#178 Si el que MENOS cobra anda en 2.000€/mes cuando el alquiler MEDIO son 400€/mes, normal que no sea siquiera una prioridad. Están más avanzados que nosotros.
El ejemplo de Austria es del 50%, ¿no te vale? Porque en España el salario medio es la mitad que el austriaco.
#179 Eso solo sería posible en el caso de los minusválidos, que ya existen ayudas para evitar esos temas.
En otros casos, no es que un trabajador no pueda producir más de X, es que una empresa no pueda usarlo como herramienta para generar X. Una empresa puede perfectamente formar a un trabajador, puede disminuir sus costes operacionales (mediante la innovación, mejora de sus procesos productivos, organización logística, etc...) y hacer posible ese puesto, si le interesa por supuesto.
En España lo que pasa es que tenemos a gente con dos carreras poniendo hamburguesas y nos creemos luego que es que no hay trabajo de baja cualificación.
#182 Pues con 950€ va justo para pagar alojamiento, agua, luz, comida, ropa... etc.
Si la situación personal de alguien permite que se ahorre alguna de ellas por vivir en casa de otra persona o cosa así, es irrelevante. El sueldo mínimo debe permitir, por si solo, mantener a ese trabajador.
El tema es acabar con los "trabajos de mierda". Si tu empresa no da para pagar dignamente a los trabajadores, otro habrá que cubra el nicho de mercado si tu no sabes hacerlo.
#204 No, un trabajador no puede producir cualquier cantidad arbitraria, yo no soy capaz de producir 50.000€ al mes en ninguna empresa, luego existe un salario mínimo X tal que me deja fuera del mercado.
La cosa es tal que así, cuando gobernaba la derecha Rojoiriana, el lema con respecto a la economía de los pobres era trabajar más y cobrar menos, querían que fuésemos la China de Europa, salarios muy bajos y despido al menor coste posible, con una reforma laboral que primaba el trabajo precario, contratos de hasta de un día o unas cuantas horas, que todavía sigue vigente, por desgracia. Y claro, con estos números, nadie puede crear una vida estable, la gente pasa de tener hijos, la gente pasa de consumir, y lo que es lo más notorio y preocupante, no se cotiza lo suficiente como para pagar lo más básico, pensiones y demás servicios públicos, por lo que..menudo porvenir, para la economía de los pobres, porque no hay una economía, sino dos, la de los pobres y la de los ricos. La de los pobre va mal y la de los ricos super bien, acosta de esclavizar al pobre por supuesto..
#200 En cualquier caso la cifra sale por encima del SMI actual. Es decir que hay que subirlo. No hemos llegado.
La propuesta de Podemos es llegar a la cifra que propone la carta social europea (60% del salario medio) , que por lo que veo coincide con los 1200 de los que habla el artículo que has enlazado.
#136 El BCE cada mañana dice una cosa distinta de como subir el SMI va a ser el fin del mundo. Cada cosa que dice va demostrándose falsa.
El SMI no tiene influencia negativa en el empleo porque aumenta el consumo. No es que no se haya explicado es que solo el que quiere oír lo oye.
El que trabaja toda su vida por el SMI no lo ha escogido voluntariamente.
Una empresa de kebaps sin competencia en el barrio contrata a empleados pagándoles un sueldo decente y sin hacer horas extra sin pagar. Tiene su ganancia y todo va bien. Posiblemente haya familias que vivan de ese negocio, y ese negocio paga sus impuestos y sus cotizaciones
En la siguiente calle, dos meses más tarde abren otro kebap. El kebap sale medio euro más barato, gracias a que el empresario paga a sus empleados por debajo del sueldo mínimo, en negro (por supuesto). Los clientes dejan de ir al otro kebap y vienen a este pues ofrece el mismo producto. El otro kebap tiene que cerrar pues no le sale a cuenta.
Se ha perdido que unas familias puedan vivir honradamente, que se paguen unas cotizaciones sociales, que se generen impuestos.... A cambio de una mayor ganancia, que no cotiza, del dueño del nuevo kebap y de un salario que no le da a vivir a esos trabajadores. Por supuesto los otros trabajadores al paro.
El salario medio español es de 24300€, el 50% son 12159€.
Ahora mismo estamos en 13300 (950 en 14 pagas)
El salario mediano anda por los 20000€, el 60% es 12000€.
Y con la subida de 15€, más por encima está.
