hay una necesidad innegable, pero también una verdad incómoda, en el hecho de que el campo de batalla no es para todos."

    xD xD ¿ no me digas?

    Artículos obviedad , gran aportación del periodista.
    3 K 30
  22. Globo_chino #22 Globo_chino
    Putinejos y traidores a la patria.
    4 K 33
  23. Enésimo_strike #23 Enésimo_strike
    #5 creo que no entiendes la diferencia entre agresion y defensa.
    34 K 270
  24. #24 mysto
    #12 Conozco a unos cuantos ucranianos voluntarios en el frente, y lo prefieren antes que morir ejecutados en un paredón. El numero de civiles ucranianos asesinados y ejecutados por los rusos se cuentan por miles.
    3 K 34
  25. #25 Pycatxo
    Ya va siendo hora que Zelensky coja un fusil y se vaya al frente.
    10 K 99
  26. #26 z1018
    #21 ¿cuando te reclutan vas seguro al campo de batalla?.
    Si has hecho la mili sabrás que el servicio de armas es sólo una parte del trabajo, en una guerra habrá muchos que vayan al frente pero otros no lo harán, porque también falta personal en logística, comunicaciones, alimentación, instalaciones militares alejadas del frente, etc.
    El caso es que la costa está llena de coches con matrícula ucraniana, normalmente de lujo, conducidos por hombres entre 18 y 60 años.
    10 K 100
  27. LinternaGorri #27 LinternaGorri *
    Pocas veces se habla de ello, pero en Ucrania hay población "prorrusa" o rusófona a la que igual no le aptece pelear mano a mano con nacionalistas antirrusos.
    Antes del maidan los partidos rusófonos acostumbraban a ganar las elecciones...
    19 K 110
  28. #28 awsd
    #25 Zelensky ha estado en frente. Fuente: elpais.com/internacional/2022-06-06/zelenski-aparece-por-sorpresa-en-e

    Putin no ha estado, lo mismo estaría bien que pidas que se pase, dado que es el quien ha ordenado la invasión.
    7 K 51
  29. #29 awsd
    #27 Zelensky es rusófono, era "prorruso" y a favor de una solución negociada. Hasta que rusia les invadió.
    Fuente donde se habla del fuerte soporte a Zelensky de las zonas de las que hablas, de 2019:
    www.france24.com/en/20190416-russian-speakers-ukraine-candidate-talkin
    13 K 100
  30. #30 pelotarimanco
    #23 Entiendo la diferencia entre vivir y morir, ¿y tú?
    14 K 78
  31. Enésimo_strike #31 Enésimo_strike
    #30 evidentemente, no he hecho ningún comentario que dé a entender que no lo distingo, no se puede decir lo mismo de ti. Esa pregunta no tiene ningún sentido.
    13 K 121
  32. Kasterot #32 Kasterot
    #24 Que bonita opción morir en el frente o en el paredón por traidor, será que en el paredón duele mas morir.
    Y sobre los civiles , me remito a lo que comenta la noticia, que habla de gente que no quiere alistarse. (por no entrar en el churramerinismo)
    9 K 88
  33. #33 chavi
    #8 No
    31 K 202
  34. #34 chavi
    #26 No querrás que el país se quede sin "mentes brillantes", no ? :troll: :troll:
    0 K 11
  35. #35 chavi
    Hasta que rusia les invadió.

