En jornadas de alerta por contaminación y restricciones, es normal que escuches montones de argumentos en contra. Mientras que algunos son razonables (el protocolo no es perfecto, y desde luego, es un parche mientras medidas más permanentes hacen efecto), otros son extremadamente demagógicos cuando no directamente falso.
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etiquetas: madrid , contaminación , protocolo 
O cuando iba a Viladecavalls (donde hay empresas como circutor, ficosa, circontrol), con un tren cada hora y con la fiabilidad que tiene rodalies... es un peligro. Al final la gente cogía el coche, porque te despistas cinco minutos en el curro y te has de esperar una hora para coger el siguiente tren. No es bueno ni para tí, ni para la calidad de tu trabajo, si has de estar mirando el reloj cuando se acerca la hora de terminar la jornada.
Yo por que por temas de salud no puedo conducir ahora, pero me compré un coche por eso, para no tener que descartar ofertas de trabajo (como me pasa ahora) porque en TP es una locura llegar.
A ver que dice ella...
De aquí www.diariomotor.com/2014/05/08/todo-lo-que-necesitas-saber-sobre-las-n
A la hora de obtener un ticket para el parquímetro tendremos que introducir la matrícula de nuestro coche. Si no te sabías tu matrícula de memoria, ya sabes, es un buen momento para aprendértela. Los parquímetros estarán sincronizados con la base de datos de la Dirección General de Tráfico y automáticamente sabrán que tarifa tendrán que aplicarte. Los revisores de la conocida coloquialmente como zona azul y verde de Madrid, comprobarán que la matrícula de tu coche coincide con la del ticket impreso.
Meter la matrícula en la máquina o hacerle una foto con el dispositivo y en cinco segundos lo tienes.
EDIT: de hecho, ¿no hay un sinfín de cámaras en los semáforos de Madrid? Igual que miran si te lo pasas o no se puede montar un protocolo que te multe. Igual que podrían hacerlo con la paridad de las matrículas.
Si la actuación es tan lenta, es normal q salgan empresas que lo solucionen. El problema es de la excesiva burocracia y decir que meterse en casa de alguien sin contrato ni nada, es legal.
"El protocolo es del PP"
No, el protocolo actual, el aplicado ahora, es uno aprobado en enero de este año, en 2016... y, por tanto, del gobierno de Ahora Madrid con apoyo de PSOE.
Cuando se aplicó un protocolo del PP fue hace más de un año: en aquella ocasión no se había modificado ese protocolo.
Hay cierto parecido entre el protocolo nuevo y el del PP... pero el nuevo es más estricto o más adelantado en las condiciones.
* Por ejemplo, las cantidades de partículas contaminantes exigidas para pasar de fase son menores.
* Y el número de días mínimo para pasar de fase también se ha reducido...
Estas dos condiciones significan que ahora el protocolo se activa con más frecuencia y en niveles más altos, es decir, tomando las medidas más contundentes.
Y también sabemos que no son solamente las condiciones oficiales sino que el PP aplicaba trucos, cambiando estaciones de medida, para que saltase menos.
Bueno, no entro en que quizá esta toma de medidas más serias sea lo correcto... solamente digo que eso de que "es un protocolo del PP" ahora es totalmente falso. Fue cierto el año pasado, pero no ahora.
Por cierto, no estaría mal comparar este protocolo actual con el de otras ciudades, a ver si aquí somos más estrictos o si tenemos condiciones más relajadas que dejan que se contamine más.
Puede ayudar a algunas personas a las que genere "incomodidades" la restricción, es toda una industria y no puedes arruinar de pronto a no-sé-cuantas familias. Si quieres, buscamos cuántos taxis hay en Madrid, cuántos coches se calcula que circulan al día y sacamos un porcentaje... Yo apuesto que no es alto. Algo así diríais.
¿Avergonzarme? ¿de con quién me juntes tú? Eso solo ocurriría si me juntases contigo.
¿Tú repertorio se reduce a los ad hominems? ¿Solo eres capaz de intentar rebatir lo que digo llamándome trol, pepero, reaccionario, etc.? ¿No das para más?
Tu no necesitaras el coche porque vives y curras en BCN, con el metro y a lo sumo un taxi en caso de emergencia, genial.
