El Ingreso Mínimo Vital (IMV) puede salvar a los colectivos que lo reciben de caer en la pobreza extrema, pero de lo que no parece que les libre es de las comisiones bancarias o, incluso, de la exclusión financiera. Varias organizaciones claman por que las personas beneficiarias del subsidio puedan obtener cuentas corrientes libres de comisiones. Y no solo asociaciones aquí, también lo han hecho las instituciones europeas
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etiquetas: bancos , trabas , ingreso , mínimo , vital 
Normal que tenga mejor karma, es que lo que dice #19 es una estupidez como la copa de un pino. Es mas, no sé como coño ha podido votarle nadie con la tontería que ha soltado.
La banca pública no es ninguna idea pésima de la izquierda, es una idea que funciona en toda Europa (y el resto del mundo) independientemente del signo del gobierno.
Caisse des Dépôts y la Banque Postale en Francia.
VÖB en Alemania (es una asociación pública formada por nada menos que 32 bancos públicos).
Caja de Depósitos y Préstamos en Italia.
BNG Banco Nederlanse Gemeenten en Países Bajos.
etc...
¿Sabías que en el paraíso de la banca privada, Suíza, el 30% del negocio bancario está en manos del estado a través de bancos públicos?
No, la banca pública no es una idea de la izquierda. Para que te hagas una idea del tamaño de la estupidez de #19, decirte que la primera banca pública fue fundada en Suecia en 1668, unos 100 años antes de que se acuñara el término "izquierda" en política y unos 250 años antes del socialismo.
Lo dicho, asociar la banca pública con la izquierda es una estupidez como la copa de un pino.
Ya está todo claro
corrupción
Del lat. corruptio, -ōnis.
1. f. Acción y efecto de corromper o corromperse.
2. f. Alteración o vicio en un libro o escrito.
3. f. Vicio o abuso introducido en las cosas no materiales. Corrupción de costumbres, de voces.
4. f. En las organizaciones, especialmente en las públicas, práctica consistente en la utilización de las funciones y medios de aquellas en provecho, económico o de otra índole, de sus gestores.
5. f. desus. diarrea.
CORROMPER:
corromper
Del lat. corrumpĕre.
1. tr. Alterar y trastrocar la forma de algo. U. t. c. prnl.
2. tr. Echar a perder, depravar, dañar o pudrir algo. U. t. c. prnl.
3. tr. Sobornar a alguien con dádivas o de otra manera.
4. tr. Pervertir a alguien.
5. tr. Hacer que algo se deteriore. Corrompieron las costumbres, el habla, la literatura. U. t. c. prnl.
6. tr. coloq. Ar. y Nav. Incomodar, fastidiar, irritar.
7. intr. Oler mal.
Sí, la RAE debe de borrar todo y dejar solo 1 definición, la que a ti te conviene. Yo me retiro, cuando estes dispuesto a hablar y dejar de intentar imponer tu libro, tus definiciones y tus dogmas me cuentas, mientras tanto no quiero peder más el tiempo.
Hasta otra.
la conversación se termina aquí, si veo que insiste pasaré a ignorarte. Tú veras.
Pero podríamos tener lo que teníamos hace años con la Caja Postal de Ahorros "Fundada mediante ley del 14 de junio de 1909, sin embargo, no contó con un reglamento operativo hasta 1916. En aquel momento se convirtió en la única caja de ahorros española de ámbito nacional, dado que sus sucursales estaban presentes en todas las oficinas de correos existentes en España.
Desapareció en 1991, tras su integración junto a otros bancos públicos en la corporación Argentaria".
Es decir, una oficina de un banco público en cada oficina de Correos y Telegrafos por toda España; para operaciones (pagos, cobros...) que los ciudadanos estaban obligados a hacer con el estado, por lo general en papel timbrado.
No fue una idea de "la izquierda"... se fundó siendo presidente del gobierno de España Antonio Maura (del partido conservador). En la época de los "caciques"... se turnaban en el gobierno el partido conservador y el partido liberal (que tampoco era "la izquierda); y salvo en algunas ciudades ellos perjeñaban las listas electorales y los pucherazos para que ningún otro partido pudiese acceder al gobierno y si había alguna posibilidad, el árbitro era Alfonso XIII...
Después, llegó Felipe González y Carlos Solchaga, y echaron una cortina de humo para cargarse toda la banca pública (ya se que esos dos no eran ni son "la izquierda"... pero para que veas que tampoco eran Alianza Popular los que privatizaron); metieron a todos estos: Banco Exterior de España, Caja Postal de Ahorros, Banco Hipotecario de España, Banco de Crédito Local, Banco de Crédito Agrícola7 y Banco de Crédito Industrial; en Argentaria y después hicieron lo que dice #19.
