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"La escasez va a tener una enorme visibilidad en los próximos meses"

"La escasez va a tener una enorme visibilidad en los próximos meses"

Escasea el cartón para las cubiertas de los libros y el vidrio para hacer botellas. No hay suficiente papel ni aluminio, ni cobre, ni plástico... Falta de todo por todo el mundo. ¿Qué es lo que está ocurriendo?

| etiquetas: escasez , experto , comercio , asia
Comentarios destacados:                                  
#6 #5 Claro, pq los tractores funcionan con energía solar.
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  1. En momentos como este me alegro un montón de vivir en un pueblo que tiene agricultura y ganadería.
  2. #1 Lástima que en tu pueblo no tengáis también fábricas de chips, pozos de petróleo y cosas así
  3. #1 ten cuidado con los saqueadores, yo que tú no lo pregonaría xD
  4. #3 No he dicho donde, xD
  5. #2 Ni puta falta que me hacen.
  6. #5 Claro, pq los tractores funcionan con energía solar.
  7. #5 Si, si hacen falta, no tanto por que hay menos población y la mayoría vive ya de pensiones pero si hace falta
  8. Hay cosas que me hacen dudar de la entrevista. Yo no conozco de que habla el entrevistado, así que me tengo que fiar. Así que la credibilidad es importante.

    Por eso en el momento que dice "Tenemos los precios más caros de Europa por algún motivo" y este si que es mi tema y se que no es cierto, entonces ya me hace dudar del resto.

    Sin ir más lejos estos son los precios en Europa ahora mismo. Pero vale, es puntual. De media no es cierto.  media
  9. #4 no des pistas xD

    He visto demasiadas películas-series de Apocalipsis de la sociedad para saber que pasa…
  10. #1 ¿Que tiene también central eléctrica, extracción y refino de petróleo, fábrica de fertilizantes y de pienso? ¿Con que energía bombean el agua que llega a tu casa, a los animales y el campo?

    Porque sino, yo no me alegraría tanto. Perdona es una alegría un poco insensata.

    ¿Con que energía bombean el agua que llega a tu casa, a los animales y el campo? Y ya si me rizas el rizo la repera sería tu alegria en un pueblo que se opone a una fotovoltaica.
  11. #1 con "soberanía alimentaria", eso que se pidió suempre, y que todos consideraban cosa de rojos, ecologistas y perroflautas".
  12. #11 Los viejos de mi pueblo que siguen cultivando de perroflautas poco.
    Y luego también los hay que desarrollan agricultura ecológica.
  13. #10 Alfalfa y estiercol, hamijo.
  14. #13 Para el estiercol necesitarás animales. Para los animales necesitarás agua como mínimo. Sin electricidad no hay agua (esto sorprendentemente es algo que mucha gente no sabe).

    Y necesitarás camines para mover todo eso, ¿no? Por favor, no sigamos en la línea cuñada.
  15. #14 ¿Sin electricidad no hay agua?
    Eso serán en otros lugares.
  16. #15 en todos los lugares donde no tengas un pozo o un depósito de lluvias. Sin bombeo no hay agua diria. Placas solares o empezar a "pinchar" los molinos de viento :-)
  17. #8 lo que yo he leído en diagonal y con medio café es que algunos productores de recursos suben precios para compensar las pérdidas de la pandemia, sumado a un incremento de demanda más rápido que el incremento de producción, no sólo en europa, en todo el mundo.

    Lo de aquí... Pues se suman otros factores supongo.
  18. Madre mía, hoy voy al super por el papel higiénico....
  19. #16 El ciudadcentrismo en el pensamiento ha hecho mucho daño a este país.
  20. #2 Lo que tú quieras pero al final tener donde cultivar un mínimo te da una resiliencia que jamás tendrás en una ciudad. Si te quedas sin máquinas pues se hace a la antigua usanza. Ahora intenta sobrevivir en un centro urbano dentro de un escenario de escasez total, verás que risas.

