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Dos residentes del Colegio Mario Fonseca, en Santiago, expulsadas por dormir con sus parejas

Dos residentes del Colegio Mario Fonseca, en Santiago, expulsadas por dormir con sus parejas

La expulsión de dos alumnas en el Colexio Maior de Fonseca, en Santiago de Compostela, por dormir con sus parejas en sus habitaciones ha abierto un conflicto entre la universidad compostelana y el estudiante en plena época de exámenes.

| etiquetas: santiago , universidad , estudiantes , alumnos
84 108 13 K 323 actualidad
157 comentarios
84 108 13 K 323 actualidad
Comentarios destacados:                                  
#4 Los hechos ocurrieron la semana pasada cuando ambas alumnas recibieron una notificación por debajo de las puertas de sus habitaciones en la que las obligaban a abandonar el colegio mayor en un plazo de 24 horas.

Recordemos que los universitarios son mayores de edad
«12
  1. ctrl_alt_del #1 ctrl_alt_del *
    Cohabitando en pecado. Seguro que en el reglamento de residentes hay algún punto al respecto.

    Ahora en serio, no será Colexio Maior Fonseca...? (como pone después en el artículo)
    Los autocorrectores los carga el diablo...
    14 K 112
  2. superramon #2 superramon
    Parece de los años 60 esta noticia.
    17 K 134
  3. superramon #3 superramon
    Es que venían de un guateque, de escuchar al dúo dinámico.
    39 K 371
  4. jonolulu #4 jonolulu
    Los hechos ocurrieron la semana pasada cuando ambas alumnas recibieron una notificación por debajo de las puertas de sus habitaciones en la que las obligaban a abandonar el colegio mayor en un plazo de 24 horas.

    Recordemos que los universitarios son mayores de edad
    43 K 316
  5. #5 --731452--
    Aquí solo cabe hacerse una pregunta: ¿ ha merecido la pena ?
    9 K 77
  6. Archimaestre #6 Archimaestre
    Me parece bien. Basta ya de que si tienes pareja tienes que dormir con ella, ronquidos, etc.

    Que follen lo que quieran, pero luego cada mochuelo a su olivo
    9 K 62
  7. mono #7 mono
    Si esas son las reglas, me parece correcto
    35 K 237
  8. Ka0 #8 Ka0
    #3 …en una boîte.
    9 K 107
  9. ComoUnaMoto #9 ComoUnaMoto *
    Es el pan nuestro en las residencias universitarias. En la mayoría hacen la vista gorda.

    Estoy de acuerdo con que no se aloje de manera ilegal a gente, ya que eso les cuesta dinero (aunque a mí me ha salvado el culo alojarme de manera ilegal en una); pero algo me dice que los motivos no son puramente económicos.

    Los del Colegio de Mario Fonseca deben ser unos cromañones estúpidos de órdago. Y si a mí me despiertan entre las una y las siete de la mañana para hacer un registro de la habitación, lo mismo hasta se llevan un soplamocos.
    1 K 16
  10. Atusateelpelo #10 Atusateelpelo
    Veamos si me entero....

    Llevaban dias registrando la habitacion de madrugada para comprobar que no habia gente externa que usase la habitacion...
    ...y ellas, pese a los registros, deciden meter a sus novios a dormir aun estando prohibido.

    ¿Cual es exactamente la noticia?
    13 K 100
  12. Atusateelpelo #12 Atusateelpelo
    #4 Y son responsables de sus actos.
    32 K 262
  13. Ka0 #13 Ka0
    #4 “…una notificación debajo la puerta…” ¿Se puede ser más cobarde y miserable?
    29 K 217
  14. Atusateelpelo #14 Atusateelpelo
    #11 En un hotel que se pague por persona no puedes meter a nadie en la habitacion que no este registrada y haya pagado.
    7 K 58
  16. #16 esbrutafio
    #10 #11 El problema es que las alumnas pagan para estudiar. No para satisfacer las fantasías sexuales de dominación de los directivos del colegio mayor.
    Ya está bien de gente que se pajea imponiendo a otros como deben vivir su sexualidad.
    12 K -25
  18. #18 Ovidio
    #4 Y que cuando entran en un colegio mayor aceptan unas reglas
    29 K 221
  19. #19 --147613--
    #13 si, se puede hacer por WhatsApp, como en las empresas...
    16 K 147
  20. #20 Ovidio
    #16 Las alumnas nonpagan para estudiar, sino para alojarse en el colegio mayor
    6 K 51
  21. #21 --147613--
    #11 Tu naciste viejo.
    6 K 66
  22. Atusateelpelo #22 Atusateelpelo *
    #16 Es un Colegio Mayor donde, supongo, hay un registro de estudiantes que habitan ahi.

