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Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

Cayetano Polo ha defendido que es "necesaria" esa reforma,para intentar "luchar contra ese clientelismo que se ha generado y que es modelo hoy en Extremadura". Polo ha manifestado que la creación de este tipo de empresas desde su formación consideran que es "perjudicial" por dos razones "fundamentales", como es que, bajo su opinión, la empresa pública "al final lo que hace es invadir espacio de la iniciativa privada", por lo que "asfixia a la iniciativa privada" porque le quita campo de actuación.

| etiquetas: ciudadanos , empresas publicas , iniciativa privada , reforma
Comentarios destacados:                                  
#1 Lo que viene siendo privatizarlo todo. Obreros! leed bien el programa de Ciudadanos antes de votar a ciegas......
  1. Lo que viene siendo privatizarlo todo. Obreros! leed bien el programa de Ciudadanos antes de votar a ciegas......
  2. Hala, ahí los tenéis, sin caretas ya. Si salen estos harán buenos al PP.
  3. Y lo dicen sin que se les caiga la cara de vergüenza. Hay que reconocerle cierto mérito
  4. Seamos sinceros:

    Estos tios dan un miedo q te cagas.
  5. Desmantelar el estado para poder hacer nuevos negocios con las necesidades básicas de los ciudadanos.
  6. Que miedo me da que toque poder este partido. Pero miedo de verdad...

    A lo desastroso de la aplicación de lo que proponen hay que añadir además el engaño de cómo se lo venden a sus votantes. Aún me acuerdo de las medidas que hicieron firmar al PP para investirles y han quedado en papel mojado, o cómo le vendieron la moto a pensionistas y autónomos con medidas que luego ellos mismos se han encargado de no sacar adelante con la complicidad del PP. Lo más peligroso de este partido es el aparáto de propaganda que lleva detrás, tienen a todos y cada uno de los medios más importantes de este país de su parte, incluso pidiendo abierta y descaradamente el voto para ellos.
  7. #1 El problema es que hay mucho oficinista de a mil euros al mes (si llega) que no se ve a sí mismo como "clase obrera", que suena a tio con buzo lleno de grasa, sino como "clase media" que recuerda a vivir en casas y trabajo molón.
  8. #7 Si, el tema de las clases creo que en este país no está muy claro. Si no me equivoco (por favor, corregidme si me he flipado) el tema de las clases va así:

    1. Clase baja: el currante de toda la vida.
    2. Clase media: dispone de personal trabajando a su cargo y generando riqueza para él (empresario).
    3. Clase alta: dispone de rentas que le rinden sin necesidad de trabajar (el típico que tiene pisos alquilados, patrimonio, duques, el Rey, etc...)

    Básicamente España es clase baja. Aunque algunos se crean que por tener un iPhone son clase media-alta.
  9. Las papeletas de ciudadanos vendrán por correo con publicidad de un plan de pensiones privado. Tiempo al tiempo...
  10. Tabarnia!!!!!!!!!!! Lo que me voy a reir con los curritos que han votado a Cs.... venga a gritar "a por ellos" y "jo soy español, español!!!! " ja aj ja jaja jaj aj aj ajja jaajja
  11. #4 Además, están tan crecidos que empiezan a mostrar la patita.
  12. #1, esto son chiquilladas al lado del "yo soy español, español español", que es lo que de verdad mola e importa del programa de Cuñadanos.
  13. #8 Antes la clase media eran un poco lo que se llaman "profesionales liberales" (médicos, abogados), con negocio propio y pocos o ningún empleado a cargo.
    es.wikipedia.org/wiki/Clase_media
    Un poco como los autonomos cuando no hacían contratos de falso autónomo
  14. #13 Si, ahí tienen la excusa perfecta. Al final les puede salir redondo el negocio y todo.
  15. En mi municipio el abastecimiento de agua está privatizado; pagamos MÁS DEL DOBLE que hace 10 años y el servicio no ha mejorado, precisamente. La empresa, básicamente, hace lo que le sale de los coj**nes y todos los vecinos tenemos que tragar porque no puedes irte con otra empresa que solucione averías en menos tiempo y que haga mantenimientos proactivo, en vez de dejar que se caiga todo a cachos.