    No es casualidad que mucha gente poderosa lleve meses comprando tierras de cultivo.
  21. #1 ¿Y la agricultura y ganadería de tu pueblo no requiere de fertilizantes y combustibles fósiles?
  22. #17 Claro, dicen cualquier cosa menos reconocer que el problema de base es que la producción ha tocado techo y que la oferta es ineslastica. El sistema no puede seguir creciendo al mismo ritmo y es algo que sabíamos que pasaría desde hace más de 50 años, manda huevos.
  23. Tenemos rotura de stock de Diageo. No están entrando mas botellas de JB, Johnie Walker, Smirnoff, Baileys, Guiness...
    Estas Navidades van a ser jodidas...
  24. #19 vivo en el campo, todo lo que veo aquí de granjas funcionan con electricidad o cubas para el agua y los campos se riegan con pozos de agua que debe ser bombeada.
  25. Se acabó el leer libros y el botellón
  26. #22 en eso te doy la razón, somos expertos desde hace mucho en saber lo que va a pasar y no mover ni un dedo par cambiarlo.
  27. #21 ¿Conoces los fertilizantes que se vienen usando desde hace milenios? ¿conoces el uso de fuerza animal para la sustitución de tus tan amados tractores?

    Ciertamente ellos tendrán las necesidades básicas cubiertas y tu estarás con el culo al aire sin saber obtener nada que no pueda ser adquirido con dinero :-D
  28. #18 No hace falta es un bulo más de El Confidencial, que a cogido a algún necesitado de decir chorradas y le ha dado un hueco :-D
  29. #10 Por supuesto ese pueblo llevará fundado seguramente desde 1400 como poco. Así que ese pueblo lleva siglos funcionando sin energía eléctrica.
  30. #26 Es que es imposible salir de esta sin abandonar el sistema, así que está claro que no van a mover un dedo.

    Lo gracioso de este tipo de entrevistas es que ponen el foco en el problema menor (cadena de suministros y consumo) obviando el problema mayor (escasez de recursos estratégicos o peak everything). Damage control de manual.
  31. #14 Sin electricidad no hay agua

    Hombre, no sé.  media
  32. #14 Y para algo más "industrial"...  media
  33. #27 "Tus tan amados tractores" ya por esta subnormalidad no se puede esperar mucho más
  34. #6 No. No funcionan con energía solar por que no se ha invertido un duro en ello. Pero tecnología existe hace unos cuantos años. De haber apostado, hoy sería mucho más barata.
  35. #33 ¿Qué, tampoco sabemos crear nada sin dinero? :-D
  36. #20 Y la pistola: para proteger tus cultivos de los hambrientos.
  37. #14 En todos los pueblos de España hay fuentes alimentadas por afluentes que no necesitan electricidad, es lo que tiene la herencia recibida...
  38. #23 Vamos a lo importante, ¿Cómo váis de cervezas?
    Cuando éstas se agoten, empezará el apocalipsis de verdad.
  39. #35 Manzanas traigo
  40. #34 Abreviando: que seguirá estando jodido. :roll:
  41. #24 Pues yo lo que veo son acequias. :roll:
  42. #39 Por lo menos trae algo...
  43. #31 y cuántas hectáreas dices que puedes regar bombeando eso y llevando cubos a mano?
  44. Sería una buena ocasión para replantear el consumo salvaje, pero no va a pasar.
  45. #34 Es inviable un tractor eléctrico. No hay donde meter baterías para tener autonomía suficiente para jornadas de trabajo intesivas de 10-12 h. Para quien lo use para una finca de un cuarto de hectárea puede valer.
  46. #40 Si claro. Y mucho. Pero buena parte de la culpa la tenemos nosotros por mirar para otro lado y no invertir en autosuficiencia energética.