    Al margen de otras posibles consideraciones, en caso de incendio el plan de emergencias seguro que incluye el uso del registro para que no queden personas sin desalojar.

    Si hay una persona que no esta registrada y esta durmiendo en una habitacion puede quedar sin evacuar y fallecer.

    Es de 1º de planes de emergencia de hoteles que, no creo que me equivoque, muy posiblemente sea extensible a un Colegio Mayor.
    8 K 61
  24. hasta_los_cojones #24 hasta_los_cojones
    #22 ha pasado tantas veces que esta claro que no es un pretexto vacío
    1 K 13
  25. hasta_los_cojones #25 hasta_los_cojones
    #14 vaya que no...

    Yo lo he hecho, y puedo asegurarte de que no viola ninguna ley física del universo.
    3 K 27
  26. vilgeits #26 vilgeits
    Y eso por dormir. Si llegan a follar las cuelgan del campanario.
    5 K 48
  27. #27 zeronull
    #11 Las residencias tienen control de acceso porque nadie externo a ellas puede acceder a según qué horas (al menos el Burgo das Nacións era así, imagino que Fonseca será similar). Si lo que quieren es meter a quien quieran a vivir en la habitación lo tienen fácil: que no vivan en una residencia, que tiene normas claras. Pueden compartir piso y dejar la plaza de la residencia a alguien que sí cumpla con unas normas que, insisto, aceptas en el momento en que aceptas la plaza.

    A muchos les suena a puritanismo y represión sexual, pero a mí me parece pararle los pies a unas jetas.
    16 K 128
  28. #28 zeronull
    #16 Las alumnas pagan por una habitación individual (o compartida con otro residente) en una residencia con unas normas y restricciones de acceso. No se trata de imponer a otros cómo deben vivir su sexualidad, se trata de hacer cumplir unas normas que son para todos. De hecho, ahora que ya no viven en la residencia se pueden ir a un piso compartido donde podrán vivir su sexualidad como mejor les plazca sin que nadie se meta.
    17 K 143
  29. #29 Juez_Falcone
    #22 en los colegios mayores se hace un registro de las visitas, no de los que viven. No saben si dentro hay cien o cincuenta.
    0 K 10
  30. #30 Juantxi
    ¿Es porque lo hacían sin pagar por ello?
    0 K 11
  31. Socavador #31 Socavador
    Ahí estudió mi primera novia. Un día me metí a esperarla dentro y me cayó un escobazo. A ella le echaron la bronca también. Llevaban mal ese tema.
    3 K 40
  32. Ainhoa_96 #32 Ainhoa_96
    #7 Tal cual, es una entidad privada con sus normas. Si esas normas no contravienen ninguna ley, hay que acatarlas o irte a otro sitio. Es lo lógico.

    Que se monten ellas un colegio mayor, con casino, y f..
    25 K 187
  33. #33 phyrian
    #32 Por lo que comentan, eso era algo que hacia hasta el personal del centro. Era algo habitual en general.
    Si, si hay unas normas hay que cumplirlas, pero esa normal en este caso aplicaría un poco por los pelos. Y aplicarla solo a quien interesa no dice mucho del centro y sus normas
    4 K 46
  34. #34 mcfgdbbn3
    #32: Yo no veo mal que tengan sus normas, ahora... ¿Hay alternativas públicas sin este tipo de normas?
    0 K 12
  35. #35 phyrian *
    #10 #11 Que resulta que es algo generalizado incluso por personal del centro.
    0 K 7
  37. #37 Tunguska08Chelyabinsk13
    #34 Te alquilas un piso, que no es educación obligatoria para que el estado provea.
    6 K 60
  38. #38 mcfgdbbn3 *
    #31: Pues menos mal que no fui yo, porque hay venganza...
    1 K 25
  39. #39 mcfgdbbn3
    #37: Sí, claro, y pagas 800 € al mes... :palm:
    0 K 12
  40. #40 Tunguska08Chelyabinsk13
    #39 Que no es educación obligatoria, si no puedes permitirtelo te buscas un trabajo. O mejor aún, acatas los normas si no quieres que te echen del colegio mayor.
    4 K 30
  41. #41 mcfgdbbn3 *
    #40: ¿Y quién pone esas normas? Porque si recibe algún tipo de ayuda pública ese establecimiento, quiero participar en la elaboración de las normas.

