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Dron de Ucrania encuentra regimiento de tanques rusos escondidos

Dron de Ucrania encuentra regimiento de tanques rusos escondidos  

Grupo de tanques y vehículos blindados rusos que se habían escondido entre la vegetación es encontrado y atacado por un dron ucraniano

| etiquetas: rusia , gas , ucrania , gasolina , guerra
  1. #42 Eres un poco cansino con eso de decir "tan rusa como "

    Ellos no quieren formar parte de.rusia, sino.ser un país independiente.

    Sí además los.rusos los asesinan por las calles, seguramente, con más razón.
  2. #92 Guau spirito, qué análisis más agudo. Impresionante.
  3. #_95 Ale, a pastar. xD
  4. #42 si, gran parte de esa población rusa se debe a las grandes migraciones obligadas por Stalin. ¿Quién estaba en Crimea antes de 1945? Los tártaros.
  5. #66 Apoyar Ucrania es totalmente lógico.
    Pero es hipocrita no se hiciese lo mismo en otros sitios, especialmente en Irak con la trola nos cascarón. Y ahora mismo lo de Yemen creo supera con mucho lo Ucrania.
  6. #10 Un dron de vigilancia + múltiples drones de ataque, o directamente, artillería.
  7. #92 Que no te quepa la más mínima duda de que Putin ha entrenado personalmente a todos sus mandos militares para inculcarles su extrema sabiduría en la estrategia. En la historia sólo ha habido 3 mentes privilegiadas; Einstein, Putín y un Señor de Ponferrada que era cabrero.

    *Lo de usar decorados como señuelos para simular convoys militares es también del siglo pasado... Con las cámaras de hoy en día puedes ver hasta las huellas de los neumáticos (lo de ahora no era un señuelo, fíjate en las marcas de las ruedas en el barro, son profundas. Les han cazado) pero es que ya no sólo es la calidad de la imagen, sino el poder usar cámaras térmicas, nocturnas, etc.

    Es ridículo esconder un convoy militar entre 4 ramas...
  8. #41 Eso es trampa, es leer el final del libro sin analizar nada
  9. #99 Ucrania aún en una situación económica precaria, siempre ha tenido una industria militar potente (herencia de la URSS y mejorada por ellos)
    En este vídeo tan solo se ve un dron, que podría ser doméstico perfectamente, grabando objetivos militares.
    Posteriormente se lanzan unos cuantos obuses de fuego de artillería, algo que cualquier país por pobre que sea, tiene en abundancia (de hecho si te das cuenta, ni siquiera parece que tengan munición suficiente para acabar con todos los objetivos)
    Que podría ser un dron de la OTAN, pues vale, podría ser. Pero también podría no serlo, de ahí que me parezca que tú afirmación es totalmente gratuita.
  10. #3 Pues que es trampa. >:-(
  11. #19 Entonces, ¿Rusia es un títere de EEUU?

    Extraña lógica, la verdad. Yo tengo que confesar que entre tanta falsa bandera me pierdo.
  12. #32 Donbass NO es Creimea. En Crimea sólo viven rusos, la cultura y la gente es diferente de la que vive en el Donbass. En el Donbass no salió la cosa tan bien, porque están mezclados, el sentimiento rusofilo es menor, el golpe de estado quedó a medias y Rusia lleva años con mercenarios en la zona. Y como no pudo ser como en Crimea, me lo anexiono por la fuerza. Son dos casos completamente diferentes.
  13. #5 No es el dron quien dispara, el dron marca la posición y disparan con artillería desde tierra que es más barata y precisa que los misiles..
  14. #22 Putin ha estropeado todas las relaciones con la UE el solito. Alemania estaba con Nordstream 2 a muerte. Le daba igual lo que dijera EEUU.
    Piensa un poco, esto no es por la expansión de la OTAN, la que quiere expandirse es Rusia con parte de Ucrania. Volver a recuperar lo perdido en 1992.
  15. #19 teoria de la conspiración 101
  16. #107 xD xD xD