    Los cojones. Antes promulgaron leyes contra las minorías rusófonas, y se intensificaron los bombardeos al dombás
    15 K 51
  36. #36 mysto *
    #32 La noticia es un bulo como una catedral.
    La famosa brigada 47 que ya ha penetrado la primera linea defensiva rusa, tuvo mas de 4.000 solicitudes de alistamiento voluntarias. Aunque te cueste entenderlo, en Ucrania hay mucha gente dispuestá a defender su pais, a su gente y a sus familias.
    8 K 80
  37. Nekobasu #37 Nekobasu
    Despues de 18 meses todos los capitanes trueno y jabatos ya han ido a servir de escudo humano hace la ostia.
    Ya solo quedan los cuerdos que pasan de inmolarse.
    3 K 23
  38. #38 pelotarimanco
    #31 Contesto a tu pregunta con otra pregunta. Si la defensa supone morir, no vale la pena. Al que sí le valga la pena, que vaya a luchar por los ucranianos.
    5 K 43
  39. Se_armó_la_gorda #39 Se_armó_la_gorda
    #25 A ver si está en el frente de la casa de la suegra..
    1 K 20
  40. #40 DenisseJoel
    Secuestran a hombres solo por ser hombres. Eso es sexista, y significa que las vidas de unas personas valen menos que las de otras, solo por su sexo.
    4 K 24
  41. Enésimo_strike #41 Enésimo_strike
    #38 si tú mentalizad fuese la imperante ahora hablaríamos alemán , o quizás estuviésemos muertos por no ser arios, o por ser de izquierdas.
    24 K 216
  42. #42 pelotarimanco *
    #41 Pues venga, como tú eres superior a mi y tienes las cosas tan claras vete a luchar al frente no sea que acabemos todos hablando ruso.

    Toma, por si no sabes por dónde empezar:

    www.ondacero.es/noticias/mundo/pasos-que-pide-ucrania-extranjeros-alis
    7 K 56
  43. leporcine #43 leporcine
    #9 Pues como pasó aquí y pasa en todos los lugares donde hay una guerra, que como estés en el sitio equivocado te toca comértela.
    1 K 17
  44. Veelicus #44 Veelicus
    #43 ya, lo que ocurre es que con mi dinero se esta financiando a esa gentuza, y eso me molesta bastante.
    7 K 61
  45. Enésimo_strike #45 Enésimo_strike
    #42 yo solo lucharía por mi gente, y los ucranianos no lo son. Pero simpatizo con su defensa y me parece adecuado ayudarlos a no seguir siendo invadidos.
    20 K 181
  46. #46 pelotarimanco
    #45 Que mueran otros por las causas en las que crees, vamos.
    5 K 22
  48. Enésimo_strike #48 Enésimo_strike
    #46 si tuviese que morir por cada causa justa del mundo no existiría nadie vivo. Pero si han convencido estás de que ucrania hace mal defendiéndose puedes ir a la plaza mayor de Kiev a predicar lo que predicas aquí, seguro que recibes unos argumentos que no precisarás saber ucraniano para entender.
    18 K 167
  49. #49 pelotarimanco
    #48 Excusas... si no eres capaz de defender aquello en lo que crees lo mejor que puedes hacer es no ir dando lecciones a los que no piensan como tú.
    4 K 29
  50. Enésimo_strike #50 Enésimo_strike
    #49 creo en la soberanía de las naciones, creo en que debe existir un orden internacional y unas fronteras inviolables.

    ¿Estas dispuesto a un duelo a muerte por ese mensaje que escribes?
    7 K 71
  51. LázaroCodesal #51 LázaroCodesal
    Era un tema tabú hace unos meses, ahora BBC y la DW hace unos días colgó un documental sobre los miles de hombres que huyen de Ucrania por Rumanía. Hace un año o así hicieron otro sobre los que huían por Polonia. Curiosamente Polonia los detenía y devolvía a Ucrania, a saber con que consecuencias. Sin embargo la policía rumana insistía mucho en que jamas devolvían a nadie a Ucrania que hubiese huido de la guerra.
    3 K 35
  52. #52 pelotarimanco
    #50 Respecto a que Ucrania se está quedando sin soldados yo he dicho que no vale la pena morir por defender una frontera, tú dices que sí, pero cuando te desafío a que lo demuestres dices que no, que sólo lucharías si te tocan tu frontera. Si no reconoces tu hipocresía lo siento pero no puedo seguir ayudándote.