    Yo como ciudadano estoy a favor de que las personas puedan disponer de soluciones habitacionales adecuadas para cada situación de la vida, que para eso pago impuestos, para mejorar la vida de la gente, no para empeorarla con disparos de balas de goma o guerras.
    6 K 60
  42. #42 Tunguska08Chelyabinsk13 *
    #41 Pues no hay ningún interés por parte de los políticos, en que baje la vivienda, así que poca solución va a haber. En cuanto a las normas de querer hacer de tu habitación de una residencia de estudiantes como si fuera tu piso, no creo que sea algo excepcional lo de este caso. Ni que vaya a cambiar.
    1 K 18
  43. #43 black29
    No se si es peor la religión o los que se escudan en las “normas” para justificar cualquier tipo de castigo desproporcionado. Me importa un carajo las normas, siempre que sean absurdas y basadas en caprichos morales de unos putos puritanos de mierda.
    2 K 27
  44. #44 mcfgdbbn3
    #42: Yo es lo que voy a apoyar siempre, que las personas no dependan del mercado inmobiliario para llevar a cabo su proyecto de vida.
    1 K 23
  45. #45 sorecer
    #39 800€ al mes más gastos divididos entre las habitaciones que tengas es posible que no cambie demasiado el precio de lo que paguen.
    3 K 36
  46. #46 mcfgdbbn3
    #45: Si vas por habitaciones te cobran más. xD
    0 K 12
  47. SpanishPrime #47 SpanishPrime
    #39 #45 500 eypos al mes cuesta una habitación en el Fonseca.
    3 K 30
  48. EmuAGR #48 EmuAGR
    #39 Un colegio mayor en Sevilla eran 600€/mes cuando mis padres miraron. Por 500€/mes me fui a un piso de una sola habitación para mí entero.

    (Precios de hace más de una década, pre-AirBnB).
    3 K 36
  49. BiRDo #49 BiRDo
    #18 Pero las "reglas" no pueden atentar contra sus derechos fundamentales, ¿no?
    6 K 63
  50. Cantro #50 Cantro
    #39 es Compostela, no Madrid. Por menos de eso hay bastantes cosas, y si te vas a Milladoiro los precios son bastante razonables
    1 K 21
  51. #51 CondeMor *
    Qué guarrilla, que estando prohibido no pueden evitar follar en la habitación de la residencia. Me encantaría tener de novia a una cachonda de ese calibre, incapaz de reprimir su ardor sexual. Goza guarrilla, goza!
    7 K -42
  52. Cantro #52 Cantro
    #25 pero si normativas de seguros, sanitarias y otras.

    La cosa tiene más chicha de la que parece
    1 K 24
  53. #53 KATOS
    #13 notificación legal completamente válida
    2 K 33
  54. #54 esbrutafio
    #39 Un colegio mayor es bastante más caro que alquilar un piso. Es un lujo de niños pijos, para hacer contactos con los hijos de X y los hijos de Y.
    La cuota anual para el curso 2023/2024 asciende a:
    Habitación individual: 1.307,53€ al mes (IVA incluido).
    Habitación doble: 1.127,43€ al mes (IVA incluido).
    Adicionalmente, con anterioridad a la entrada del colegial se deberán abonar 180€ en concepto de derechos de inscripción y 1.300€ en concepto de depósito de garantía (fianza).
    colegiomayorpioxii.es/admisiones/condiciones-economicas
    4 K 31
  55. #55 esbrutafio
    #28 ¿Y si hubiera una norma que prohibiera rezar el rosario o que los residentes fuesen a misa deberían respetarla?
    Hay derechos básicos que no pueden ser limitados arbitrariamente. #11 #14