    Y así pasa con casi todos los servicios esenciales para los ciudadanos que se han ido privatizando los pasados años: todo más caro, subcontratas, despidos, bajadas de calidad, monopolios (cubiertos o encubiertos), menos responsabilidades, cobrando lucros cesantes del estado cuando quieren, nunca pierden, etc... Eso sí, cuando hay que nacionalizar empresas con pufos millonarios, rápidamente viene "papá estado" a quedarse con toda la deuda por 1 euro y/o rescatar con decenas de miles de millones, como ocurrió con Valmor Sports o con Bankia, por ejemplo. Y al ciudadano que le den por el c**o, pero la empresa privada y los prestamistas no pueden dejar de ganar dinero a ningún precio; les vale todo, incluso modificar de urgencia la Constitución a espaldas del pueblo para asegurarse el cobro "de lo suyo".
  16. #1 No estoy de acuerdo, las empresas públicas no son más que chiringitos de los políticos para poder hacer sus chanchullos sin los controles propios de la administración pública.

    Si un cometido de una empresa pública es tan importante y crítico, lo que se debe hacer es incorporarla plenamente a la administración pública con funcionarios por oposión (no amiguetes).

    Si no es el caso, lo que suele ocurrir normalemente es que estas empresas gozan de un trato de favor de la adminsitración y suponen una competencia desdeal para el sector privado.
  17. Entonces ¿no es cierto que...
    la gestión tanto de PP como de PSOE en empresas públicas ha originado una "red clientelar que asfixia a la economía y sociedad extremeña [y española, en general]?
    es, éste, un modelo que "cuenta con prácticas absolutamente rechazables como la contratación en empresas públicas, por parte de PP y PSOE, de su gente, afiliados, militantes, incluso cargos públicos".?
    O que éste modelo basado en el amiguismo" es el que "premia a quien pertenece al PP o al PSOE" y no así al talento y profesionalidad con la que cuentan muchos ciudadanos extremeños [y españoles en general]?
    Tampoco que la empresa pública "al final lo que hace es invadir espacio de la iniciativa privada", por lo que "asfixia a la iniciativa privada" porque le quita campo de actuación.?
    O tal vez no están de acuerdo en que PP y PSOE se han convertido en agencias de colocación" ya que, según él, el uso que se está dando a las empresas públicas "por parte de PP y PSOE" es el de "colocar a sus afiliados, militantes o aquellos cargos que dejan de tener cargo y hay que premiarles" por la dedicación que han tenido en sus partidos.?
    O puede que no estén de acuerdo en que la administración en muchas de sus facetas no es productiva, no es eficaz, creemos que existen muchos satélites de esta administración, como pueden ser estas empresas públicas, que lejos de ser rentables solo sirven para colocar y premiar a los cargos políticos de PP y PSOE y todo lo que no es productivo y cuesta dinero al ciudadano creemos que es reducible y mejorable?

    No sé, creí que estabamos de acuerdo todos en que lo de los chiringuitos públicos del pp y el psoe era pernicioso, que las redes clientelares y sus estructuras deterioraban el funcionamiento del estado y que la partitocracia en todos los órdenes del estado y la socuedad era una rémora a eliminar.
    ¿O acaso lo de la casta solo tiene sentido dependiendo quién lo diga?
    O esto es: si lo dice alguien con coleta, sí. Si lo dice uno de c's, no. ?(

    Cc.(#1)(#2)(#3)(#4)(#5)(# 6)
  18. #18 Entonces, ante el problema de que las empresas públicas sean chiringitos de los políticos para poder hacer sus chanchullos sin los controles propios de la administración pública la solución a la que ha llegado CS es privatizar. Aquello de controlar, inspeccionar, auditar las empresas públicas ya para otro día no? Mejor ventilarselas.
  19. #20 No has entendido mi comentario, propongo exactametne lo contrario, que si realmente realizan una función pública, deben ser llevadas por funcionarios, no por amiguetes.