Otros vivimos fuera y sin coche es muerte, muerte en vida porque cuando falla un transporte publico el otro se satura, etc. Las medidas anti-coche esta chupiguay si las acompañas con refuerzos de todos lados y en Barcelona, la RENFE debería reforzarse aparte de hacer mas lineas de metro, conectando pueblos como Viladecans, Gava, etc que parece que superar el Llobregat es superar un amazonas casi... (cuando el AVE lo cruza en diagonal).
Ahora si proteger la vida y la salud de las personas es cuestión ideológica...
Como el gallardón que se llevaba los medidores de lugar cuando pasaban el límite a otros menos contaminados
La enfermedad y la contaminación no es una ideología
En fin
Pereza q da leer los comentarios
Cuanta energia gastada y que poco se usa la escucha hacia el otro
Un saludo de un cuñao
pero decimos que si por algo no van a ser más de 10 muertos o lisiados no es gran cosa como una bomba atómica
NO. Se pasó. Y se debería restringir antes de llegar para que no se llegaran
Todas las estaciones han de estar en verde siempre.
Criticar el artículo por intentar fomentar el transporte público a pesar de los pesares, a mí no me parece mal. Además, pretende ser no-ideológico o no-partidista (como prefieras) y tratar de ceñirse a los datos. Si hubiera dicho "Cierto, el transporte es caro. No votes al PP para las próximas" (que es lo que probablemente piense el que lo escribe), hubiera dejado de ser "objetivo".
Y las escaleras del metro no son todas mecánicas, pero todos los autobuses de la EMT tienen rampa.
Al final la solución más fácil es mirar la matrícula. Para la otra, el ciudadano tiene obligatoriamente que conocer en qué nivel está su vehículo etc.
No quiero defender el tema de la diferenciación de matrículas porque es cierto que me parece un método chapucero, ¿eh? Pero igualmente, bastante sencillo de implantar a corto plazo.
#229 no hablaba ni me referia a gente de fuera. No obstante al igual que a los madrileños te tocaria aparcar en alrededores del centro y coger transporte publico. Y como ya he comentado, solo cojo coche si salgo a cliente (ciudades donde el recorrido en cercanias es complicado o extremadamente largo o combinaciones que hacen que tenga que pernoctar casicasi).
Y resumiendo a esta noticia. Nos podra parecer mejor o peor, al igual que cuando sacaron el tabaco de los bares, pero llegara tarde o temprano, que los centros urbanos se cierren al trafico comun (y no me parecera mal)aunque espero, como tú, que mejoren el transporte publico (sensiblemente) para entonces, pero eso es otro tema.
Pues eso, que estoy de acuerdo en que no es una solución
Ahora te he entendido y sí, de acuerdo con lo que dices palabra por palabra.
Venga anda, vete a estudiar la diferencia entre solucionar y paliar.
Saludos!!!!
Seguro que no me convencia, pero es que no tocar el tema y decir que es sobre las principales es un vacile. Muchos puntos es que ni los había oído hasta leer esta porquería.
Asi no se defiende nada, te aplauden los que ya estaban convencidos y ya.
Mi esposa se quedo alucinada cuando estabamos andando por la calle (hace anios ya) por Ramirez de Arellano y decia que si habia un incendio o algo porque el aire estaba marron en el horizonte hacia el norte.
Madrid ha tenido una boina de mierda marron en el aire desde que he pasado todos los putos dias a mi trabajo por el puente de la avenida de America desde que yo recuerdo en el 99.
Los niveles de contaminacion de Madrid son espectaculares desde hace 10 anios que miraba las estaciones de medicion. No tengo ni idea de cual es la solucion, pero el coste de todos esos pitufos con problemas respiratorios es para pararse y pensarselo.
Yo soy autónomo, por suerte no vivo en Madrid, pero uso mi coche particular y voy a menudo cargado con varios trastos (dos o tres maletas/mochilas más o menos voluminosas). Supongamos que tengo un evento en Madrid justo ese día, ¿qué hago?
Me pongo en la situación y sería una putada. Sobre todo si es un trabajo de, pongamos, 500-1000€. Y por supuesto no me darían ningún tipo de solución.
Y sí, si tienes un problema que te impida o te dificulte mucho andar, estás en la definición de PMR (persona de movilidad reducida), y puedes pedir una tarjeta de aparcamiento. Y en una urgencia, Taxi.
#260 Hay muchas excepciones, no sé si te podrías acoger a alguna. Pero en el peor de los casos, dejas el coche fuera de la almendra y coges un taxi, si con esas maletas no puedes coger autobús o metro.