Sabes que solo Luxemburgo y Eslovenia tienen un smi con respecto al medio, más alto que nosotros? Y que Alemania solo es el 37%? Viven peor que nosotros que superamos el 54%?
El alquiler medio de 400 euros en Austria, ya. ¿Tienes fuente de esos datos?
Por cierto, si quieres podemos hablar de todo su modelo laboral en su conjunto, o eso del SMI, que en Austria no tienen y parece que no les va tan mal, que es de lo que va la noticia.
#52 Sobre lo que comentas he leído estudios forenses, no especulativos. Si conoces otros estudios que extraen diferentes conclusiones, compártelos. Te lo digo con respeto e interés real.
#2 Bueno, ignorantes o que prefieren cobrar migajas a estar en el paro porque la empresa cierra o se desvia produccion al este de Europa, Marruecos o Asia.
#213 El del primer kebab, antes de cerrar, le dirá a los trabajadores del segundo kebab que se vengan a trabajar al suyo, que les pagará un poco más... y resulta que el que al final tiene que cerrar es el del segundo kebab.
#9 Así que los empresarios montan empresas para tener esclavos como trabajadores, no me extraña que la mayoría sean empresaurios, vaya mierda de empresarios que no son capaces de subir 15 euros mensuales a sus trabajadores, si no saben montar un negocio legal donde tener obreros y no esclavos, qué no creen negocios, no son necesarios.
#196 Un dato que refuta el análisis de las proyecciones del BdE, manzanas traigo. Y supongo que todos esos fueron de SMI también verdad? En fin.. un político más
#59 bueno, respecto lo de la concejala de VOX casada con su pareja mujer, pregunta a los mandamases de VOX, afiliados y simpatizantes, que les parecería que tras un mitin de De los Monteros éste bese a su mujer en los labios, y luego que les parecería si en lugar de ser De los Monteros, fuese la concejala la que besase en los labios a su mujer tras el mitin.
Tu lo sabes, yo lo sé, todos lo sabemos.
#105 Eso es más dificil, ya que las empresas tienen libertad de ofrecer el salario que quieran, en la libre competencia entre empresas. El SMI tan solo establece un tope mínimo para el equilibrio al que se puede llegar entre esa oferta y la demanda.
Una cosa que sí se podría hacer es vincular el SMI con el sueldo de los diputados. Que el sueldo del diputado sea 10xSMI. Ya verás que pronto se pondrían de acuerdo para que el SMI subiera a 2000, 3000, o todo lo que hiciera falta.
#77 lo del "subir el salario mínimo causa paro" forma parte del credo neoliberal, pero la realidad y la experiencia ya lo ha descartado como falso. Si la economía quiere ser una cierta que se tome en serio, debería empezar a hacer caso a la realidad cuando esta contradice sus teorías.
#235 ¿Por qué España y Grecia somos líderes en paro? ¿Es casualidad que justo seamos los dos países de la UE con el mayor ratio de SMI sobre salario medio? ¿Tienes algún crítica metodológica sería al estudio del Banco de España sobre la última subida del SMI?
#180 Tu condescendencia sobra. El SMI no tiene sentido que sea igual en toda España, cuando la renta per cápita cambia tanto de un sitio a otro, igual que el coste de la vida. ¿Esto lo entiendes verdad?
#228 ¿Un autónomo no es un trabajador? ¿un empresario con una pyme pequeña no es un trabajador? ¿A quién beneficia el mercado laboral actual, con sus cuotas de autónomos obligatorias factures o no, al gran empresario o al pequeño? ¿Que suba el SMI a quién perjudica, al empresario grande o al pequeño?
Igual es que eres neoliberal y sólo quieres que prosperen las grandes corporaciones. Qué asco de neoliberales.
No, si la subida en si a todos nos parece bien, pero el dinero no crece en los arboles y pensar que los empresarios van a asumir el sobrecoste de su bolsillo es de ser un iluso irremediable o un hipócrita de primera.
Toda subida de smi debe ir acompañada de medidas dirigidas a aumentar la generación de riqueza en la misma proporción que suben los salarios O ir acompañadas de medidas que blinden a los trabajadores. Porque ya os digo que el empresario de su bolsillo no va a pagar el aumento. Lo que hará es tirar a uno y tener a los otros empleados más puteados
#92 Lo que necesitamos es que esos 3 millones y el resto de trabajadores tengan una vida DIGNA, no que unos empresarios vivan de puta madre a costa de sus empleados.