    Es mucho más difícil corromper a un funcionario con plaza que a un currante que sabe que le debe el puesto únicamente al político de turno.
  20. #21 ah coño, pues te entendí lo contrario.
  21. #24 Hay diferentes métodos para definir las clases sociales. El que he explicado es uno de ellos. Seguramente sea un método antiguo que necesite revisión.
  22. jajajajaj recuperar espacio para la privada.... jajajajajaja es que han perdido espacio??? jajajajajajajajajajaj
  23. #25 Para mi hay dos clases:
    -Los que se tienen que levantar todas las mañanas porque si no dejan de tener ingresos
    -Los que no tienen que levantarse.

    Y de los primeros por muy bien que vivan y ganen, si no puedes dejar de trabajar eres clase baja te pongas como te pongas.
  24. #19 Se pueden evitar las malas prácticas con leyes de transparencia. Pero al trío PP,PSOE,Ciudadanos no le interesa.
  25. #19 Eliminar la partitocracia (y los cargos a dedo que no saben hacer la o con un canuto) y mantener las empresas públicas no son incompatibles. Falacia del falso dilema.
  26. #18 no hamijo...

    Ahi tienes el problema del funcionariado... :-(
  27. #2 Al PP no lo hace bueno nada ni nadie.
  28. #16 Privatizar sin facilitar el libre mercado y la competencia es una absoluta barbaridad.

    Aparte de lo obvio, como apunta #22 Una cosa es privatizar una televisión, en el momento en que no dan servicios que no puedan dar las entidades privadas. Y otro muy diferente es privatizar los servicios esenciales.
  29. #29 pero habrá que eliminar las empresas sanguijuela que no aportan y solo existen como contenedor de inútiles enchufados.
    Y también habrá que despedir y eliminar los puestos que solo existen para colocar a los amiguetes.
    ¿o no?
    Porque eso es lo que propone el tipo de c's extremadura y no otra cosa.
    Solo hay que leerse la noticia y sus declaraciones.
    Ánimo.
  30. #30 en ningún momento dice el tipo de c's que haya que eliminar las empresas públicas, sino aquellas que son ineficientes y contenedores de amiguitos colocados a dedo.
    Falacia del espantapájaros.
  31. #19 La clave esta en eso de "abrir sitio a la iniciativa privada" eliminando lo público...
  32. #34 Si solo existen para eso, supongo que no "estorban la iniciativa privada". A qué crees que se refería con eso?
  33. Están creciditos. Agarraos los machos!
  34. #35 "sino aquellas que son ineficientes y contenedores de amiguitos colocados a dedo."

    Luego sí lo dice.

    Quitas a esos amiguitos colocados a dedo y los sustituyes por otros preparados adecuadamente que aumenten su eficiencia en vez de privatizar la empresa.

    Falacia del falso dilema.
  35. Sorpresón {0x1f525}
  36. #8 la clase media en españa es la clase baja endeudada con creditos.
  37. Mejor no hablamos de gestionar mejor la empresa pública, que sería lo suyo...
  38. A efectos prácticos, no quedan empresas públicas por privatizar.
  39. Van claramente a por el voto obrero.
  40. Valla, no me lo experava :shit:.

    ¿ Aun hay gente que ve a Ciudadanos como "centro" ?
  41. #26.... la empresa pública "al final lo que hace es invadir espacio de la iniciativa privada", por lo que "asfixia a la iniciativa privada" porque le quita campo de actuación.
  42. #1 No será por que no están advirtiendo de qué pié cojean. Luego vendran los lloros.
  43. #39 eso debería preguntárselo al tipo. Yo solo tengo las declaraciones para juzgar.