    Mejor aeropuertos, ciudades de la justicia, ciudades de la cultura, coches oficiales para el tonto del pueblo...etc etc.
  47. viene un boom de la segunda mano hasta estabilizarse el panorama.
  48. #27 que horrible debe ser alegrarse del mal ajeno, que asco de persona debes ser.....
  49. #5 Ignorante y además cuñado.

    Vive en el pueblo y no le hace falta gasolina para el coche, por poner un ejemplo.

    Claro que sí, campeón.
  50. #6 Pues a darle al sacho.
  51. #45 Es tan inviable, que ya hay decenas de modelos a la venta. ¿Acaso un tractor necesita 1.000 km de autonomía por jornada?

    Por supuesto podemos dedicar el tiempo a buscar excusas para no usarlos, que es deporte nacional en España. Pero un tractor mediano puede montar más de 100 kWh de baterías para jornadas de 10 o 12 horas. Carga rápida para recuperar parte de la carga en las horas de descanso. Batería extraible, por si no quieres esperar...etc etc.

    Y todo en un sector donde instalar placas solares y baterias de respaldo es algo mucho más fácil que en laa zonas urbanas. En Alemania están plagadas.

    ¿Por qué no se usan? Por desconocimiento, y por costes peovocados por que la baja demanda hace que la producción sea casi artesanal y no haya economía de escala.
  52. #36 #20 y los zombies.

    Algunos flipais mucho con los problemas que sufrimos, pero vuestras propuestas y soluciones personales son absolutamente risibles y ridículas.
  53. #34 no has visto un tractor ni por la tele. Con lo que trabajan y la potencia que requieren necesitaría unas baterías monstruosas.
  54. #27 En la edad media hubieran matado por tener tractores en lugar de bueyes. La producción era insuficiente para toda la población y la mejora en nutrición vino gracias a la revolución industrial y al aumento de la producción de alimentos.

    Así que aunque uses fertilizantes naturales (aka estiércol) y fuerza animal, sería insuficiente. Además de todo el esfuerzo y trabajo que te costaría y que a no ser que tengas hijos para que te trabajen en la granja, no llegarás a viejo por no poder realizarlo.

    #Aguafiestas
  55. #48 es un conocido odiador a sueldo que se dedica a repetir los mantras que les pasan por el grupo de telegram del partido.

    Esta gente en cuanto se sale del argumentario y tratan de poner algo de su cosecha termina poniendo memeces como esa.
  56. #43 Pues imagino que las suficientes para poder alimentarse sin problema. Por no hablar que hace milenios que se inventaron las acequias para transportar el agua...
  57. #41 El agua de las acequias hay que bombearla primero
  58. #34 no tienes ni idea de la potencia necesaria para mover un tractor. No es un coche eléctrico.
  59. #53 el es perfecto, vive en un pueblo autogestionado por una manada de Redittors y Meneantes. El es Don Teflon, nada de le afecta. #51
  60. Vamos estar como Venezuela..
  61. #12

    Y luego también los hay que desarrollan agricultura ecológica.

    Vamos, que producen menos, más caro y se lo venden a los del barrio de Salamanca como si fuera mejor.
  62. #15 Sacas el agua del pozo manualmente cada día? Qué apañao eres.
  63. #41 ¿La crían las acequias?
  64. #52 A ver, ilumíname, ¿Con qué estoy flipando respecto a los problemas que sufrimos? Soy todo oídos.

    Supongo que lo primero será negar que ya hemos llegado al pico de extracción de varios recursos vitales para mantener el consumo y con ello la economía, pero dime y ahí ya veo que enlaces pegar.
  65. #31 Dale duro. Te van a salir unos buenos bíceps.
  66. #62 Y, a veces, hasta contaminando más.
  67. #58 ¿Los ríos también hay que bombearlos? ?(
  68. #8 Yo me he dedicado a la logistica, tengo formacion universitaria en cadena de suministros y llevo meses leyendo a expertos en el tema. Y la verdad es que no entiendo nada de lo que esta pasando y el 90% de los que participan en el tema creo que tampoco lo entienden. Esta entrevista me parece lo mas sensato y mejor explicado que he leido. Una situacion que ya era en muchos aspectos insostenible, un poco de covid, otro poco de oligopolio, energia, cambios en China, productores que quieren sacar tajada y un poco de panico tambien. A ver como evolucionan las cosas.
  69. #6 y comenta en Meneame por señales de humo.
  70. #68 Los ríos no, pero no puedes subir el agua si esta o el campo se encuentra a un nivel superior al río.