    Yo soy pacifista y no creo en la violencia, y si tuviera que luchar sólo lo haría si mi vida o la de mi familia están en riesgo inminente. Si un oligarca quiere luchar contra la OTAN y la gente les sigue el juego de la guerra por mí que se mueran todos, estaremos mejor sin ellos.
    4 K 31
  53. Enésimo_strike #53 Enésimo_strike
    #52 ¿Puedes imponer tu voluntad al resto mediante medios violentos sin consecuencias?
    Si la respuesta es no, no eres pacifista, eres inofensivo.
    10 K 97
  54. #54 pelotarimanco
    #53 Igual de inofensivo que tú, pero al menos no voy dando lecciones morales a los demás creyéndome superior a ellos.
    4 K 48
  55. #55 lodudo
    #51 No se en España, pero aquí en Paises Bajos se ven muchos, muchos hombres ucranianos en edad de ser reclutados.... Hay muchos que han conseguido trabajo (no se si de forma legal...). No se si se les está dando asilo y me preguntaba el otro día si esto podría crear algún tipo de conflicto diplomático con Ucrania. No hablan de ellos en ningún medio, aunque si se ve amenudo reportajes sobre la vida de las mujeres y niños ucranianos en el país.
    Yo personalmente respeto totalmente que quieran salir del país...
    También me pregunto si podrán volver algún día una vez la guerra haya terminado.
    2 K 27
  57. Enésimo_strike #57 Enésimo_strike
    #54 te invito a que repases la conversación
    5 K 52
  58. Fernando_x #58 Fernando_x
    #1 "solo hay dos tipos de personas a favor de la guerra:
    los que saben que no van a participar
    y los que no tienen ni idea de qué es la guerra"

    No recuerdo quien lo dijo.
    64 K 509
  59. Fernando_x #59 Fernando_x
    #29 que era proruso hasta que rusia les invadió?????? xD
    11 K 71
  60. #60 pelotarimanco
    #57 Exacto, revisa quién ha expresado una opinión (#5) y quién ha venido a refutarla desde su atalaya moral (#23 y posteriores).
    0 K 7
  61. Lenari #61 Lenari
    #29 Zelensky dio un giro de 180 grados a sus promesas de neutralidad y solución negociada en cuanto llegó al poder.

    Es la ironía de todo este asunto: los ucranianos votaron al candidato que prometía buscar un estatus neutral respecto a los dos bandos. Si Zelensky hubiera hecho lo que prometió, ahora Ucrania sería un país con estatus neutral y en paz.

    Lo que no sabemos es si la OTAN le compró después de llegar al poder o si le puso ahí porque sabía hacia donde se orientaba el electorado. Si yo hubiera sido la OTAN, hubiera regado con dinero por lo menos dos opciones políticas: una que fuera abiertamente pro-OTAN, y otra que estuviera bajo control de la OTAN pero vendiera un mensaje político neutral. De esa manera, votasen lo que votasen los ucranianos, sale tu candidato.
    11 K 73
  62. Lenari #62 Lenari
    #55 También me pregunto si podrán volver algún día una vez la guerra haya terminado.

    Si aprenden ruso... :troll:
    5 K 58
  63. Pichaflauta #63 Pichaflauta
    #2 En esta guerra se está muriendo gente que antes no se moría
    1 K 18
  64. #64 antoper *
    Claro, el día que el ruso toque a tu puerta le dices que eso de los países es un invento y te dejen tranquilo. A los polacos en 1939 parece ser no les funciono ni con los alemanes ni con l9s rusos, pero tu lo intentas que igual ni a ti mi a tu familia os harán nada. Les dices eres apátrida y seguro te dejaran tranqulo
    3 K 22
  65. #65 Tunguska08Chelyabinsk13 *
    #41 Que eran nuestros compis, o no te acuerdas de Gernika. ¿O es que eres francés?
    2 K 27
  66. hiuston #66 hiuston
    #5 defenderse de una invasión = respuesta militar agresiva contra Rusia???

    Tú supongo que si entran en tu casa a violar a tu mujer y asesinar a los hijos, abrirías la puerta y los invitarías a pasar.

    De verdad, el cacao mental que tenéis en menéame es brutal…
    8 K 82
  67. #67 Trochador
    #1 Si al menos fuese por el invento que es un país tendría algo de sentido, pero lo malo es que están luchando para mantener el estatus de otros que no se van a acercar a luchar ni de lejos.
    14 K 120
  68. #68 Stv.2
    Quizás, más que creciente, es decreciente, a más muertos, menos opositores.
    0 K 7
  69. #69 alfinal
    #8 Pues sobretodo si te vas, recordemos que la la carta de los Derechos Humanos defiende la libre circulación de personas y el derecho a ser refugiado si tu país está en guerra. Carta que el gobierno ucraniano se pasa por el forro.
    23 K 183
  70. #70 --732633--
    Novedad novedosa, la gente no quiere morir.

