La Seguridad Social acumula más de 30 años en los que ha estado pagando con cotizaciones sociales de los trabajadores prestaciones consideradas no contributivas, como la sanidad (entre 1989 y 1998), el complemento de mínimo de las pensiones (hasta 2014), las bonificaciones de cuotas para apoyar la creación de empleo o las ayudas por nacimiento de hijos, entre otras.
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etiquetas: pensiones , hucha , gasto , ss , escrivá
Edit: de hecho, el Fondo estaba en superavit cuando entró Rajoy a gobernar, ahora está en el barro:
Porque estado , además de las pensiones,es la Casa Real ,las fuerzas armadas,las autonomías,el sistema de partidos...etc, etc.
Y es que claro,elevar el discurso al lugar que realmente merece implica replantear muchas cosas que no están dispuestos a replantearse.
Es más sencillo acotarlo a un par de asuntos, preferiblemente que debidamente reorientados puedan dejar beneficios allá donde interese,que abrir la caja de Pandora y encontrarnos con que, en una reestructuración global del estado y sus gastos, a según que dinosaurios se les cae el chiringuito .
Por esto último lo insostenible solo son algunas cosas.
Cito a Vicenç Navarro:
"El Estado español, que en teoría –pero no en la realidad- nos representa a usted, lector, y a mí, se gastó nada menos que la friolera cantidad de 61.000 millones de euros para rescatar la banca. Este dinero procedía, de nuevo, de usted, lector, y de mí.
Puesto que el Estado no disponía de este dinero, lo tuvo que pedir prestado, con lo cual la deuda pública se disparó. Que la deuda pública aumente quiere decir que alguien o alguna institución ha prestado tal dinero ¿Y quién fue el que prestó dinero al Estado para poder pagar el rescate bancario? Ahí está el gran escándalo que usted no ha leído en ningún medio de información español. Este dinero procede del Fondo Público der las Pensiones. En realidad, el 97% del dinero acumulado en dicho fondo se ha prestado al Estado comprando fondos públicos. En otras palabras, el Estado ha cogido este dinero y lo ha utilizado para pagar el rescate de la banca, entre otros gastos. Y mientras, los medios han guardado un silencio ensordecedor. No así la prensa extranjera. Varios diarios económicos como el Wall Street Journal (03.01.13) y el alemán Deutsche Wirtschafts Nachrichten (04.01.13), han hablado de lo que han llamado el saqueo de los fondos de pensiones públicas para comprar bonos del gobierno de España. Este último añadía que "al menos el 90% de los activos totales de los fondos de pensiones del Estado español están convertidos en bonos en España". En realidad, se quedó corto, pues no es el 90%, sino el 97%."
Gastos perfectamente justificados pero que tendrían que salir de impuestos y no te cotizaciones.
Pero lo de leer los envíos es de parguelas.
Te da igual que los gastos del estado salgan de tu nómina o de tu irpf, al final es dinero que pagas. Y los gastos del estado no son sostenibles porque España tiene que endeudarse para pagar todo lo que tiene que pagar.
Lo que ha hecho el ministro es pasar la bola a otro pero a ese otro también habrá que financiarlo con impuestos o con endeudamiento.
Aún así no dudéis que seguiremos escuchando que el sistema de pensiones es insostenible...
Pero a los políticos no les interesa cambiar esto. Así pueden decir que la Seguridad Social y las pensiones son insostenibles. Aprovechan entonces para proponer y ejecutar recortes y para proponer otros sistemas de pensiones.
No es más que una estrategia para cargarse a la Seguridad Social y el sistema de pensiones e implantar algún sistema neoliberal perjudicial para el trabajador.
Por poner un ejemplo, las multas de la DGT se suponen que deberían de usarse para realizar campañas de concienciación y mejoras en la seguridad viaria, cosa que no se hace y no se tiene un rastreo de que se hace con ese dinero.