#191 en serio? ya ni se están apuntando al sepe, no se estan contabilizando como demandantes de empleo.
y a los estudiantes de cualquier cosa ya no los contabilizan como parados.
Pero es que además ese juego de trileros solo consigue bajar 6 decimas -cito el articulo que has enlazado- "La tasa de paro juvenil se sitúa en el 39,5% a cierre del primer trimestre, seis décimas inferior a la del último trimestre del año pasado."
Y con un 40% de tasa de desempleo, resulta que la realidad te da un zasca.. vaya tela
#94 Pues que dejen el negocio a quienes si pueden mantener a sus trabajadores, es ridículo montar una empresa que no funcione y pueda pagar un salario de 20 euros más.
#236 Existen muchos metaestudios estádisticos del nivel de paro y la existencia o no de SMI. Y la mayoría de esos estudios descartan una correlación entre ambas.
En el caso de España las causas son: la gran cantidad de trabajo no declarado, en negro. La red social y familiar que permite que mucha gente posponga la búsqueda de trabajo más tiempo hasta encontrar algo mejor, en vez de aceptar la primera basura que le salga. Los casos de empresas que se encuentren en la situación de no poder realmente subir el sueldo 80 euros a sus empleados o caen en numeros rojos son muy pocos y son empresas que si realmente están así, es que están al límite de la quiebra ya de por sí.
#254 Es que el SMI no impacta igual a un empresario de Barcelona que a uno de Badajoz, ya que el coste de la vida no es el mismo en ambos sitios. Se tiene que adaptar.
Por otro lado, si sólo puede emprender el que vaya sobrado de pasta y no un pobre trabajador autónomo que trata de sobrevivir como puede, eres un puto neoliberal, te guste o no.
#52 De acuerdo en lo que dices. Alquien que antes cobraba 900€ (pongamos 150/200€ por encima del salario mínimo), ahora pasò a cobrar el salario mínimo en sí, porque a él no le ha subido el sueldo en proporciòn, empobreciéndolo.
#247 Lo que nunca respaldaré es que los trabajadores asalariados (los autónomos, empresarios de pymes no son asalariados y no tienen que negociar con nadie), es la negociación individual del trabajador, es el sueño húmedo de los empresarios, grandes y pequeños, es puro neoliberalismo.
#263 ¿Es neoliberalismo que una empresa y un trabajador pacten las condiciones de su relación, cumpliendo con unos mínimos y una legalidad fijadas por las leyes laborales? Poco has trabajado tú me parece...
#52 los gurús de Google están sobrevalorados. La cosa es que no se puede generalizar para todas las empresas. No es lo mismo una frutería que Amazon. Por ejemplo, mi jefe podría pagarnos sin problema 100€ más a cada uno y no tener necesidad real de subir precios para vivir como un rey. Pero claro si lo vemos en qué la empresa tiene que dar un X de beneficio pues sí, pagas más y subes los precios.
Esta mujer debería ser la primera presidenta de España... Pero bueno, también creí que Anguita debería serlo y mira.
Como se puede leer por ahí arriba, en España la ignorancia campa a sus anchas.
#234 En el capitalismo teórico, en el papel, no contempla que un individuo pueda imponer cómo debe vivir un colectivo.
Y si vamos a comparar ambos sistemas en la práctica, entonces la evidencia habla por si sola por los ejemplso que tenemos allá donde se ha aplicado el comunismo.
#265 Pues desde los 16 años y ya van para muchos, y SIEMPRE he pensado y la vida me ha demostrado, que lo más perjudicial para un trabajador es negociar privadamente y que cada trabajador de la empresa tenga salarios diferentes.
#61 entonces… cuándo es un buen momento para subir el SMI? Te recuerdo que cuando éramos la champions ligue de la economía, o cuando España iba bien, o cuando construíamos más pisos que Francia y Alemania juntas, el SMI no subía lo que sube ahora. Cuándo es un buen momento y cuánto hay que subirlo?
#278 Allá donde se ha intentado el socialismo sus trabajadores han estado a la vanguardia de derechos, es más, en el capitalismo se han copiado algunos.
#52 Ah, pues entonces que nos bajen los sueldos, que seguro que eso hace bajar los precios, según tu lógica. ¡Qué feliz era mi abuelo, que con 1 peseta iba al cine y le sobraba para una mirinda!
#211 no se en que momento se ha demostrado falso su informe.
Si el SMI no tuviese influencia negativa en el empleo entonces en España habría que subirlo mucho más de lo que ha subido, así alcanzaríamos el pleno empleo, no?