    Titular alternativo: el creciente número de rusos que no quieren participar en la invasión de Ucrania.
    0 K 8
  71. Krab #71 Krab
    #27 Confundir ser rusófono con ser ruso, o siquiera pro-ruso, es cometer un enorme error de bulto. El mismo que llevó a Putin a creerse que en el este de Ucrania les iban a recibir con los brazos abiertos cuando iniciasen la invasión, y que se probó como un razonamiento completamente errado.
    20 K 165
  72. #72 antoper *
    #30 el problema no es que lo decidas tu, el problema es cuando alguien lo decide por ti, y claro parece sensato defenderse. Oh no?
    0 K 6
  73. mandelbr0t #73 mandelbr0t *
    Si nos invade Portugal, Francia, Marruecos o Andorra, ¿con cuantos de vosotros puedo contar?
    3 K 38
  74. #74 Tunguska08Chelyabinsk13
    #11 No hay elefantes.
    0 K 14
  75. #75 Stv.2
    #55 No sé si tenga que ver, pero quizás, y solo quizás, ese silencio administrativo es simplemente diplomacia.

    El clásico "don't ask, dont tell", no preguntes, no lo cuentes. Administrativamente hay muchos temas que si los pones explícitamente sobre la mesa no se pueden evitar, pero si nadie los mira, no hay problema y se hace la vista gorda.
    1 K 14
  76. Lenari #76 Lenari
    #20 Los que querían ir ya desaparecieron hace meses.

    Ahora la cuestión es cuanto miedo de ir tienen los que quedan. Cuando la BBC hace un artículo sobre ello, es que el miedo a terminar en el frente es cada vez mayor.
    2 K 24
  77. aneolf #77 aneolf
    #41 No hizo falta tener esa mentalidad para tener que hablar español durante 40 años, gobernados por un fascista que murió plácidamente en la cama, porque la Nación: Una, Grande y Libre; era lo primero, por delante de todos los españoles.
    6 K 39
  78. #78 pelotarimanco
    #66 No veo ahí lección moral alguna. Si ante una invasión militar respondes con una escalada militar, reclutamiento de tropas y ayuda militar internacional yo lo llamo respuesta militar agresiva contra Rusia (el invasor), tú llámalo como quieras.

    Decirme que “si todo el mundo fuera pacifista como tú hablaríamos alemán” sí es una lección moral, tratando de mostrar que tu posición es superior moralmente a la mía.
    3 K -14
  79. montaycabe #79 montaycabe
    #66 claro, porque esta en contra de la violencia
    0 K 10
  80. #80 banbanbanbanban
    #1 Muy bien dicho.
    1 K 21
  82. Krab #82 Krab *
    #41 Exactamente. Y es un esquema de pensamiento que puede aplicar a mucho más que una guerra. Por ejemplo a nivel de regulaciones y derechos laborales:

    ¿Qué vayamos a la huelga para reclamar un horario de 8 horas y un salario mínimo, cuando eso puedo acarrear ir al paro o que te peguen un tiro los sicarios rompehuelgas? Nada, nada, yo prefiero seguir inclinándome ante el patrón a lamerle las botas, que se arriesguen otros. Y si eso ya me aprovecharé después de los beneficios de su lucha.
    7 K 70
  83. kumo #83 kumo
    #52 #50 Defender tu frontera es defender tu vida y a tu familia. Que es lo que no pillas. Es defender tu hogar, tus costumbres, tu cultura, a tus vecinos algunos de los cuales no pueden luchar por si mismos, etc.