    Antiguamente usaban norias o animales para bombear el agua, pero claro, el caudal era muy inferior al de una bomba eléctrica y por tanto, menor productividad.

    Los romanos fueron un poco mas listos e hicieron acueductos con origen en las montañas y con una pendiente suficiente que permitiera llevar el agua a la ciudad. Pero tenías el inconveniente de que no podías hacer distancias muy largas.
  71. #6 Las azadas, rastrillos y dayas no
  72. #49 No sé hasta que punto tienes tú o #5 razón. Lo que sí se es que solo leyendo de la entradilla se nota que hay mucho alarmismo innecesario:
    No hay suficiente papel ni aluminio, ni cobre, ni plástico.

    Del cobre no hablo, pero papel, aluminio y plástico no es que no haya, es que se tira y no se reutiliza. Ése es el problema.

    O sea que para cualquiera que tenga pasta y pueda invertir, es la oportunidad ideal para crear una planta donde se recupere el aluminio, el papel o el plástico y dejar de depender del mercado externo.

    ¿Que los empresarios no quieren invertir en este tipo de cosas? Perfecto, que lo haga el estado y que estatalice todas estas materias y después que sean los empresarios los que tengan que comprar el plástico, aluminio y papel reciclado del estado.


    #FreeAssange
  73. #54 Ya ves. La revolución agronómica del XIX y la introducción de fosfatos se ve que no tuvo nada que ver en el asunto. Macho, estos gañanes que no saben ni cómo se cultiva en su propio pueblo, que no entienden que ni una población de 100 habitantes puede desconectarse de la cadena global sin sufrir fuertes tensiones que puedan quebrantar la salud y la esperanza de vida de sus habitantes, sin necesidad de que obligatoriamente pasen hambre (aunque, a lo mejor sí que tienen que cambiar toda su dieta) y "se alegran" del mal de muchos, son unos inconscientes de la hostia.
  74. #54 Se piensan que hay mucho vago suelto y todo se logra con 4 animales, unos buenos brazos y una red de intercambio de mercancías basada en el trueque.
  75. #8 Tampoco sabemos qué día exacto le hicieron la entrevista, aunque es cierto que por un momento tira de brochagordismo, aunque es mucho más brochagordista el periodista que el entrevistado.
  76. La verdad es que es curioso que hayamos tenido la suerte de que un acontecimiento extraordinario nos haya empezado a preparar para el peak everything, unos años antes de este (o si son lustros mejor aun.)

    Si desde las altas esferas se pudiera haber generado una situación similar sin despertar sospechas, me imagino que se hubiera hecho, porque todo lo que ganan en gobernabilidad futura es impagable.
  77. #63 #16 Dependerá de donde vivas pero por aquí tenemos unas cosas llamadas fuentes que dan agua sin electricidad, agua que baja ella sola del monte y sale por el caño de la fuente sin ayuda y #43 ¿bombear el qué? el agua va a unos tanques que la almacenan arriba y llega por gravedad a cada vivienda. Obviamente no es lo mismo que teniendo electricidad y toda la maquinaria pero para sobrevivir te da.
  78. #74 Por no hablar de la escasez, desabastecimiento, mala calidad de los alimentos y mala nutrición en consecuencia que había antes de la revolución industrial. El hambre y la delgadez estaba a la orden del día.