La Comunidad tiene casi 6,5 M de habitantes.
O se prohibe la circulación de todas las matriculas y se dice que se va a hacer una vez a la semana o cada 15 dias.... pero que MIERDA es esto de poner una medida de un día para otro (el dia de los santos inocentes además) que implica multas.
Habra gente que no habra podido llevar a los niños a la guarderia, gente que no habrá podido llegar al trabajo (de un dia para otro la gente no se entera!!!!), gente que se habra dejado la paga extra en aparcamientos por el centro.... etc etc.
Los taxistas o las empresas de aparcamientos estarán dando palmas con las orejas, igual que los ricos que se pueden permitir pagar un taxi o aparcamiento y que se encuentran todo Madrid para ellos.
Gj Carmen
Echando números con esos datos, sale el millón de coches que te he calculado. 8,4 millones de desplazamientos diarios en la ciudad de Madrid. 42% con origen o destino en la almendra central (o sea que te regalo todos los que simplemente la atraviesen) = 3.53M de desplazamientos. 29% con vehículo propio = 1.02M de desplazamientos en coche.
Que pueden ser 0.5M de coches haciendo 2 trayectos al día, puede ser.
Lo del funeral lo desconozco pero seguro que vino muchísima gente de otras ciudades. Además, creo que en más de 40 años han cambiado bastantes cosas.
Y lo de La Moraleja pues nunca he oído nada así y conozco a gente que vive allí. No me parece ni bien, ni mal.
Si esto te parece motivo para llamar egoísta, cortoplacista e irracional...
De verdad que lo del atletismo me ha dejado alucinado. Me extraña que no hayas puesto que comen bebés o algo así.
Se podría afinar más el cálculo incorporando muchos otros factores que suben el impacto, como el efecto disuasorio para otro tipo de trayectos, o la gente que pruebe el transporte público y decida no usar más el coche, gente que se decida a dar el salto a coche eléctrico o motos... pero eso sólo se verá con el tiempo.
De hecho, en el mismo informe que enlazas, después de leerlo bien tienes las cifras de desplazamientos motorizados en las distintas zonas de Madrid, página 14: Vehiculo privado 0,23 millones de desplazamientos (interior-interior) + 0,23 millones de desplazamientos (interior-exterior) . Es decir, 460.000.
Es decir, 5 veces menos (y eso equiparando desplazamientos con coches) de lo que afirmabas en tu comentario inicial que yo puse en duda. Creo que la diferencia es bastante más sensible que entre los 5 millones de habitantes y los 6,4.
Y lo peor es que con nuestro dinero pagan a un montón de siervos sin escrúpulos a los que no les importa desbarrar con mil y una razones sobre lo equivocados que estamos. El dinero que les pagan deberían dedicarlo a buscar soluciones y a poner a punto los motores más conflictivos en vez de malgastarlo en panfletos.
1. Para no tener ninguna instalación de atletismo Madrid se las apañó muy bien para celebrar un mundial de atletismo (2002). Les pusimos a los atletas a correr por las vías del metro, y en lanzamiento de peso tirabamos bustos de Franco, que hay repartidos por toda la ciudad.
2. La manifestación más multitudianria fue, de largo, la de los atentados del 11M, y luego la de Miguel Ángel Blanco, y bastante fuertes las de la guerra de Irak. El entierro de Tierno fue más multitudinario que el de Franco.
3. Sí, sí, al que vive en la Moraleja según lo dice le hacemos una felación. Son así nuestras costumbres.
En fin, si vas a inventarte gilipolleces al menos que sean un poco más curradas.
No hace falta que lo jures. Esta claro que no hay nada mas alla de tu ombligo.
Yo nunca uso el coche, en cambio consigo ver que un compañero mio tarda 3 horas diarias en ferrocarril entre que va y viene o que otro de mis compañeros vive en un pueblo practicamente incomunicado mediante trasporte publico. Tambien me llega la vista para ver que mi compañera tiene que ir a dejar y recoger a los niños antes y despues de trabajar, estando a la otra punta de la ciudad. Y tambien soy consciente que hay gente que prefiere ir en coche a usar la bici con 7 grados bajo cero que teniamos hoy aqui.
Que haya mucho franquista es normal siendo tantos. También hay mucha gente "del otro bando".