    Una cosa es que alguien se quede a vivir en la habitación y otra una visita puntual.
    3 K 29
  56. Supercinexin #56 Supercinexin
    #4 Los que van a colegios mayores no. Al menos mentalmente. Si lo fueran, se irían a pisos de estudiantes donde pueden hacer exactamente todo lo que les dé la gana, pero claro, también hay que lavarse la ropa y prepararse las comidas uno mismo.
    19 K 137
  57. noexisto #57 noexisto *
    #1 te lo has leído? Porque antes de la pandemia se permitía  media
    1 K 21
  58. Edheo #58 Edheo
    #53 bueno, eso de legal... está con pinzas
    0 K 6
  59. #59 tropezon *
    #44 Pues ya sabes: fomenta una ILP para que esto llegue al Congreso.
    Que no todo sea de boquilla
    0 K 13
  60. #60 tropezon *
    #46 Creo que @sorecer también alquiló un piso entre unos cuantos amigos durante la carrera, como hice yo.
    Y nos cobraban a precio de mercado el piso entero. Tan fácil como ponerse de acuerdo unos amigos antes y buscar con tiempo en inmobiliarias. Una solución para muchos
    Y aun siendo caro, dudo que llegue a los 500 euros que dice @SpanishPrime

    Sobra lo de las risitas, que en este caso lo que hace es que tu actitud parezca infantil y pensemos que no tienes argumentos
    1 K 23
  61. Bacillus #61 Bacillus *
    #34 y por qué ha de haber alojamientos públicos que permitan la cohabitación parcial asidua gratis?
    Antes se hacía la vista gorda. Vino la pandemia y se cambiaron normas. Imagina que notaran una reducción importante en el consumo de agua...
    Por la noticia parece que hubo avisos previos...porque esos intentos de registros de madrugada no creo que no fueran precedidos de avisos.
    Tienes unas normas que no son tan raras (en hoteles hay tarifas distintas por habitación doble de uso individual o con dos personas). Si les han avisado y han pasado de los avisos la expulsión me parece correcta.
    5 K 42
  62. Bacillus #62 Bacillus *
    #48 también es cierto que en esos 500-600 euros en un colegio mayor suele entrar la comida, suministros (electricidad, agua, calefacción, telecomunicaciones), instalaciones deportivas y/o culturales....
    7 K 69
  63. #63 sorecer
    #60 Yo entré de rebote un verano en un piso de estudiantes cuando yo ya estaba trabajando. 700€ valía el piso de 3 habitaciones viejete pero bien s precio de mercado.Uno era el del contrato y el resto le pagábamos a él.

    Estaban 2 estudiantes y en el verano tenían una habitación libre y yo era lo que necesitaba. Hace ya años y tal pero vamos, no creo que se fuese mucho más que el precio de residencia.
    0 K 10
  64. Bacillus #64 Bacillus
    #54 pone que es cuota anual no mensual. No se si es un error o está mal redactado, pero yo si leo eso entiendo que es el coste por 9 meses del curso académico.
    2 K 29
  65. MiguelDeUnamano #65 MiguelDeUnamano
    #38 Pero ¿por qué tendrías que entrar tú a esperar a su novia? xD
    2 K 38
  66. BM75 #66 BM75
    #51 Ni con un palo se te van a acercar...
    2 K 23
  67. EdmundoDantes #67 EdmundoDantes
    #49 Pero ¿Qué derechos fundamentales estamos hablando? Si tú pagas una habitación para una persona, en esa habitación solo puede dormir una persona, me parece lógico.
    20 K 157
  68. LostWords #68 LostWords
    #47 Pues con eso se juntan dos tienen un pisito bien apañado, al menos con sus dos habitaciones e intimidad
    1 K 14
  69. slayernina #69 slayernina
    #56 en el propio artículo se dice que los pisos son pocos, caros y están hechos una mierda
    3 K 41
  70. #70 redjhawk
    #56 yo fui a un colegio mayor y la ropa me la lavaba yo.
    Comer, lo hacía en la universidad. Incluso mis compañeros que estaban en piso también comían ahí.
    Me permitió centrarme en mis estudios al 100% y disfrutar de verdad de los momentos de relax. Anda que no te quedan años por delante para tener tu casa
    5 K 39
  71. #71 ccares
    Para las próximas vacaciones me pillo habitación individual en hotel.

    Cada noche vendra mi mujer, tendremos relaciones y se quedara a dormir.