    Pero me imagino que hará referencia a que esas empresas se encargarán de gestiones que podrían realizar emñresas privadas con menor coste y de manera óptima al tener, éstas, personal profesional entre sus empleados.
  44. En este hilo, la mayoría de los comentarios eran en contra del excesivo tamaño de la administración pública, el clientelismo y lo sobredimensionado del sector público:
    www.meneame.net/story/13-000-empleados-fantasma-junta-susana-diaz

    En esta noticia Ciudadanos promete hacer lo contrario y la mayoría de los comentarios son contra lo mismo.

    Llamativo.
  45. Ciudadanos toma el pelo desde el momento en el que se ponen el nombre de "Ciudadanos" y no el de "Empresarios".
  46. #1 Obreros... :palm:. Espero que no te dediques a la comunicación de ningún grupo de izquierda política.
  47. #18 Para nada amigo, si al funcionario no se le puede despedir es para evitar de que esté a merced del político de turno. Todo el IBEX35 menos alguna honrosa excepción vive básicamente al calor del BOE y de públicas las eléctricas y las grandes constructoras no tienen nada.
  48. #49 El problema es que saben que la mayoría de obreros les van a votar...... porque es muy español y mucho español votar a Ciudadanos, oye.
  49. #2 ¿Sin caretas? Ciudadanos lleva clamando contra "la grasa de las administraciones públicas" desde casi siempre :-|
  50. #2 Al PP no lo hace bueno ni un bocadillo de polonio o de tortilla sin cebolla.
  51. #2 Es dificil hacer bueno al PP xD.
  52. #56 qué problema tienes con la palabra obrero? te da alergia o algo? Está prohibido usarla? desconoces su significado?

    Me dedico a la informática, gracias.
  53. Enseñando la patita... El plan es que el trabajo sucio lo haga Ciudadanos, luego ya volverá PP y PSOE
  54. #36 No como todas las empresas privadas que viven al calor de contratitos que amigos les sirven en el BOE. Esas son el paradigma de la eficiencia, no hay mas que mirar los beneficios de las electricas o del tio Florentino :shit:
  55. #29 qué tendrá que ver una ley de transparencia con el clientelismo.
  56. #8 Llamando al 80% de la población "clase baja" y "obreros", aunque sean ingenieros o médicos, no me extraña que pierdan votos los partidos de izquierda.

    ¿no hay otra forma de decirlo?
  57. #21 otra cosa son las agencias, esos organismos semipublicos destinados a enchufar sin control a adjuntos del partido. En Andalucia hay unas cuantas, tantas que manejan mas presupuesto que muchas consejerias.
  58. #44 ¿ y no está usted de acuerdo en que hay que eliminar las empresas públicas que no aporten nada?

    Que el argumento no sea formalmente lógico no implica que la conclusión sea falsa.
    Argumento ad logicam
  59. #25 El propio hecho de calificar a un grupo social como clase baja o clase obrera ya es antiguo y necesita revisión.
  60. Si llegan a gobernar solo significa que sus votantes quieren para sus hijos la transformación del erial que ha dejado el PPSOE, en un vertedero descontrolado.
    A mí me van a follar mi pensión como están follándose mi sueldo, pero mis hijos están a salvo en el extranjero (por ahora).
  61. #58 Ya lo dije en otro comentario. Al que recorta las pensiones le votan los jubilados, al del liberalismo económico los obreros y al comunista los universitarios.

    Hoy no me hago la pregunta de quien vota al PSOE.
  62. #67 Lo que hay que hacer es tener bien claro que es el concepto de clase obrera y baja (que no es rico-pobre). No es algo despectivo, es un estrato social.

    El que tenga un iPhone y se sienta ofendido porque le llamen clase baja, que se lo haga mirar.
  63. #33 Ya no es facilitarlo, es que hay ciertos mercados que por su naturaleza sólo pueden ser monopolísticos. La gestión del agua por ejemplo.
  64. #66 en la noticia se propone eliminar los puestos de colocados a dedo y las empresas que no aportan nada, no eso que se inventa usted que propone (y a partir de la que construye usted sl resto de su fantasioso comentario).
  65. #74 ¿dónde metes a un diputado o senador sin nadie a su cargo?