    Por cierto, en todos los frentes se sacrifican soldados. :roll:
  17. #42 ¿Estás diciendo en serio que EEUU tenía bases militares con cientos de miles de soldados en el Donbass?
  18. #5 El dron no es el que dispara. Es fuego de artillería, no son misiles.
  19. #114 Bueno, bueno... la historia ha demostrado muchas veces que, tras las batallas, luego se comen los mocos los jefecillos y firman cositas. :roll:
  20. #16 #83 Tampoco es que estén en un sitio remoto.
    En las imágenes se ven muchísimas construcciones en los alrededores, en el 6:10 se aprecia bien.
    Basta con que algún ucraniano que ande por la zona, de el aviso.
  21. #10 Un dron puede ser todo lo grande que quieras. Si embargo no merece la pena y la filosofia es hacer mas drones y formar un enjambre. En un avion pilotado el piloto es caro y valioso y solo puede pilotar un avion. Con drones no hay esa limitación y un enjambre es mas dificil de neutralizar
    #12 se habla poco de los enjambres de drones, pero son utiles incluso en usos civiles como antiincendios.
    old.meneame.net/story/dron-civil-mas-grande-mundo-breve-certificado-in
  22. #17 yo me he dado cuenta que mucho nick de meneame se han quitado la careta

    Solo hablaban de las desigualdades de occidente y del bien común vistiendo todo de una conciencia social… pero hemos visto que es solo un barniz de un odio anti occidental y realmente si hay injusticias o desigualdades les da igual si el actor no es occidente

    Una pena, se creen con superioridad moral y son la misma mierda de quien critican
  23. #112 Si en Crimea solo viven rusos, si siempre ha sido rusa, si no hubo muertos cuando se la anexionó Rusia... ¿A qué viene entonces que EEUU sancionara a Rusia como lo hizo? ¿Qué vela se le perdió en ese entierro que no era suyo?

    Es decir, efectivamente, hay preguntas y respuestas que se caen por su propio peso.

    Otra cuestión luego es la propaganda de intereses que nos meten en este lado del mundo.
  24. #8 Eso es mentira.

    Yo soy democrata, y creo en la cooperación entre los pueblos.
    Por eso estoy en contra de ayudar a la OTAN en esta guerra, ¡porque soy demócrata y no me gustan las guerras de dominación!
    Y eso es lo que ha estado haciendo la OTAN durante los últimos 20 años:
    Invadir países, bombardear civiles, sitiar ciudades y no dejar que se abastezcan hasta que se rindan los militares en ellas, bombardear hospitales si dentro se esconden militares, poner gobiernos títeres, saquear los recursos, etc.

    Y en Occidente nunca hemos visto una respuesta tan visceral y mediática a favor de meterse en una guerra, mucho más fuerte que la de no meternos a invadir otros países (Irak, Afghanistán, Libia, Siria, Iran casi...).

    La OTAN ha atacado o invadido 5 países en los últimos 20 años (y dejo fuera de la cuenta Serbia), y ahora resulta que los demócratas del mundo estamos todos unidos en contra del imperialismo ruso.

    Y hay una enorme diferencia entre USA/OTAN y Rusia: USA/OTAN invade países para saquearlos, Rusia está asegurando su seguridad contra el avance amenazante de la OTAN, no está en Ucrania para robar nada, solo para impedir que se convierta en cabeza de puente de la OTAN hacia Moscú.
  25. #93 la imagen es muy estable y permanece en el sitio mucho tiempo, parece un dron tipo helicóptero, y con mucha autonomía o van usando varios pq la imagen nocturna con el tanque ardiendo se produce horas después de las primeras imagenes
  26. #123 Porque fue ilegal y un ataque a la soberanía nacional. Pero EEUU muy mal y tú a mezclar churras con Merinas. Si se reclama un referéndum y se hace por la vía pacífica, seguramente no habría habido problema alguno. Pero se metieron tanques directamente. Y te recuerdo que las sanciones fue no solo por Crimea, deja de sesgar y mira bien el panorama.
  27. #117 Los tenía rodeando todo el oeste ruso y pretendía expandirse aún más, esta vez en Ucrania.

