El gobierno danés ha propuesto prohibir prender fuego al Corán en público después de que una serie de quemas provocaron revuelo en los países musulmanes. El ministro de Justicia, Peter Hummelgaard, dijo que estas quemas dañaban a Dinamarca y ponían en riesgo la seguridad de los daneses. La ley planeada convertirá el tratamiento inadecuado del Corán o la Biblia en un delito penal punible con una multa y una pena de cárcel de hasta dos años.
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etiquetas: riesgo , terrorismo
Una medida claramente bien pensada y muy, muy inteligente, qué podría salir mal.
Era mi ejemplar. ¿no voy a poder hacer con él lo que me salga de los cojones?
¿No están en el puesto 6 del índice de democracia del economist 2022?
Este tipo de declaraciones dicen más de lo que pretenden porque equivale a afirmar que los islámicos son en su mayoría radicales.
Pues yo lo veo bien
Fanáticos religiosos 1 - laicos 0
Pero estamos en un plan de bajarse los pantalones y además pagar la vaselina que asusta. Bueno, a nivel de historia será otro ciclo más, y así siempre.
La ley planeada convertirá el tratamiento inadecuado del Corán o la Biblia en un delito penal punible con una multa y una pena de cárcel de hasta dos años.
Entiendo que será extensible a otros libros religiosos.
Hay cosas que no merecen ser publicadas en algo tan preciado como un libro
Ah, bueno, espera, que quemando Coranes el Mundo ya es más libre y mejor... voy probar con Biblias
* y soy una 'fokin' atea, pero no voy quemando libros religiosos prefiero regalar libros especialmente de temas científicos
No es lo mismo exactamente. Y parecería que si eres de ciertas ideologías tienes privilegios y más derechos que el resto de humanos
No creo que la cosa vaya por el respeto a las creencias sino por el miedo a las acciones de subnormales que decidan atentar contra la vida de otros subnormales que se limitan a hacer acciones subnormales* simbólicas.
Dicho de otro modo. La noticia no habla de la reacción de los partidos de izquierda daneses ante esta noticia. A mi me gustaría saber cual sería la reacción de los partidos de izquierda españoles si, por ejemplo, un posible gobierno de derechas en España penalizara quemar la biblia con cárcel en España. Acaso crees que dicha reacción sería asimilable a: - Muy bien señores, Respeto por las Creencias 1 - Acciones de Subnormales 0?
Y pregunto: es una acción subnormal quemar un libro religioso? Lo digo porque en muchas etapas de la historia fue considerado un acto de liberación (en la Revolución Francesa o en la Guerra Civil Española, por ejemplo)
Lo que no quiero es perder el derecho a cagarme en cualquier dios públicamente en mi propio país (al menos. Aunque aspiraría a que pudiera hacerse en todo el mundo).
Y, por supuesto, tampoco quiero perder el derecho a la vida por llegar, dado el antojo, a hacerlo.
Metemos a 100 capullos demasiado orgullosos de ser blancos cristianos y cien capullos demasiado orgullosos de ser musulmanes en una plaza de toros y así las reutilizamos
O crear un reto de esos absurdos #yotambiénquemoelcoran
Tengo dudas a la hora de juzgar esto.
A mi la verdad, no me parecería mal que un musulmán apóstata decidiera quemar el Corán como acto de protesta contra su ex-religión. Lo que pasa es que en su mayoría quien está haciendo esto son grupos de ultras que buscan la provocación de la minoría musulmana y que se arme una gorda. Para ellos, cuanto peor, mejor.
Entonces, como las intenciones de los "quemacoranes" es atentar contra la convivencia, me parece bien que se les ponga coto de alguna manera. No sé si lo que ha hecho el gobierno danés es lo mejor pero conocen su país mejor que yo, ellos verán.
Es lo que pasa cuando admites gente así en tu sociedad y eres incapaz de que adopten tus principios: que acabas tú obedeciendo los suyos.
La BBC en la noticia lo tilda de centro-derecha:
"The centre-right government said it wanted to send a signal to the world."
Yo puedo entender decisiones políticas surgidas desde el miedo. Otra cosa es que las comparta.
Por ejemplo no puedes golpear con el libro a otra persona.
No puedes quemarlo en un bosque en época de riesgo de incendios.
Y ahora en Dinamarca si es un coran, no puedes quemarlo en público o grabandolo. En la intimidad puedes seguir haciéndolo.
Ni puedes quemar nada en el bosque.
Tus ejemplos no van de libros.
Y en Dinamarca puedes quemar cualquier libro menos ese.
Luego esto va de religión.
Incluso más: sí, se podría ver que la quema de iconos o libros sagrados, la parodia de los mismos y tantas otras se hacen para ridiculizar las creencias o buscar agravios. Tampoco suele gustar la quema de libros, lleva a tiempos pasados oscuros asociados con autoritarismos.