No, no fue una idea de "la izquierda"!!
#39 porque la clase política la acabará destrozando, exactamente igual que #19 menciona lo que hicieron con las cajas.
Eso es una especulación... ahora no están al timón ni Felipe González ni Carlos Solchaga... y no hay tantos bancos públicos que privatizar (salvo Bankia), porque estos dos políticos casi al final de su mandato, destrozaron unos cuantos bancos públicos para
regalárselosprivatizarlos y el mejor candidato fue (qué casualidad) el banco que les prestaba los millones que gastaban en sus campañas electorales (unos un par de décadas después, el BBVA todavía seguía "condonando" deudas al PSOE.En Francia y en Alemania hay bancos públicos y hacen una buena labor. Como en su día la hacían en España la Caja Postal de Ahorros y las Cajas Rurales.
#57 y cualquier día el político de turno la privatiza a sus amigos por 4 euros y comisión al canto.
Entonces lo que urge es promulgar una ley que "blinde" este tipo de instituciones e inversiones públicas!! y de paso, también las viviendas sociales pagadas con el dinero de los ciudadanos... para que ninguna alcaldesa se los pueda vender a un fondo buitre en el que emplean a su hijo... no crees??
Cuando uno dice que algo es una especulación es porque los gobiernos posteriores no privatizaron nada, y pensar que llegará otro Felipe Gonzalez es especular.
Cuando cada uno de los gobiernos posteriores se ha dedicado a privatizar, tanto Aznar, como Zapatero, así como Rajoy. Esto no es especular, es opinar en base a una regla establecida por la propia clase política.
Bankia tarde o temprano acabará vendida al mejor postor, es solo cuestión de tiempo y de amistades o favores que pagar.
En Francia y Alemania hay bancos públicos, pero sabes lo que no hay en Francia y Alemania? Políticos españoles. Así que tú ejemplo de Francia y Alemania queda invalidado solo por ese hecho.
"porque no sabes que pasaría con los políticos que dirigen ahora el país."
Sí, lo sé. Los que dirigen ahora el país son los mismos que lo han dirigido siempre, el PSOE, el de los ERE de andalucia, el de los GAL, el de no es no, pero ahora sí, el de las privatizaciones, etc. etc. Los mismos.
Y podemos que podría hacer mínimamente algo, ha tragado con todo el sainete para así tocar poder y no perder sillones que es lo que querían en definitiva como ya ha quedado claro, bueno eso y toda su agenda ideológica que se saltan a conveniencia pero que imponen al resto como si fuera la biblia.
Es mi opinión, eso sí, resulta que todo lo que yo opino tú lo confirmas porque es lo que pasa, pero es solo mi opinión, ya claro.
Mira venga, hasta otra majo que no tengo ganas de perder el tiempo.
Esto es una especulación tuya, deja de especular sobre lo que no tienes ni idea.
"dedícalo a lo que te haga feliz!!"
Lo dedicaré a lo que a mí me dé la gana, no a lo que tú me ordenes hacer.
Con tu permiso vuelvo al mundo real que los mundos de yupi no me molan
Vamos, que a chorrada no te gana nadie.
Y a ti también.
Si eso te parece malvender...
1) que el banco estatal de una cuenta gratuita asociada a cada NIF o CIF, se use o no.
2) que todos los pagos y cobros sean a través de esa cuenta. Quien quiera usar otros bancos podría programar transferencias automáticas, que deberán ser tan instantáneas como permita la tecnología.
Que Dios nos coja confesados en este país. Este barco ya no hay quien lo salve.
Todo el día se quejan que los políticos son malísimos luego quieren que gestionen más y más cosas.
Este abre la posibilidad a que los ciudadanos puedan forzar que un cambio propuesto por el gobierno tenga que votarse en referendum. Así se acaba con el abuso de las mayorías absolutas para volar cosas que no estaban en el programa.
Pero defenderlo como necesario ahora para que "los bancos no se coman el IMV" me parece estúpido. Para empezar, porque multitud de bancos comerciales tienen cuentas corrientes sin comisiones. Y aparte de eso... ¿antes del IMV no importaba que se "comieran" los pocos ahorros de quienes ahora lo reciben?
O te parece bien o te parece mal tener una banca pública, pero defenderla con un razonamiento basado en un contexto tan reducido no tiene sentido.