    Del mismo modo que ahora mismo hay cientos de buques militares de EEUU, con decenas de miles de soldados, rodeando las aguas y zona de influencia China. ¿Crees que eso no llevará a conflicto también?
  28. #120 Son muchas cosas; la vegetación no es frondosa y se les ve a simple vista de dron, hay vecinos en la zona que se pueden haber chivado de su posición, el terreno está marcado por todas partes con las huellas de los vehículos y blindados (se ve desde drone y desde satélite), están haciendo fuego y se ve la columna de humo, emanan calor y son detectados por cámaras térmicas, un convoy militar se detecta fácilmente desde satélite...
  29. #92 Putin también se está enfrentando a emisoras sin cifrar y con comunicaciones en abierto.
  30. Menuda mierda de titular inventando (no en el original). Hay vehículos de todo tipo, no un regimiento de tanques
  31. #105, no supera lo de Ucrania salvo por la duración (ambos comenzaron en 2014, pero en Ucrania la cosa ha estado casi parada desde 2015). Es otra guerra donde un abusón (Arabia Saudí) al que varios países de Occidente venden armas se muestra incapaz de subyugar a un chiquitín (Yemen) ayudado por e.g. Iran.
  32. #17 El odio hacia Rusia, o el amor por USA tampoco tiene por qué hacer que se niegue la influencia de USA en que se haya llegado a este punto. Ahora bien, la guerra la empieza quien la empieza, y la responsabilidad de ese acto y los muertos son en al final de Putin. USA ayuda con fuerza a que suceda, Rusia no intenta otra cosa que no sea la guerra.
  33. #105 3.5 millones de muertos en Yemen. Si la tele no los muestra no existen.
  34. #126 Ucrania se formó como país con la condición de ser neutral, de que no se armara hasta los dientes ni que tuviera misiles nucleares. Por eso Ucrania tenía la configuración territorial que tenía.

    Pero Zelenski iba a firmar la anexión de Ucrania a la OTAN, faltando gravemente a ese compromiso de neutralidad. La anexión de Ucrania a la OTAN implicaría de facto y de hecho un rearme de Ucrania y posibilidad de misiles nucleares ahí.

    Del mismo modo que EEUU rechazó misiles rusos en Cuba, que sí que se había formado antes incluso que el EEUU que conocemos, Rusia rechaza ese potencial peligro a sus puertas.

    Es así de sencillo y esas fueron y son las explicaciones que no solo dio Putin, sino incluso renombrados analistas occidentales en todos los órdenes.

    No se puede obviar esto, porque Rusia no es un país menor doblegado ante títeres yanquis.
  35. #83 Que yo sepa no existe ningun dron que pueda quedarse en una posicion volando y que ademas tenga misiles. Este es un dron de observacion solamente.
  36. Zí, bazura!!! Zardá, te vi a poné unah velah que va a vé tú!!!
  37. #1 Ahora sin llorar
  38. #122 Lo mismo se ve por el otro lado. Muchos se han quitado la careta y se ha visto lo asquerosamente racista que es occidente, refugiados rubios todos los que quieras, refugiados Sirios ya tal.
  39. #42 Claro que sí, hamijo. Por eso ha ido Rusia y ha arrasado con la región, convirtiéndola en un Erial. Todos esos habitantes seguro que están encantadísimos de que Rusia haya acudido a liberarlos...  media
  40. #134 Y Rusia reclamó las armas nucleares de Ucrania, que era el 3er país por número con la condición de no invadir. Que dejes de meter a los EEUU, que no tienen nada que ver, que tu pregunta era sobre por qué Crimea se unió pacíficamente, y ahora como el discruso no te gusta, te vas por las ramas, que Rusia no ha amenazado ni invadido nunca a sus vecinos cuando no le conviene su política, tienen países más cerca si quieren poner armas nucleares con Moscú en la mira, Estonia por ejemplo, así que no me sirve de Excusa, ah, y Rusia no tiene armas apuntando a tu pueblo, ¿A que no? :-D te desvías del tema porque no interesa, busca lo que ocurrió en Georgia, a ver si también es porque se iban a unir a la OTAN, que los rusos mueven la frontera por la noche como un sketch de José Mota porque son muy buenos y están amenazados por Georgia. Lo dicho, sesgas y desvías cuando no te interesa.
  41. #140 #139 Vale, pero entendamos que explicar las causas de un conflicto no es justificarlo.