El que trabaja por el SMI entiendo que lo debe hacer de manera temporal hasta encontrar algo mejor. No debería ser normal cobrar lo mínimo que exige la ley: eso habla muy mal del empleo en el país, que creo que es el meollo de la cuestión
#291 Es decir, que asumías que el precio medio del alquiler que ofrece la empresa pública de la capital era el precio medio del alquiler de todo el mercado al que podrían acceder todos los austriacos, pues vale.
#22 Muy bien, pero si por lo menos fuesen coherentes y aplicasen su mismo argumento y lógica cuando se trate de aumentar impuestos a los ricos o a la empresas y autónomos.
¿1,5 millones de personas nada mas? Vamos, todos ricos, deben estar en mi ciudad todos, porque lo que veo en el día a día me hace pensar que esa cifra se queda cortísima, o bien hay muchos que ni llegan a eso ni están "registrados"..
Te cito: "Sube el salario minimo, y olvidate de que los jovenes puedan incorporarse al mercado de trabajo."
La realidad: "La tasa de paro juvenil baja"
Primero dices que subir el SMI impide que baje el paro juvenil, la realidad te dice que el paro juvenil baja incluso habiendo subido el SMI, y tú te pones a hacer raíces cuadradas con las cifras obviando incluso la pandemia, para que te cuadre el mundo imaginario de tu cabeza. Y además que tu argumento estrella es que las cifras bajan "por que los jóvenes no se apuntan al SEPE". Todo un argumento empírico.
Así que sí, la realidad te da un zasca en todos los morros.
Son migajistas y/o insolidarios con el que menos menos tiene.
El ejemplo de Austria es del 50%, ¿no te vale? Porque en España el salario medio es la mitad que el austriaco.
En otros casos, no es que un trabajador no pueda producir más de X, es que una empresa no pueda usarlo como herramienta para generar X. Una empresa puede perfectamente formar a un trabajador, puede disminuir sus costes operacionales (mediante la innovación, mejora de sus procesos productivos, organización logística, etc...) y hacer posible ese puesto, si le interesa por supuesto.
En España lo que pasa es que tenemos a gente con dos carreras poniendo hamburguesas y nos creemos luego que es que no hay trabajo de baja cualificación.
Si la situación personal de alguien permite que se ahorre alguna de ellas por vivir en casa de otra persona o cosa así, es irrelevante. El sueldo mínimo debe permitir, por si solo, mantener a ese trabajador.
El tema es acabar con los "trabajos de mierda". Si tu empresa no da para pagar dignamente a los trabajadores, otro habrá que cubra el nicho de mercado si tu no sabes hacerlo.
"Quién te va a dar más, el que tiene o el que no tiene nada"
cadenaser.com/ser/2021/04/05/sociedad/1617636914_628750.html
La propuesta de Podemos es llegar a la cifra que propone la carta social europea (60% del salario medio) , que por lo que veo coincide con los 1200 de los que habla el artículo que has enlazado.
El SMI no tiene influencia negativa en el empleo porque aumenta el consumo. No es que no se haya explicado es que solo el que quiere oír lo oye.
El que trabaja toda su vida por el SMI no lo ha escogido voluntariamente.
Una empresa de kebaps sin competencia en el barrio contrata a empleados pagándoles un sueldo decente y sin hacer horas extra sin pagar. Tiene su ganancia y todo va bien. Posiblemente haya familias que vivan de ese negocio, y ese negocio paga sus impuestos y sus cotizaciones
En la siguiente calle, dos meses más tarde abren otro kebap. El kebap sale medio euro más barato, gracias a que el empresario paga a sus empleados por debajo del sueldo mínimo, en negro (por supuesto). Los clientes dejan de ir al otro kebap y vienen a este pues ofrece el mismo producto. El otro kebap tiene que cerrar pues no le sale a cuenta.
Se ha perdido que unas familias puedan vivir honradamente, que se paguen unas cotizaciones sociales, que se generen impuestos.... A cambio de una mayor ganancia, que no cotiza, del dueño del nuevo kebap y de un salario que no le da a vivir a esos trabajadores. Por supuesto los otros trabajadores al paro.
www.ine.es/dyngs/INEbase/es/operacion.htm?c=Estadistica_C&cid=1254
El salario medio español es de 24300€, el 50% son 12159€.
Ahora mismo estamos en 13300 (950 en 14 pagas)
El salario mediano anda por los 20000€, el 60% es 12000€.