Como dice #276, no fue alcaldesa. Aún así no se le votaba a ella, se votaba a quien pusiese el PP, si era una marquesa o una piedra daba igual.
El culto a la nobleza por la mayoría de la gente no creo que exista. Hay ciudades que son dirigidas por un grupo de familias poderosas, Madrid no es el caso, quizás por su tamaño, no lo sé.
Soy (y siempre seré) de Moratalaz (barrio humilde), he vivido en el barrio de Salamanca, en una urbanización en la sierra y ahora pegado a La Moraleja, de verdad que sé de lo que hablo con respecto a las clases y no suele ser como lo pintas.
"Las drogas afectan a la salud de quien las toma. Todos los sistemas orgánicos (circulatorio, digestivo, nervioso, endocrino) experimentan sus efectos negativos. Además, el consumo de drogas puede llegar a provocar la aparición de graves trastornos psicosociales.
Pero las drogas no representan solamente un problema sanitario. A veces el impacto sobre la vida de la persona puede llegar a ser tan o más grave que las enfermedades que lleva asociadas: alteraciones psicológicas, conflictos de relación (de amistad, de pareja, con la familia, con los compañeros de trabajo) y trastornos del comportamiento (dificultades de escolarización, problemas laborales, actos delictivos, conflictos legales, accidentes, etc.).
Las drogas afectan a la persona de manera global, y consecuentemente afectan al conjunto de la sociedad."
He observado a mi alrededor que es completamente cierto, son drogas tanto las ilegales como los medicamentos que deberían tomarse puntualmente para solucionar alguna afección pero se toman habitualmente.
#32 la contaminación es completamente distinta de las drogas. Las drogas se las toma el cobarde que no sabe enfrentarse a sus problemas, la contaminación tenemos que soportarla o irnos a otra parte. Sin embargo está claro que nuestros dirigentes no saben solucionar ni una cosa ni la otra, por lo que se inventan medidas absurdas que no solucionarán estos problemas y además originan otros distintos.
Como todo en la vida hay medidas: el 95% de la gente que conozco que se droga habitualmente para DIVERTIRSE (nada que ver con eso de ser cobarde ni enfrentarse a los problemas ni blablalblala) lo hace con mesura y medida. El 95% de la gente que conozco que conduce lo hace con mesura y medida y otros son unos locos al volante que se van matando, el 95% de la gente que conozco que come lo hace con mesura y media y otros son unos animales comiendo y bebiendo que están como Obelix...
No se en tu ambiente y amistades, pero si yo hiciera un analisis de drogas (cocaina, alcohol, marihuana, hachis, MDMA...) a todos mis amigos y dejara a los que no se drogan creo que me quedo solo y son personas perfectamente responsables con su trabajo, familia, socialmente, etc.
Que las drogas en general son malas para la salud, por supuesto que si, pero son malas para MI salud, tomo los riesgos al igual que cuando como carne roja, me tomo un vino o cojo el
coche para irme a ver a mi familia a 500kms, entiendo esos riesgos y los asumo como parte de vivir mi vida plena.
CR7 y Florentino Perez los del asunto Football leaks por ejemplo podrian entrar siempre aunque llevasen un cacharro muy contaminante porque siempre podran pagar esos peajes. ¿con el dinero que tienen se los ha incentivado ya para que tengan un electrico o hibrido ultraeficiente que casi no contamina?
A cada uno según sus posibilidades. Los millonarios podrian dejar de contaminar mañana mismo comprandose un electrico o hibrido ultraeficiente. (que los hibridos tengan una baliza que indique si
están con el motor de combustión en marcha o no, que si no igual usan el motor dentro de la almendra cuando hay alertas)
La lista de las ciudades con más millonarios (y Madrid y Barcelona están)
www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2016-11-04/ciudades-mas-millo
La ciudad de Madrid se encuentra en la posición número 31, con 546 multimillonarios
Esto es un poco como los incentivos a la seguridad vial en Finlandia o Suiza
Finlandia y Suiza ponen multas según la renta y la más alta de es ¡700.000 euros!
www.lainformacion.com/policia-y-justicia/Finlandia-Suiza-multas-renta- www.lainformacion.com/policia-y-justicia/Finlandia-Suiza-multas-renta-
Mercedes.-Benz GLE Coupé AMG S de 585 CV
www.marca.com/motor/modelos-coches/2016/12/28/5863cc51e5fdea3e0f8b4609
www.arpem.com/mercedes/clase-gle-amg-2015/coches/amg-gle-63-s-coupe-4m
Velocidad máxima (km/h) 250
Aceleración de 0 a 100 km/h (seg) 4.2
Consumo urbano 15.8
Consumo extraurbano (l/100 km) 9.7
Consumo medio (l/100 km) 11.9
Emisiones de CO2 (gr/km) 278
Normativa Euro 6
Por muy euro6 que sea, con un aceleron te mete las emisiones de 10 o 20 coches mas normales igual.
ademas...