    Hay cosas a nivel de calle que desconocemos, pero hay otras que están ahí y son evidentes.

    Si queremos comprender qué está pasando, tendremos que mirar a los dos lados, ¿no?
  42. #88 Injerencias*
  43. #66 No se de dónde deduces que #1 o yo en #5 criticamos que se ayude a Ucrania dándoles inteligencia militar. Personalmente yo lo apoyo. Lo que no tiene sentido es negar que se está haciendo y que buena parte de los aciertos del ejército ucraniano se deben a esa ayuda. Eso no le resta mérito ni razón.
  44. #141 Si no hubiesen encontrado gas en las costas de Crimea y bajo el Donbás, seguramente, pienso yo, dentro de mi total ignorancia, que este conflicto no existiría. Al final todo es dinero, no liberar al pueblo oprimido. Es simplemente mi opinión basada en los datos.
    www.nytimes.com/2014/05/18/world/europe/in-taking-crimea-putin-gains-a
  45. #17 Evidentemente el culpable principal es Rusia. Entrar a saco en una invasión sin mucha mediación previa tiene poca o ninguna justificación.

    Pero creo que aquí algunos mencionan a EEUU con cierta culpabilidad al haberse saltado desde el día uno los acuerdos de no expansión de la NATO hacia Europa del Este y las fronteras de Rusia.
    EEUU son bastante especialistas en firmar acuerdos internacionales un día, y saltárselos cuando le sale del pijo porque el lo vale y asume que nadie va a tener las narices de meterse con el.
  46. #15 Has dormido poco?
  47. #131
    GoTo #133 dilsexico
  48. #8 no, ni yo ni muchos "estamos" con un país marioneta de EEUU, que llena de nazis su ejército, encarcela y prohibe (ahora mejor dicho tortura y ejecuta) a la oposición de izquierdas y tiene como héroe nacional a un hijo de puta del III Reich. Les invadan los rusos o los extraterrestres.
  49. #88 en serio estas comparando el apoyo de la OTAN con el de Bielorrusia?
    xD xD xD xD xD xD xD xD
  50. #99 Los.neptune no eran precisamente misiles OTAN. Ironias de la vida el "Moscú" era un barco "ucraniano", ya q se construyó en nikolaiev.
  51. #94 Desde que Rusia ha invadido Ucrania masacrando civiles mujeres y niños la OTAN se hace más importante. Es una unión de (pacifistas) que están dispuestos a defender la democracia. Al menos en papel, más allá también hay que controlar a los que controlan la OTAN para que no se les valla la mano en nuestro nombre.

    Para defenderse a veces nos vemos obligados a atacar o a proporcionar medios para que otros se defiendan de ser asesinados vilmente.

    El acuerdo por cierto era entre Rusia y Ucrania. Si son tan buenos los Rusos, que se hubieran sometido al paraguas de China y Rusia. Sometimiento o Muerte. Muy poético por parte de Rusia no?
  52. #3 Pues que le molesta que los Ucranianos no puedan ser aplastados y sometidos sin más por Rusia.
  53. #90 Eso es lo mas norma. En estos casos la artillería dispara unos cuantas rondas y salen por patas para evitar el fuego de contrabateria.
  54. #92 Y también se enfrenta a su propia corrupción. Ese es el problema del ejército ruso. La corrupción.
    En teoría destinaban el 5% (según leí) del PIB.
    Pero resulta que tiene aviones modernos, pero no misiles de precisión (fabrican solamente 10 al mes) para ellos.
    Y sus tácticas muy siglo XX ahora no funcionan.