    Aquí algunos se piensan que con tener un huerto eres autosuficiente. Te viene una temporada de malas cosechas, lluvia excesiva, granizo, helada o cualquier otra cosa y ya me dirás que vas a comer. Además de que no puedes producir lo suficiente.
  79. #22 Es que la producción no ha tocado techo. Eso es una tontería enorme. Que cuando empezó la pandemia se paralizó todo, macho, ¿cómo va a tocar techo ahora que tenemos niveles de producción que no se acercan a los antiguos y no se ha cerrado ninguna mina, ningún pozo, ni se ha acabado la capacidad de los cultivos?

    El problema, todavía, no es ese.
  80. #46 La culpa no se come. Ni arranca tractores.

    Sobre lo que dices, ya el entrevistado lo deja meridianamente claro. No existe algo así como la autarquía, y no por falta de intentarlo.
    Somos y seguiremos siendo una aldea global

    ¿Tú ha visto un cambio en la estructura productiva de España? No, ¿verdad? Enunciarlo está muy bien y te desahogas, pero no vas a montar de la noche a la mañana una fábrica de coches, ni una fábrica de televisores, ni a formar 100.000 ingenieros informáticos. Es mentira que esto se pueda hacer. Serían necesarios planes a larguísimo plazo, con un enorme esfuerzo y determinación. Y aún así quizá sale mal.
  81. #34 Y si funcionara por energía solar seguiría haciendo falta chips y electrónica para hacerlo funcionar. Y fabricar las placas...
  82. #20 A ver, la gente poderosa lleva meses comprando tierras de cultivos... y años. Y también compran cualquier otra cosa: industrias, explotaciones mineras, reservas de agua, terrenos urbanos, inmuebles, etc.

    Tu último comentario suena más a teoria conspirativa que a razonamiento profundo.
  83. #78 Fuentes que dan agua sin electricidad xD . Porque el manantial siempre rebosa agua, independientemente de que a la gente le dé por ponerse a hacer pozos ante una inminente falta de recursos. Vas a ver cuántas fuentes te quedan.

    Qué bien que allí tengáis de todo. Podríais cerrar ese pueblo paradisíaco, que no depende en absoluto del exterior y montar vuestra propia Wakanda.

    En invierno, os calentáis a base de daros patadas en el culo, o sacando el carbón de vuestra mina local, o quemando siempre menos bosque del que replantáis.

    Todo, todo es fabuloso.
  84. #80 Es un poco complicado de entender pero en parte es debido a la brutal desinversión del sector energético (que venía gestándose desee 2013 y se agudizó con la pandemia). Y el origen de tales niveles de desinversión es que la rentabilidad energética de lo que queda por extraer es una puñetera ruina. Te preguntarás como es posible que con las materias primas subiendo y con los futuros por las nubes tal cosa persista, algo normal si piensas en términos económicos y no en términos energéticos. Da igual el dinero que pongas, si no es energéticamente rentable jamás será rentable.

    A todo esto debes añadir otros factores como el hecho de que ciertos derivados solo se puedan obtener de petróleo dulce (el convencional, el que no abunda) o que los países exportadores cada vez se reservan más para consumo propio, por ejemplo.

    Turiel te lo explica mejor:

    crashoil.blogspot.com/2021/10/world-energy-outlook-2021-aqui-tienen.ht

    www.rtve.es/play/audios/24-horas/cual-futuro-gas/6129939/

    Aunque me da a mi que ni que lo tengáis delante vais a aceptarlo de una jodida vez:

    www.youtube.com/watch?v=51qrq4sRN-8
  85. #79 Donde algunos sólo veis un pueblo con mil limitaciones en cuanto a recursos, ellos ven la nueva Wakanda.
  86. #86 Entonces afirmas que los niveles de producción nunca volverán a ser los que eran en cualquier sector del mundo existente. Joder. ¿En qué bola de cristal has visto eso?
  87. #59 Es que un tractor no necesita potencia, sino par motor. En un tractor se pueden medir muchas potencias, entre las que destacan la potencia del motor, la potencia a la barra, y la potencia hidráulica. Laprimera es la que los agricultores comparan a la hora de adquirir un tractor,