    Clase baja suena del todo despectivo, aunque no sea esa la intención.
  66. #62 Tengo el problema de que no creo que a mucha gente le guste que le llamen obrero y le hagan notar que esta en la parte baja de la jerarquia social. Así que si te diriges a ellos no creo que eda sea la forma.
  67. #78 Eso es problema de ellos, no mio. Los políticos os han hecho creer que sois clase media, y cuando os dice alguien que sois clase baja, os váis a un rincón a llorar (no me dirijo a ti, lo digo en general)
  68. #40 No soy de Podemos precisamente. :-)
  69. #70 donde dice formalmente lógico quiere decir formalmente válido
  70. #77 Una cosa es la estratificación social y la otra el poder adquisitivo.
  71. #19 lo de la red clientelares: verdadero.
    Pero eso es una falacia. Porque resulta que ellos no propone eliminar la red clientelares y gestionar bien , cosa que sería incapaces de hacer porque no creen en lo público.


    Lo de que la empresa pública invada competencias y espacio a la iniciativa privada es un punto de vista y es justo de lo que yo hablo.
    Mucha gente ve negocio en la sanidad, la educación, la justicia y demás necesidades de los ciudadanos.
    Mientras había un sanidad pública eficaz nadie tenia seguros privados porque no hacían falta.

    Así que para poder hacer negocio con la necesidad de atención sanitaria hay que desmantelar primero la sanidad pública o al.menos hacerla ineficiente (como ya hace el PP).

    Eso es lo que esconde el mensaje de ciudadanos. Que hay que desmantelar la gestión pública y con ello el estado del bienestar para dar paso a los negocios de las grandes fortunas que quieren entrar en ese espacio y que el que no pueda pagar, que se joda.

    Por cierto, se te olvida que allí donde ha hecho falta, Ciudadanos ha mantenido en el poder al corrupto anterior.
  72. ¿Qué empresas públicas? Si ya se han quedado las rentables (Iberia, Seat, Campsa, Repsol, Telefónica, etc.).
  73. #83 Y otra es perder votos.
  74. #85 Las que queden se privatizan por poco dinero, se recompran cuando no funcione por una pasta y sacan profit.
  75. #86 Perdona, pero me da igual aquí quién pierda votos y quién no. Los políticos han utilizado esa estratificación para meter miedo e ilusión a la gente por partes iguales.

    Nos han llamado clase media a los que no somos clase media (y encima nos lo hemos creído), y nos han dicho que "si no me votas te vas a volver clase baja".

    Yo no soy quién ha jugado con una estratificación para meter miedo a la gente y captar votos.
  76. #79 Si no te diriges a mi, o utilizas la primera persona o la tercera, no la segunda.

    No es que nadie haya hecho creer nada a nadie, es que nadie quiere estar en la parte baja de nada. Así que si te diriges a un grupo social diciendoles "vosotros, los de clase baja/los obreros", no creo que muchos se sientan comodos.
  77. #67 En las charlas cuñadiles navideñas muchos familiares se enfadaron conmigo por decirles que eran clase baja, intuyo que se lo tomaron como un insulto, cuando son administrativos, ingenieros, comerciales y demás curreles que andan por la media de sueldo del pais, cuando les pregunte que si se podian permitir quedarse en casa si les diera la gana y evidentemente dijeron que tenian más deudas que sueldo en 10 años se callaron como putas, como bien dice #28 solo hay dos clases: los que trabajan por necesidad y los que no.
  78. #1 entre las empresas americanas y alemanas hay asfixia... ¿qué innovación hace la empresa pública española? ¿mandar un hombre a Marte?
  79. #88 Ok, pero en esa clasificación hay que meter en clase obrera a:
    - Médicos.
    - Futbolistas.
    - Ingenierios.
    - Jueces.

    Por eso llamarlos "obreros" hoy en día lleva a engaño. Habría que abandonar la nomenclatura del s.XIX.
  80. #93 Ya comenté antes que clase alta, media, baja es solo una de las maneras de estratificar a la población. Los políticos la han utilizado bastante mal y con mucha mala intencionalidad.