    Veremos cómo termina....
  55. #32 La que sacaron los ucranianos, me atrevo a decir, es que tenían que ponerse las pilas en seguridad, tener un ejército digno de tal nombre y buscar alianzas por occidente. Y, por todo ello, la invasión de 2022 no se parece nada a la de Crimea.
  56. #40 Lema/excusa para posicionarse del lado del fascista invasor.
  57. Veo que he dado en el clavo.
  58. #5 Esto no es un videojuego. El dron no es el que dispara, al menos, todas las veces. Probablemente no dispare ninguna.
  59. #88 Yo es que si me planteo que puede haber dinero de por medio, lo entiendo todo. Me cuadra que usuarios claramente de izquierdas estén indignados por lo que está haciendo Rusia.

    Otros usuarios, sin embargo, no parecen tan indignados.
  60. #5 De hecho, no creo que sea un dron, sino más bien un satélite el que realiza esas tomas. Pero bueno, es indiferente quizás.
  61. #149 Violar a una mujer es violar. Da igual el número de implicados y da igual si se hizo esto o aquello.

    Ahora venimos con las graduaciones. ¿En qué quedamos?
  62. #105 Lo que ocurre es que en otros sitios les pilla lejos, como en Hispanoamérica, o en Asia, o en África.

    También se puede ver desde otro punto de vista. Los refugiados ucranianos están en Europa y por tanto vivimos más de cerca el conflicto.
  63. Tengo la ligera sospecha de que sus explicaciones te van a convencer :-D
  64. #92 Y tras toda esa inteligencia militar, ahí van dos apuntes.

    - Hay gente andando cerca de los blindados y transportes. Muy raro si están para que les disparen.
    - Al final se ven carros de combate con la torreta saltada. Eso implica que iban con munición. Tampoco se entiende que dejen señuelos con munición, dado que no les sobra.
  65. #116 Veamos como has ido variando tu argumento:

    Teoría A) Los han localizado gracias a la inteligencia de EEUU y los han atacado con un drone de EEUU que lanza misiles (no sé dónde veis al drone disparar misiles...)
    Teoría B) Es un decorado, un señuelo. Los rusos (entrenados por Putin) son maestros del engaño y los ucranianos han picado atacando a unos cartones que formaban parte de un atrezo.
    Teoría C) Es todo un plan maestro para sacrificar el convoy y militares rusos para despistar en aras de un plan mucho más elevado desarrollado por el mismísimo Putin y los grandes maestros ajedrecistas rusos.
  66. #165 Eso indica, creo, que esas tomas son más propias de un satélite que de un dron. Mas es indiferente.

    #168 Habrán alcanzado algún tanque, pero por la dispersión no veo que sea un ataque demoledor ni relevante en sí.
  67. #7 Indudablemente que se trata de ayuda, y de primer orden.

    Ya claro, si uno se pone a pensar en la gravedad de "Volodimir, que tienes 20 acorazados, de los que te están invadiendo, en un bosquecillo de coordenadas x e y", se da cuenta de que no es la misma que "Vladimir, ya tienes despejada la carretera que lleva a la frontera norte de Ucrania para que pasen tranquilamente tus columnas a invadir ese país que ni es el tuyo ni el mío".
  68. #105 al gobierno fascista de ucrania que desde el 2014 empezó su operación especial en el Donbass y lleva haciendo lo mismo que criticáis a los Rusos en estos 50 días, matar matar y matar con impunidad.
  69. #162 En que son ridículos.
  70. #149 Claro que no. Desde Bielorrusia están saliendo misiles, despegando aviones y entrando tanques en Ucrania. Si estuviese pasando lo mismo con equipamiento militar ucraniano desde Polonia, Estona o Lituania, habría que veros ladrar como los perros falderos que sois.