Pero... En nuestras sociedades permitimos la discusión o hasta la burla de ideas como parte de la propia libertad de expresión, la capacidad de discutir y retar ideologías; tras librarnos de la mayor parte de dogmas y leyes contra la blasfemia. ¿A quién no le pareció ridícula la demanda contra Krahe por hacer un videoclip cocinando una figura de un Cristo? ¿Y la polémica por aquella procesión de una vagina? O incluso la que liaron algunas musulmanes porque había una falla que tenía no sé si un edificio con un símbolo islámico, por el mero hecho de que luego se queman (creo recordar que no era parodia ni nada del islam). En otro ámbito, ¿no fue absolutamente desproporcionado lo de Charlie Hebdo por unas parodias? ¿Y lo del Bataclan? Incluso dentro de esto, los primeros casos culminaron con demandas y creo que no llegó a más. Los segundos acabaron con tragedias.
No puede ser que por parodiar, o incluso por quemar símbolos sagrados se acabe en amenazas de muerte, asesinatos, etc. En España ha habido quema de banderas y fotos del rey, creo que ambas anticonstitucionales y penadas con multa o cárcel (aunque muchos han salido absueltos).
A nadie le gusta que le quemen sus símbolos, se siente como un insulto; pero no justifica jamás ni amenazas ni agresiones y no se ha de ceder ante ello. Y parece que en bastantes países, se creen que pueden amenazar y atacar impunemente por criticar o quemar sus símbolos (y digo que el Corán es un símbolo al nivel de nuestra bandera, pues por desgracia es parte de lo que consideran su identidad y está íntimamente ligado al poder político).
Hay que recordar que algunos de estos países, aunque no quemen libros (desde luego, no el Corán) viven en un entorno tan autoritario como los que hacían quemas de libros y buscaban cierto obscurantismo. Irán, sin ir más lejos, es un país donde se azota públicamente con látigo, se encarcela a ateos y opositores en prisiones desconocidas y sin informar siquiera a la familia, donde se gasea a niñas de doce años en el contexto de las protestas contra el régimen o donde la policía de la moral mata a una mujer tras una paliza y tirarla de esas furgonetas que llevan.
Pero en esos países también, no sé cuán problemático es quemar un símbolo nacional de otros países (banderas). Imagino que poco. Ya no se trata de un quid pro quo (que asumo no se cumple) o de tratar a todas las religiones con el máximo respeto (como tampoco se trataba de quitar el IBI a todas las religiones como se hizo en España, ejem, era el momento de ponerlo para todas). Por abajo, no por arriba. Se trata de que en nuestras sociedades las ideas deben poder ser discutidas, ridiculizadas o hasta insultadas sin que haya consecuencias sobre la salud e integridad de la persona. Dar marcha atrás en esto y ceder ante el oscurantismo es muy problemático.
#62
Y hombre, miedo no es, es algo muy real. Ha habido disturbios graves en Dinamarca por lanzar coranes a los los barrios de población musulmana. Ahora lo que hacen es quemarlos delante de la embajada de Iraq. Y el resultado es que los más zumbados de Iraq acuden a la embajada danesa en Bagdad a armarla.
Entonces, el gobierno de Iraq, que no es que controle mucho su país (lo saben muy bien los que hacen estas cosas) , supongo que les habrá pedido "por favor, parad esto".
Quemar coranes (y apreciese las minisculas) es como si alguien quema El Quijote (aprciese las mayusculas). Me parece una giliollez y no estoy de acuerdo con quemar libros, pero es solo eso un libro. Como cuando quemaron libros de Harry Potter.
Plantear prohibir quemar coranes o biblias porque a mucha gente le parece "ofensivo" es... bueno es lo que hay, parecece que como a mucha gente le parecen ofensivas autenticas chorradas y hay que aceptarlas. En vez de poner un nivel de adulto: "Mire usted, sus marcianadas son muy importantes para usted, pero al resto ni le va ni le viene", hemos pasado al nivel de 5 anios: "Pobrecito, que te sientes muy mal porque Pablito te ha dicho que no quiere jugar contigo o que no le gusta Mazinger Zeta".
Yo no puedo insultar al islam, porque no soy musulman. Puedo hacer lo que me de la gana dentro de los legal, igual que no puedo insultar a los catolicos o los hinduistas o a los satanicos... . Los musulmanes, los satanicos, los del Betis se pueden sentir insultados por mi, y mi respuesta es que me importa un bledo, porque si no no podria salir a la calle con una camiseta de Maiden, o leer cualquier libro que alguien considere "insultante", o comer cerdo, o ternera, o carne los viernes de cuaresma.
Lo busque luego,y es una de esas zonas que hay patrullas por la moral.
Te dejas el Tao Te Ching, El Libro de Mormon, ...conio! ya que estamos
Si vamos a jugar, jugamos todos. Con la de creencias raras de cojones que tienen en Papua, nos vamos a descojonar.
Quizas el problema es que si a alguien le cabrea muchisimo que alguien se meta con Iron Maiden (por poner un ejmplo chorra), el problema lo tiene esa persona por ser un neurotico, no la otra persona. En este caso es lo mismo, cabrearse porque alguien queme un coran (minusculas), el Quijote (mayusculas), o los "Cabayo de Troya", el problema no son los que lo hacen, el problema es que hay gilipollas que su fanatismo les lleva a montarla.