    Aquí tienes uno del fabricante aleman Fendt, de 50 kW y 100 kWh de batería que lleva en el mercado unos años.

    forococheselectricos.com/2017/09/fendt-vario-e100-un-tractor-electrico

    Un tractor John Deere 7715 (8 toneladas, 16 vel.) tiene un motor 6.8 turbodiesel de 180 CV y su par máximo es de 826 Nm.
  88. #83 Si, y personas para conducirlo. Pero no haría falta petróleo, ni gasóleo.
  89. #44 O la creación de un sistema de reciclado y recuperación.

    Es que tiene bemoles que te digan que va a haber escasez de papel, plástico, cobre y aluminio cuando cada día tiramos un montón de papel, plástico y aluminio a la basura general sin recuperarlo. Y esto es lo que tiramos nosotros como individuos, ponte después a mirar empresas, asociaciones, entidades públicas, etc... Y no sé como no nos revientan las mejillas de vergüenza.

    #FreeAssange
  90. #81 Pues eso es lo que yo he dicho. No hemos invertido correctamente, y seguimos sin hacerlo.

    Vehículos eléctricos? La respuesta siempre son todos los problemas y retos a superar. No inversión e investigación para superarlos. Y así seguimos en un circulo vicioso donde hay factores que podemos solucionar, otros no. Pero nos autoconvencemos de que los solucionables no lo son.
  91. #47 Ojalá... Hay todavía mucho tonto solemne que cree que lo de segunda mano es para pobretones.

    #FreeAssange
  92. #54 y las vacunas y medicamentos las hacen en calderos. Los quirófanos en los establos a la luz de una vela.
  93. #20 Eso ya ha pasado, mis padres me decían que en la posguerra (civil) las zonas rurales sobrellevaron mejor la falta de alimentos que en las ciudades.
  94. #88 Perdona, pero es que no lo estoy diciendo yo, ya lo están avisando desde las diferentes industrias, que están totalmente acojonados y no saben qué narices va a pasar.

    Lo que si puedo decirte con total certeza es que absolutamente TODO depende de la energía y que estamos al límite. Ya me dirás como vas a bajar el precio del cobre si para mover las máquinas que explotan la mina necesitas energía y los precios de la misma están por las nubes. Parece que ese es el punto que casi nadie entiende.

    Hay que aceptarlo, hemos tocado techo y esto iba a pasar antes o después, al final ha sido "antes" gracias al parón de la pandemia.
  95. #81 y no sucederá eso en España. Han pasado 13 años desde la crisis del 2008, que aún sigue viva(aunque se niegue) y no ha sucedido absolutamente nada para cambiar la mentalidad española, en todos los niveles(ciudadanos de a pie, empresas, políticos) de que no podemos seguir viviendo dependiendo de fuera, ni de tirar de la hostelería ni el ladrillo. Y aún lo hacemos. Ahora el lobo ha llegado para quedarse y lo único que nos queda es morirnos en un rincón.
  96. #51 placas solares fabricadas en China al igual que las baterías de los tractores. Y si no se fabrican en China, las materias primas las pasan por allí o las traen ellos. Ese el el problema que tenemos: seguir dependiendo de fuera, de muy afuera.
  97. #97 Ni en España ni en ninguna parte.
    Esas cosas no surgen así de fácil.

    Yo hubiera dicho que hacer un motor de búsqueda europeo habría sido posible desde el 2005.
    Y ahí estamos enchufados 95% a San Google

    #92 tenemos que seguir mejorando lo que ya hacemos bien.
    Mira lo que costó montar un submarino.
    O los quebraderos de cabeza para exportar unos ferrocarriles.
    No es tan sencillo. No va a pasar
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