    Como se les ocurra echarnos o sancionarnos la lio, que soy mayor de edad y follo cuando y con quien puedo.
    0 K 15
  72. #72 paco_camps_2011
    #5 Dentro de nueve meses lo sabremos :troll:
    3 K 48
  73. Supercinexin #73 Supercinexin
    #70 Yo es que soy de Valencia. Los colegios mayores siempre han sido algo de muy pijos y de niñas de familia adinerada de La Mancha que sus padres no quieren que se emputezcan y se endroguen en un vulgar piso con la gentuza.

    Horarios estrictos de entrada y salida, vigilancia constante sobre tu persona, nula autonomía y básicamente cambiar la casa de tus padres por una especie de cuartel militar. Eso es lo que yo he visto, e tiempos, que eran los colegios mayores.

    Por lo demás, si hacerte la comida te quita tiempo y no te deja centrarte en los estudios, dime cómo te las apañas en la vida laboral porque yo curro y tengo hijos y en mi casa se come de guiso y puchero todos los días, por salud y por ahorro, y da tiempo de sobra.
    6 K 63
  74. Pablosky #74 Pablosky
    #67 Pues no lo es tanto, si esa habitación se puede considerar tu morada (¿vive allí no?) entonces se aplican una serie de derechos como si fuera una casa en la que vives. Para empezar no creo que te puedan echar en 24 horas notificando de la manera más cutre posible.
    10 K 89
  75. elmakina #75 elmakina
    #67 la noticia dice que fue una noche puntual, no que estuviesen viviendo allí.
    1 K 17
  76. elmakina #76 elmakina *
    #6 es cierto que si tu pareja es un uruk-hai dificulta bastante el descanso...
    0 K 7
  77. elmakina #77 elmakina *
    #41 es una residencia pública que depende de la universidad
    0 K 7
  78. elmakina #78 elmakina
    #54 depende... El de la noticia es un centro público que depende de la universidad pública (USC). Así que está subvencionado, hay que concursar por las plazas, etc...
    Si llega a ser un negocio privado no creo que expulsasen a las chavalas y renunciasen a su cuota por semejante nimiedad.
    0 K 7
  79. EdmundoDantes #79 EdmundoDantes *
    #74 No soy abogado, no lo sé, pero desde mi punto de vista un colegio mayor es más parecido a un hotel que a una vivienda. De hecho, una vivienda tiene una serie de protecciones (como un número de años que tiene que durar un contrato) que un colegio mayor no tiene.

    #75 Aunque no esté viviendo allí, no puedes meter a otra persona. Si yo alquilo una habitación de un hotel, no puedo meter a un amigo a dormir conmigo
    1 K 20
  80. frg #80 frg
    #4 Los gestores parecen niños de 8 años. Ni dar la cara son capaces.
    4 K 56
  81. #81 fingulod
    #79 Pero una cosa es que puedan no permitir acceder a esa persona, y otra expulsarte a ti. Sobre todo si es tu vivienda habitual, que un hotel no lo es (no sé si puede serlo) pero un Colegio Mayor puede que sí.

    A ver, si incumples normas te pueden expulsar, pero con unos procedimientos reglados y garantistas. No "a la puta calle".
    1 K 16
  82. EdmundoDantes #82 EdmundoDantes
    #81 No, si estoy seguro que ha sido precipitado. Lo que pasa es que se está hablando como si cada uno pudiera meter en su casa a quien quiera, que es cierto, pero se olvida que un colegio mayor no es una casa y tiene normas especiales.
    0 K 10
  83. #83 --751211--
    #3

    Los Sirex, que vuelven locos a los mozalbetes. :-D
    1 K 17
  84. #84 fingulod
    #82 Esas mismas normas dicen que no te pueden registrar a media noche (y si lo dicen son ilegales). Ni que te pueden dejar sin casa en 24 horas (y de nuevo si lo dicen son ilegales)