Entiendo lo que dices del "máximo de propiedad". Pero yo entiendo que una institución es de titularidad y gestión pública estatal, cuando los que la gestionan son funcionarios del estado.
En cuanto a lo de: esa concesión de préstamos para los proyectos políticos y personales de los dirigentes autonómicos, provinciales/insulares y municipales .
Claro que lo puedo atestiguar.
Repito. Esas cuentas tienen comisiones.
Pero vamos, que cuentas gratuitas hay en Bankia, en Openbank, en ING. Y cuentas básicas gratuitas en todos los bancos, otra cosa es que no nos preocupemos de pedirlas.
www.ocu.org/dinero/cuenta-bancaria/noticias/cuentas-basicas
Si se van, que se vayan. Otro ocupará el hueco de negocio.
Que tal si lo meten en ley orgánica donde...."Para poderse privatizar debe contar con un mínimo de votos de 3/5 del congreso....."
Me resulta gracioso ver a gente como tú, que seguramente trabajarás a diario, defender sus intereses.
El rechazo a las finanzas es más moral que cultural. Es difícil aceptar que la vida sólo sea posible mediante el endeudamiento.
Menos mal que las nuevas generaciones están tirando para abajo todo esté tinglado de créditos y préstamos.
Pero por que metes en el mismo saco a UP, C´s, Vox??? Me explicas que casos de corrupción tienen?
No han tocado poder...
Los politicos son como los pañales, hay que cambiarlos cada cierto tiempo
Pero no juegues con la gente al "todos son iguales"
"Con todo el respeto, esto suena a vota lo que yo te diga que está bien, porque lo que tú votas está mal y como tú votas mal, la culpa de que roben es tuya.
Casi, pero es el mantra de siempre"
Con todo el respeto, el "todos son igual de corruptos", ese si que es el mantra mas viejo....y el mas interesado.
Asumir como axioma que nuestros gobernantes electos(eso son los politicos) seran indefectiblemente un hatajo de ladrones, y votar en base a eso, nos condena como sociedad.
No, no todos son iguales, y no creo ser el unico muy harto de ese "mantra".
Y mejor nos iria si la corrupcion fuera la principal preocupación a la hora de votar, PSOE por FILESA y PP por Gurtel, estarian desterrados, e igual el resto tomaria nota.
Los que los siguen apoyando por que "todos son iguales", no son mas que complices del sistema, sean conscientes o no.
Tienes razón en parte. Es imposible, o almenos muy complicado estar de acuerdo con todo un programa político. A mi me sucede, pero si puedes ser coherente votando a un grupo que mantiene unos principios similares a los tuyos. Si estás en contra de las privatizaciones de ciertos sectores porque crees que empeoran el pais no es coherente votar a uno que lo hace.
Respecto a la responsabilidad civil. Si, lo creo. Puede que haya corrupción, pero lo que no es de recibo es no asumir la responsabilidad de lo que hacemos con nuestro voto. Porque ser responsable de nuestro voto no es solo fustigarnos, sino también pedir responsabilidades a aquellos que delinquen en nuestro nombre. Y eso, en este pais se ha perdido. Se toma la política como el fútbol, donde los del Real Madrid defendían a Cristiano Ronaldo con sus problemas con hacienda hablando del Barcelona, y los del Barcelona defendían a Messi nombrando a Cristiano.
Aquí no se tiene responsabilidad, la política se ha convertido en dogmatismo.
Para mi, ser responsable de mi voto es aceptar que si voto al partido X para que me represente, y X delinque debo pedirle explicaciones, y en última instancia, si estas no llegan o no me convencen plantearme votar a otros. En este pais eso es francamente raro. Aquí preferimos plantear una duda razonable sobre la legitimidad de los cargos, blanquearlos para sentirnos menos mal con nuestro voto.
Lo siento pero no es así.
El sector bancario lleva mucho tiempo viviendo de la deuda de los estados, recibe el dinero de BCE con intereses muy bajos y en algún periodo sin intereses y se lo presta a los estados y a los ciudadanos a a un 3, 5 e incluso 7 por ciento.
A parte de recibir ayudas y rescates cuando es necesario.
Por unos cuantos miles de cuentas que no cobren comisión no les va a variar el balance.
La Caja Postal de Ahorros no vendía "preferentes", ni concedía créditos hipotecarios, ni concedía créditos a diputaciones y ayuntamientos!! ni nada de lo que si se autorizó a hacer a las cajas de ahorros que después se rescataron... porque en realidad eran bancos como el resto!! hacía mucho que no eran "Caja de Ahorros y Monte de Piedad" y mucho menos Caja Postal de Ahorros.