    Eres pacifista y no crees en la violencia porque nada de eso que he mencionado anteriormente está en riesgo.
    7 K 66
  84. UnDousTres #84 UnDousTres
    #8 Tu crees que si los ucranianos se hubiesen rendido y ahora hubiese un gobierno titere de rusia se moririan mas que antes? mas de lo que se han muerco con la guerra? o que serian mas corruptos que antes o que con la guerra?
    7 K 53
  85. avalancha971 #85 avalancha971
    #66 No sé él, pero yo si sé que van a venir a mi casa a violar a mi mujer y asesinar a los hijos, no me quedo a esperarles y nos piramos antes de que lleguen.
    1 K -2
  86. #86 pelotarimanco
    #72 Depende, si implica morir tanto tú como los tuyos pues igual no vale la pena. A la guerra suelen ir los fanáticos, nacionalistas, los que no tienen nada que perder, etc… yo no soy de esos.
    0 K 7
  87. Aergon #87 Aergon
    #58 O los que van a participar solo de los beneficios, vease a los contratistas mercenarios yankees en Irak y similares.
    5 K 46
  88. #88 banbanbanbanban
    ¿Quién quiere dar la vida a favor de EE.UU?. Es normal,.
    4 K 36
  89. avalancha971 #89 avalancha971
    #43 Ah bueno, como pasaron malas cosas aquí entonces está todo justificado.

    Precisamente, como si ocurriera algo así aquí, a mi me gustaría poder irme con mi familia, quiero lo mismo para los ucranianos.
    1 K 10
  90. #90 --695986--
    #6 absurdo argumento. No se supone que Rusia es una dictadura? O es una democracia?

    el problema de los pro OTAN es que no veis vuestra contradicción: O rusia es una democracia, o no lo es. Si lo es, Putin no es un dictador, y eso le quita fuerza al discurso de que es un malvado dictador que mantiene a su pueblo en la hambruna más absoluta mientras gasta dinero en una guerra de invasión.
    Si en efecto es un dicador malévolo....qué culpa tiene el pueblo ruso? Son pobres diablos igual que los ucranianos.

    Del mismo modo, que el gobierno de ucrania se comporte como lo hace le quita la pátina de democracia plena que algunos insisten en vender.

    al final, para el pueblo (para ambos!) lo mejor es que la guerra se acabe, y para eso la negociación es impepinable.
    4 K 19
  91. BermejoBar #91 BermejoBar
    Los ucranianos morirán hasta que el progresista Biden y su gobierno digan lo contrario, hombre ya! No entienden que están luchando por la democracia, la libertad y los derechos humanos estos INGRATOS.
    3 K 45
  92. salteado3 #92 salteado3
    #14 Solo se pide paridad en el ejército cuando no hay guerra.
    4 K 36
  93. leporcine #93 leporcine
    #89 Pues eso mismo, lo que mucha gente aquí intentó y a algunos les salió bien y a otros les tocó coger un fusil para defender algo que ni les iba ni les venía.
    0 K 7
  94. #94 the_phet
    Rusia buena, Ucraina mala.
    4 K 35
  95. #95 antoper *
    #86 Por desgracia me toco estar en 2 guerras como fuerzas de paz. A la guerra va a quien le toca amigo, quiera o no. No es tan fácil eso de que solo van fanáticos y naciionalistas. Eso es desconocer el drama del conflicto armado, que lo provocan quienes no van, los políticos.
    3 K 22
  96. salteado3 #96 salteado3
    #34 Unos listos es lo que son.
    1 K 19
  97. Enésimo_strike #97 Enésimo_strike *
    #77 mi gratitud eterna a todos aquellos que lucharon contra el fascismo en España dando su juventud y su vida por la causa.

    Y ya que lo dices, para hablar español no, pero para hablar catalán, gallego o euskera si.
    6 K 56
  98. avalancha971 #98 avalancha971
    #55 Ucrania permite que los hombres abandonen el país con su familia si tienen al menos tres hijos.
    0 K 7
  99. LoboAsustado #99 LoboAsustado
    Yo tengo clarísimo que si España fuera invadida hacia las maletas y me piraba a México con la mujer. Pero si no se puede , pues no hay otra que defender la casa. Tampoco es que me fueran a mandar al frente ya todo cincuentón , pero igual me tocaba en defensa civil o en logística.
    1 K 11
  100. #100 pelotarimanco
    #83 Mi vida y mi familia probablemente mueran en una guerra abierta. Sobre la cultura, hogar y costumbres… las llevo conmigo, no están delimitadas a un territorio concreto.
    0 K 7
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