    Además que según la ley de "o jugamos todos o se rompe la baraja" si esas normas se cumplen en unos casos y en otros no la cosa está muy fea, y se pueden decir cosas desagradabes. Y de nuevo, me parece que muy legal no es.
    1 K 18
  85. #85 juanac
    #53 Hablábamos de cobardía y ser un miserable. Se puede ser legal pero no lícito y ser un miserable cobarde.
    1 K 21
  86. #86 Tunguska08Chelyabinsk13
    #44 Como debería ser, pero eso no está reñido con acatar las normas de un colegio mayor para permanecer en el.
    0 K 8
  87. #87 muerola
    #37 el problema es que el estado provee educación universitaria solo en algunos sitios, por ejemplo en Madrid y es una venta competitiva de la hostia de la que poco se habla
    0 K 11
  88. #88 muerola
    #40 pero entre todos pagamos que los madrileños y barceloneses tengan todas las universidades públicas con todas las facultades que hay
    0 K 11
  89. #89 calcetus
    #39 No sé la diferencia entre colegio mayor y residencia de estudiantes, pero delante de mi casa hay una residencia. Habitación compartida con otros dos a casi 500 por persona, individual pasa de 1000.
    0 K 11
  90. neotobarra2 #90 neotobarra2
    #22 Eso es una estupidez. Si una chica mete a su novio a pasar una noche y da la casualidad de que hay un incendio, el novio no va a quedar sin evacuar porque va a estar con ella.
    0 K 10
  91. neotobarra2 #91 neotobarra2
    #27 ¿Quién ha hablado de "meter a quien quieran a vivir en la habitación"? La noticia no dice más que dormir, lo mismo fue una noche o dos.
    0 K 10
  92. neotobarra2 #92 neotobarra2
    #28 Unas normas estúpidas que se crearon por el COVID (lo dice la noticia) y que a día de hoy ya no tienen sentido alguno. No veo qué problema hay en que una persona pueda meter en su cama a quien le de la gana. Sí veo problema en que las residencias no tengan límite alguno en las normas que pueden establecer. Si una residencia decide establecer como norma que no puede entrar en ella nadie que no sea de raza blanca ¿también hay que tolerarlo?
    0 K 10
  93. neotobarra2 #93 neotobarra2 *
    #7 Porque plantearse si esas reglas están bien o se deberían cambiar, ya es de un nivel intelectual al que algunos no llegan, parece ser...

    PD: La noticia menciona que esas reglas no existían hasta la pandemia. Ya me dirás a estas alturas qué sentido tiene mantenerlas.
    4 K 16
  94. hasta_los_cojones #94 hasta_los_cojones
    #52 pues en temas de seguridad y salud, prefiero 8 durmiendo juntos, que uno fumando. (Tabaco, o porros)

    Hasta donde yo sé, follar no causa incendios.
    0 K 10
  95. #95 Tunguska08Chelyabinsk13 *
    #88 ¿Hay carreras cuyos estudios solo se den en Madrid o Barcelona? ¿Que no se den en Valencia, Sevilla o Bilbao? Si precisamente España tiene universidades por todas partes, a diferencia de otros países.
    1 K 18
  96. #96 --753051--
    La jodienda no tiene enmienda. (Perdón era broma).
    0 K 7
  97. jdhorux #97 jdhorux
    #30 Fijo
    0 K 9
  98. #98 zeronull
    #92 La noticia puede decir lo que quiera. Yo viví en el sistema universitario de residencias hace mucho tiempo y ya había control de acceso. A los recursos de la residencia (que financiamos todos, por cierto) solo podían acceder los que tenían plaza concedida. Si no te gusta te pasas al mercado libre no subvencionado.

    #91 Claro, y yo voy y me creo que monten este pitoste porque alguien metió a otra persona una noche o dos.

    #55 Compartir con otros un recurso subvencionado, que te dan a ti porque cumples con unos requisitos, asignado de forma personal e intransferible, no es un derecho básico.
    0 K 8
  99. #99 LPV
    #39 Los colegios mayores cuestan 800-1000 por persona en Madrid. Es mucho más barato alquilar un piso entre 2-4 personas y compartir gastos (que es lo que hacen todos a partir del 2 o 3 año)
    1 K 17
  100. #100 redjhawk
    #73 la vida de estudiante es para disfrutarla, siempre que cumplas con tus obligaciones.
    En mi colegio mayor había una libertad absoluta de horarios. Salias y entrabas cuando querías y no había que dar ninguna explicación.

    ¿Por qué todo el mundo tiene la manía de criticar lo que hacen los demás? ¿Conocéis las circunstancias de las personas? ¿Acaso te afecta personalmente dónde la gente se aloje? ¿Lo que coma y dónde? ¿Te quita alguna libertad? Pues eso. Ya vale de insultar gratuitamente a los demás con cosas que no tocan la libertad ni los derechos de los demás
    1 K 21
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