Se junta el hambre, con las ganas de comer y con las islas virgenes britanicas.
Mercedes-Benz, la marca de coches que más miente sobre el gasto de combustible
www.meneame.net/story/mercedes-benz-marca-coches-mas-miente-sobre-gast
Y si miente sobre el gasto en combustible, tambien con las emisiones contaminantes.
Por supuesto también están los que se acostumbran a su ración diaria de buena mañana, luego quieren además la ración de la tarde, quizás estos no se matan tan pronto.
Al cabo de pocos años todos pierden la capacidad de pensar, se quedan encerrados en un mundo cuadriculado en el que se dice y hace siempre lo mismo, los demás deben seguirles la corriente y ellos tienen la divina obligación de hacer cualquier barbaridad contra el que no lo haga.
En cualquier momento hacen una acción totalmente irracional, normalmente contra los más débiles de la sociedad, que muchas veces es un acto ilegal y repetido con frecuencia, desde estafas y robos hasta crímenes con premeditación y alevosía.
Si sigues "asumiendo los riesgos de tu vida plena" dentro de poco estarás así y ni siquiera te habrás dado cuenta.
Puedo entender que la persona que lleva mal las drogas cante mucho en la sociedad, pero por cada yonki que ves cayéndose en la calle o atracando hay otras 10.000 personas que fuman, beben o se meten sin molestar a nadie, yo siempre lo comparo con un estadio de fútbol, si el fondo sur se pone a gritar cánticos racistas, estos 200 suenan mas en la tv que los otros 84.800 aficionados.
Respeto tu opinión y que tu no te tomes nada, pero alguno queremos que se legalice cualquier tipo de droga sea como sea, que se proporcione con calidad y que pague impuestos, pero que sobretodo se deje de financiar mafias y asesinatos. Que nos dejen tomar lo que queramos y que se eduque en el uso responsable, se deje de marginar a quien consume unas y no otras (que hay quien va puesto todos los días de tranquimazin y dice que los que fuman porros son drogadictos)
Te recomiendo que leas www.escohotado.com/historiageneraldelasdrogas.asp quien lo escribe es consumidor de drogas desde hace mas de 50 años y no ha perdido una pizca de su lucided.
Por ahora aguantas y sigues viviendo, ya me lo dirás cuando tengas unos años y acarrees una enfermedad tras otra o cojas enfermedades mentales como el alzeimer, quizás luego ya no podrás decir nada, literalmente.
De esta conversación me gustaría que te quedaras con una idea: Igual que yo entiendo que tu te lo pases bien y seas feliz no tomando drogas, entiende que cientos de miles de personas las han tomado y las toman durante toda la historia de la humanidad y no somos dependientes de ellas y realmente lo pasamos bien. (Imagina que no te gusta el fúbol y ves como otros gozan viéndolo o jugándolo, aunque no compartas su disfrute al menos entiendes que otros disfruten)
Aunque es difícil demostrar la relación causa-efecto, las drogas o abuso de los llamados medicamentos están presentes en todos los patéticos casos que he observado. Y no es que no me guste que alguien se divierta, sino que creo que para que yo viva bien los demás de mi alrededor también tienen que hacerlo.
P.D. personalmente, yo no soporto ni siquiera una aspirina; he aprendido a librarme de resfriados y pequeñas enfermedades con un poco de deporte, comiendo sano y activando el metabolismo; me dan rampas y convulsiones cuando hay pesticidas modernos en los alimentos, frutas o legumbres; por lo tanto no es que me gusten sino incluso diría más, los odio.
Y por favor, comparar el fútbol con esto... ¡ anda ya ! no tiene nada que ver; puedes ir a gritar o a dormir al campo de fútbol o delante del televisor y no te afecta a la salud, no hay que tomarse nada para ver el fútbol, creo yo