Y durante muchos años, las cajas rurales, tampoco concedían créditos hipotecarios... ni competían con los bancos privados vendiendo productos financieros!! estaban para lo que estaban... financiar tractores, gestionar seguros de cosechas... hasta que las vendieron y les autorizaron a hacer lo mismo que las otras cajas de ahorros y el resto de los bancos.
y #19 cuenta su visión de banca pública, las cajas de ahorros y su rescate; y especula con que si vuelve a haber banca pública pasará lo mismo que con las cajas de ahorros que fueron rescatadas.
Y viene a decir que los banqueros de la banca privada lo hacen mucho mejor y que los políticos no deben gestionar una banca pública... cuando nadie está proponiendo que los políticos gestionen ninguna banca pública, ni que la banca pública tenga que competir con la banca privada!!
Y lo del I+D... Si hay empresas dedicadas a escribir memorias con lo que quieren leer los "expertos del ministerio" para que concedan la subvención...
Esto no es un funcionario que está en el bar, o uno que está en el CorteInglés a las 11:30 haciendo la compra, que es ir a lo fácil. Esto son dos áreas claves de la "nueva economía" que funcionan como el culo. Yo quiero pensar que la oposición en áreas de arquitectura o derecho son más serias, por ejemplo, pero para las que tienen que ver con la informática te preguntan qué puerto tiene la impresora HP-no-se-qué, y como no exigen titulación relacionada, la mitad no tienen ni puta idea ya de serie porque solo han aprendido test de memoria o son jovencitos recién salidos de la universidad que están muy tiernos.
Lo dicho, la relación "son funcionarios, luego lo hacen bien" solo se la creen en un mitin de Podemos, pero ni los mismos funcionarios se la creen.
El juego que hay que odiar es que para un funcionario trabajar sea opcional.
¿No te has fijado cuando le preguntas a un sanitario en general en qué trabaja te dice que es médico, enfermero o lo que sea, pero no funcionario? Y lo mismo los policías, guardias civiles, bomberos o incluso los jardineros, que alguno queda. Pues yo me refiero a esos a los que preguntas y te dicen "funcionario" porque no tienen nada mejor que decir.
Esas cuentas básicas de las que habla tienen un precio de 3€ al mes.
Para una persona que cobre el IMV 3€ son mucha pasta, quizás para ti no.
Las tarjetas monedero que repartió la Generalitat para sustituir a las becas comedor tenían un saldo diario disponible de 3e o sea que con ese dinero da para comer una persona durante un día entero (bien administrado hasta más)
Has de creer en la democracia. Si no crees en hacerla mejor, claro que existirán los mundos de yupi. Todo es querer.
No urge tener al estado gestionando bancos como lo hacían con las cajas de ahorros
En todo caso, regulación para que los bancos más grandes ofrezcan cuentas básicas con servicios mínimos y cero coste
Lo que no entiendo es por qué las grandes fortunas no apoyan estas cosas. Ellos serían los primeros perjudicados si la pobreza extrema se extendiera por el país.
Con mecanismos de control efectivos y organismos independientes vigilantes, todo funcionaría mejor. Pero la auditoría aquí sólo se hace cuando se descubre a algún delincuente, y mientras tanto nadie controla nada.
Que haya cuentas que a ti o a mí nos puedan parecer "baratas" no significa que para alguien que perciba el IMV lo sea.
En ningún lado he dicho yo eso. Lo que quiero decir es que en muchas localidades (y no hace falta ser un pueblo de 10 habitantes) la oferta bancaria no es precisamente amplia y no puedes elegir. Tienes una o dos oficinas bancarias y gracias. Y a lo mejor no son las que tienen la mejor oferta comercial, pero es lo que hay. En el pueblo de mis padres, de 3.000 habitantes (ya ves que no son 10), hay una: el banco Santander. ¿Que te quieren cobrar dos euros por sacar dinero? ¿O cinco euros al mes por tener una cuenta? Ajo y agua. Pásate por algún pueblo de Castilla, Extremadura, Aragón... y me cuentas.
También dirás que hay bancos online, pero hasta donde yo sé la conexión a internet no es gratis. De hecho, vale un dinero que, quizás, alguien que necesita una ayuda del estado para vivir, no se puede permitir.
Querrás decir que se las cargaron los políticos (de todos los colores)