    Evidentemente, una cosa son las clases y la otra el poder adquisitivo.

    Por cierto, un futbolista es un obrero como tú. Con mejor salario, eso sí, pero un obero. Que yo sepa no va nadie a trabajar por Messi mientras está en su casa recogiendo los billetes que genera el otro. Igual que un juez, un médico, y un ingeniero (aquí presente!).
  81. #90 Un empresario con una pequeña empresa que fundó y que ya tiene 10 trabajadores está endeudado y no puede quedarse en casa. ¿es clase baja? puede ser.
  82. #7 perdona el mensaje no era para ti, era para uno de los muchos que no conozco y me tiene en ignorado.
    Este es:
    es una salvajada privatizar, porque siempre van a lo que gana dinero, sanidad y educación, justamente lo que nunca hay que tocar.
    Ahora, que sería interesante que si se privatizara el sector administrativo, me gustaría ver a los que se tocan los cojones en ayuntamientos, empleo, universidad y demás, que no hacen literalmente nada, que se van a tomar su desayuno de horas, no tienen control y encima por cualquier papeleo de dos minutos o no saben o tardan media hora.
    Pero la educación y la sanidad no se privatiza, más aún, tendría que prohibirse manos privadas.
  83. #94 Ok.
    Messi obrero es coherente con lo que dices.
  84. #70 "¿ y no está usted de acuerdo en que hay que eliminar las empresas públicas que no aporten nada?"

    Puede ser, pero es que eso no es lo que ha dicho. Si argumentas que vas a quitar empresas públicas porque están llenas de gente contratada a dedo que no sabe hacer la o con un canuto eso te da pie a poder eliminarlas todas porque todas lo están (al menos las que están bajo el control del PPSOE).

    Ahora, si lo que argumentas es que hay "empresas públicas" que no aportan nada, independientemente de si están llenas de esos enchufados o no (aunque lo normal es que lo estén), y que esas empresas se podrían, o se deberían, quitar o reformar (como el Senado o las Diputaciones) pues sí, con eso estoy de acuerdo.

    Un argumento inválido invalida la conclusión por mucho que se pueda llegar a la misma conclusión por otros argumentos válidos (y, por lo tanto, sea válida) porque ese mismo argumento inválido te puede servir para llegar a otras conclusiones que en realidad no son válidas (no sé si me explico).

    Y me da a mi que eso es lo que pretende C's: colarnos un argumento inválido para utilizando ese mismo argumento poder privatizar lo que les apetezca.
  85. Indudablemente es necesaria una reforma integral del funcionamiento del sistema de empresas públicas y sus relaciones contractuales con el sector privado para evitar en efecto sistemas clientelares como los que se dan en muchas áreas rurales (Extremadura, las Castillas, regiones de Andalucía), pero mucho me temo que esas "reformas" de las que habla este señor pasarían por la privatización absoluta y manejo caciquil de las empresas.

    Por lo que al final no se avanzaría nada para evitar el clientelismo y sólo se avanzaría en el caciquismo.
  86. #8 Uno puede ser clase media sin tener gente trabajando para él; la palabra que define eso se llama empresario ;)

    Una familia de clase media debe tener capacidad para emprender, que no es lo mismo que tenga que emprender para ser clase media. Una familia de clase media puede irse todos los años de vacaciones básicamente donde quiera que no sea "destino de lujo", y a la vez tener a los pequeños en actividades extraescolares, haciendo todas las excursiones, y comiendo fuera cuando quieran. Una familia de clase media puede hacer frente a cualquier tipo de imprevisto, sin que eso le afecte a qué compra ese mes.

    La única forma que consideraría "clase media" a una pareja que cobre menos de 3.000 euros entre ambos (por poner una cifra al párrafo anterior), es que su ritmo de vida fuera tan bajo, que acaban ahorrando la mayoría de su sueldo y, por lo tanto, pueden cumplir lo anterior.
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