    O quizás lo dices por la calidad, y en ese caso tampoco. El de la OTAN es infinitamente superior porque se trata de una alianza moderna con equipamiento de primer nivel, y no de cuatro retrasados que se juntan con sus tanques de los años 40 para hacer el ridículo. Y por ese motivo, todos los vecinos de Rusia buscan unirse a la OTAN, y no a Putinstán.
  71. #167 Son de un dron, no lo dude.

    Saltarle la torreta a un carro acorazado no es lo que hace un proyectil. Eso lo provoca la explosión de la munición. Tampoco lo dude. Se ve más de uno en esas condiciones.
  72. #8 Demócratas dice... Mas bien retrasados mentales.
  73. #46 jaja ...gallegos que quieren ser portugueses... No inventes anda!!
  74. #160 es.wikipedia.org/wiki/Principio_de_Hanlon

    Yo creo que simple y llanamente el retraso mental es fuerte. Son lo que toda la vida se han conocido como tontos útiles. Dicho esto, que hay granjas de escoria a sueldo de Rusia es algo documentado y conocido. Dudo que les quede mucho dinero para ir tirándolo en muchos usuarios de Menéame, cuando parece que la tendencia es la de buscar nuevos "influencers" o "periodistas independientes", , que puedan ser focos de propagación para que, de nuevo, los tontos útiles empiecen a trabajar gratis.

    Vease la nazi de Liu Sivaya, o el mongolo de Patrick Lancaster.
  75. #42 Toda la zona del Donbass era tan rusa como Moscú.

    O tan española como Perú. O tan inglesa como australia, o tan alemana como austria...

    Que grande putin que combate las ideas ultranacionalistas e imperialistas.
  76. #154 Creo que esa la clave. Sabían que tenían corrupción, pero no tanta, y pensaban que tenian unos de los mejores ejércitos del mundo, aún a pesar de la corrupción que tenían. Por eso creo que Putin empezó tan fuerte y tan amenazante.
    Y cuando ha llegado la realidad el ejército que tienen es muy diferente a lo que pensaban que tenían, y que los ucranianos con un poco de apoyo de OTAN se lo están poniendo difícil.

    O están jugando a una estrategia muy complicadas, o el ejército ruso necesita una auditoría profunda para saber la realidad de lo que tienen
  77. #57 La verdad, entre la respuesta de #75, y que tu mismo estás diciendo las opciones que hay, como si esa fuera la vida, como si salir un poco de tu auto felación te fuera a matar, es para no decirte nada mas.

    P.D. Hay otra, mínimo, es el no a la guerra, ni provocar, ni invadir.
  78. #149 Imagine Ud. Hay quienes incluso osan comparar el batallón de Azov con el cuerpo militar checheno.
    O los Wagner
  79. #105 oye, y la hipocresías que te vas encontrar si te remontas más atrás en la historia :shit:
  80. #90 Escasos medios para localizar? Tienen toda la inteligencia militar de USA detras, Ucrania tiene mejores medios que Rusia en lo que se refiere a satelites y radares
  81. #1 jaja, dron ucraniano, dicen, los hijos de puta; esto es otra guerra eeuu-rusia en suelo europeo; definitivamente los anglosajones están a años luz del resto del mundo en inteligencia
  82. #19 Si Rusia hubiera sabido que le perjudicaría esta guerra, no habría habido invasión alguna.

    Pero Rusia se beneficia de la guerra, con descarada irracionalidad política y ánimo de lucro. Como un espurio negocio y lo hace en suelo ajeno.