Y con la subida de 15€, más por encima está.
Sabes que solo Luxemburgo y Eslovenia tienen un smi con respecto al medio, más alto que nosotros? Y que Alemania solo es el 37%? Viven peor que nosotros que superamos el 54%?
El alquiler medio de 400 euros en Austria, ya. ¿Tienes fuente de esos datos?
Por cierto, si quieres podemos hablar de todo su modelo laboral en su conjunto, o eso del SMI, que en Austria no tienen y parece que no les va tan mal, que es de lo que va la noticia.
Go to: www.meneame.net/m/actualidad/todo-no-han-contado-referendum-berlin-exp
es.wikipedia.org/wiki/Elasticidad_precio_de_la_demanda
Tu lo sabes, yo lo sé, todos lo sabemos.
Una cosa que sí se podría hacer es vincular el SMI con el sueldo de los diputados. Que el sueldo del diputado sea 10xSMI. Ya verás que pronto se pondrían de acuerdo para que el SMI subiera a 2000, 3000, o todo lo que hiciera falta.
Igual es que eres neoliberal y sólo quieres que prosperen las grandes corporaciones. Qué asco de neoliberales.
Toda subida de smi debe ir acompañada de medidas dirigidas a aumentar la generación de riqueza en la misma proporción que suben los salarios O ir acompañadas de medidas que blinden a los trabajadores. Porque ya os digo que el empresario de su bolsillo no va a pagar el aumento. Lo que hará es tirar a uno y tener a los otros empleados más puteados
En fin...
y a los estudiantes de cualquier cosa ya no los contabilizan como parados.
Pero es que además ese juego de trileros solo consigue bajar 6 decimas -cito el articulo que has enlazado- "La tasa de paro juvenil se sitúa en el 39,5% a cierre del primer trimestre, seis décimas inferior a la del último trimestre del año pasado."
Y con un 40% de tasa de desempleo, resulta que la realidad te da un zasca.. vaya tela
En el caso de España las causas son: la gran cantidad de trabajo no declarado, en negro. La red social y familiar que permite que mucha gente posponga la búsqueda de trabajo más tiempo hasta encontrar algo mejor, en vez de aceptar la primera basura que le salga. Los casos de empresas que se encuentren en la situación de no poder realmente subir el sueldo 80 euros a sus empleados o caen en numeros rojos son muy pocos y son empresas que si realmente están así, es que están al límite de la quiebra ya de por sí.
Por otro lado, si sólo puede emprender el que vaya sobrado de pasta y no un pobre trabajador autónomo que trata de sobrevivir como puede, eres un puto neoliberal, te guste o no.
España te necesita.
Como se puede leer por ahí arriba, en España la ignorancia campa a sus anchas.
Y si vamos a comparar ambos sistemas en la práctica, entonces la evidencia habla por si sola por los ejemplso que tenemos allá donde se ha aplicado el comunismo.
Sí lo quieres más masticado tienes este enlace: elpais.com/economia/2019/01/22/actualidad/1548193886_628764.html
Y si todavía es mucho trabajo hasta te pongo el pantallazo:
el que presumía de no insultar, faltando al respeto.
Hipócrita.
Y con cero argumentos, como siempre.
Si el SMI no tuviese influencia negativa en el empleo entonces en España habría que subirlo mucho más de lo que ha subido, así alcanzaríamos el pleno empleo, no?
El que trabaja por el SMI entiendo que lo debe hacer de manera temporal hasta encontrar algo mejor. No debería ser normal cobrar lo mínimo que exige la ley: eso habla muy mal del empleo en el país, que creo que es el meollo de la cuestión
La lista es contundente, lo sé. ¿Qué vas a decir? Si no puedes.
Vaya palo para los de "es que nunca se ha aplicado el comunismo"
Te cito: "Sube el salario minimo, y olvidate de que los jovenes puedan incorporarse al mercado de trabajo."
La realidad: "La tasa de paro juvenil baja"
Primero dices que subir el SMI impide que baje el paro juvenil, la realidad te dice que el paro juvenil baja incluso habiendo subido el SMI, y tú te pones a hacer raíces cuadradas con las cifras obviando incluso la pandemia, para que te cuadre el mundo imaginario de tu cabeza. Y además que tu argumento estrella es que las cifras bajan "por que los jóvenes no se apuntan al SEPE". Todo un argumento empírico.
Así que sí, la realidad te da un zasca en todos los morros.