    Y sí, ya sabemos que Putin sacrificará hasta al último soldado propio y ucraniano, si con ello salva su imagen.
  83. #32 que EEUU lo quiso así, por supuesto ;) ;)
  84. #8 vil, mucho; injustificada, no
  85. #14 #15 la culpa de la guerra es del que metió en la cabeza a ucrania que tenía que ser de la otan para que también ahí eeuu pudiera poner una base militar
  86. #15 cuando la forma de vida de los millonarios se hace inaguantable, montan una guerra, éstos millonarios, para que los pobres se maten entre sí… son win-win de manual
  87. #183 Es que igual la guerra era inevitable tal cual marchaban las cosas. De no ser ahora, tal vez hubiera sido en menos de diez años y aún más cruenta.

    Del mismo modo que la guerra de EEUU con China es inevitable de seguir marchando las cosas tal cual van.

    Otra cuestión es la intensidad y escalada de esos conflictos.
  88. #27 :tinfoil: :palm:

    Puede que.. necesites desconectarte de las noticias un par de semanas :-)
  89. #18 rusia es lo puto peor, pero hoy por hoy, el peor es eeuu (y algún día el peor será china)
  90. #20 según hinchen los cojones a rusia, irá atacando más o menos. al tiempo.
  91. #19 Como demostró EEUU o como demostró la UE en la invasión de Crimea.

    Cabe preguntarse si la maquinaria de EEUU no estaba preparada entonces y ahora sí lo está. Pero teniendo en cuenta que EEUU nunca ha dejado de estar preparada y, según alguno, entrenándose en otros países, invadiéndolos, parece poco probable.

    Ahora bien, con el precedente de Crimea, que Rusia vuelva a las andadas y EEUU y la UE decidan que más ya no, parece que tiene hasta su lógica.

    Porque a ver si va a ser que la invasión de Crimea también fue cosa de EEUU y le salió tan mal que Rusia se la anexionó sin quererlo.
  92. #32 La lectura, al menos de planteamiento alemán de que se puede apaciguar al oso si se le da de comer. Lo de Crimea hizo saltar alguna alarma, pero se pasó por alto. Ahora es una vuelta a lo mismo y se ha dicho que no se puede ir así por la vida.
  93. #99 Salen del error de Putin de atacar una democracia de forma imperialista.
  94. #189 ¿Te extrañaría si te digo que la tecnología, investigaciones, desarrollo e industria militar está unos 20 ó 30 años más avanzada que la civil?

    De ahí que el espionaje tenga una función crucial.
  95. #132 Y si nos ponemos finos, por mucho que EEUU haya presionado y alguien entienda que ahogado a Rusia, tampoco sería falso que la UE ha tratado de integrar a Rusia comercialmente. No solo en lo que se refiere a la energía y las materias primas, en muchos más bienes, persiguiendo que con el comercio mutuo, Rusia progresase y cambiara su visión de como arreglar sus problemas.
  96. No veo la frase clave que describe la situacion;

    "cuando se controla el medio aereo, la artilleria es ya tan solo tiro al pichon" asusta, eh ?
  97. #22 Rusia, con la relación que estaba teniendo con la UE no hacía otra cosa que demostrar la inutilidad teórica de la OTAN, con sus propios problemas y la escasa importancia que le daban tanto EEUU como la UE.

    Ahora, ha sido Rusia quien ha resucitado a la OTAN y quien ha creado la idea fuerte sobre la conveniencia de un ejército europeo.
  98. #114 Ciertamente, porque la OTAN era un espectro viviente y la UE una nulidad como potencia militar.

    Teóricamente se podría alegar que el avance de la OTAN perjudicaba económicamente a Rusia por el tema del comercio de armas. Sin embargo, visto lo que se está viendo sobre el armamento ruso, cabe pensar si eso no era más consecuencia de la baja calidad de los productos rusos en lo que respecta a su fabricación.
  99. #198 Sí, así es.

    Los líderes europeos principales, y los que están por venir, espero vean la necesidad de no estar tan subordinados a la OTAN y de una alianza estratégico-comercial preferente con Rusia.

    Pero hay que aguardar a que se calmen las cosas, con prudencia, a esperas de que no escale el conflicto a un punto de difícil retorno.
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