Saludos!
www.expansion.com/economia/politica/2017/02/27/58b3cee1468aeb171c8b469
Mariano Rajoy Brey - Presidente del Gobierno de España entre 21 de diciembre de 2011 y 2 de junio de 2018.
Fondo seguridad Social:
Lo siento, no lo he podido evitar
No sabes cómo funciona esto, la deuda es una, pública o privada es lo mismo, y sin deuda se para la rueda.
Las deudas privadas son muy superiores a las públicas y no paran de crecer.
www.eleconomista.es/economia/noticias/12111300/01/23/La-deuda-de-la-Se
Y la cita que he puesto del propio artículo...
Todo eso te lleva a faltarme al respeto? es lo único que tienes que ofrecer? que tristeza
Digo más: en un presupuesto no se puede cambiar el dinero de partidas porque sí. Si se destina un dinero para un uso específico, se utiliza para eso.
Y, de ahí lo del "juego de trileros", lo que han hecho es "invertir" el dinero en bonos del PROPIO Estado sobre los que no piensan pagar intereses, e ir prorrogando el plazo de devolución para, con "suerte", no tener que devolverlo NUNCA. Un fondo de pensiones como está mandado invierte en deuda de países, en fondos de inversión, en negocios que sean RENTABLES (de hecho, es lo que está dispuesto en el decreto que regula el Fondo de Reserva de la Seg. Social, art. 3.1, segundo párrafo 1 ), no en negocios ruinosos que suponen una DEPRECIACIÓN del dinero prestado: que no paguen intereses sobre el préstamo significa que ese monto perderá lo que suba la inflación entre el momento del préstamo y el de la devolución, si es que se llega a producir alguna vez.
Decir trileros es poco…………
1 "…el Fondo de Reserva podrá invertir en títulos emitidos por personas jurídicas públicas nacionales y extranjeras, de calidad crediticia elevada y con un significativo grado de liquidez…"
Eso implica que hace 5 años, estaba en la tercera parte, en 30000 millones.
Pandemia mediante.
No cuadran esos 140000 millones "perdidos por ahí" con tener 30000 millones de deuda.
Encima pone:
"el complemento de mínimo de las pensiones (hasta 2014)" como uno de los motivos. En que quedamos? si se han pagado en pensiones, no se han "ido" a otros sitios, se han ido a pensiones.
No se yo si fiarme mucho de escrivá
Casi na
En serio te tengo que explicar la relación entre vaciar la caja de las pensiones para pagar las pagas extra, con el hecho de que no se cotice suficiente por parte de los trabajadores porque no hay suficientes en esos años?
Como está el patio
¿Sabes cuanto se han recortado las pensiones en 30 años y cuanto se ha retrasado la edad media de jubilacion?
O sino en forma de deuda, y se lo debemos a alguien.
Había 60000 millones.
Donde están?
En general, a nivel planetario, las estadísticas de este volumen tardan entre 2 y 5 años en ser publicadas, cuando veas una reciente en la letra pequeña verás que se trata de un 'avance' o 'previsión' dependiente de la publicación del dato oficial.
Si echas un vistazo a las páginas del Instituto Nacional de Estadística encontrarás informes cómo este:
www.ine.es/prensa/np588.pdf
Defunciones según la Causa de Muerte. Año 2008
Datos provisionales
Publicado en Marzo de 2010.
Es lo normal y habitual. Aquí y en Nueva Zelanda.
Además, si pagas el rescate bancario no con el Fondo de Pensiones, sino con, pongamos, el IRPF, impuestos generales, con los que deberías cubrir carreteras, educación, sueldos de los funcionarios, etc., y para cubrir esos impuestos que has gastado en el rescate y poder pagar educación/carreteras/sueldos/etc. usas el Fondo de Pensiones, en realidad estás pagando el rescate con el Fondo de Pensiones, por más que muevas los cubiletes para despistar sobre dónde esta la bolita…
#46 eso es mentira. Son los estados los que crecen sin parar, las empresas unas crecen y otras decrecen.
A quien me recuerda. O quien hacía referencia a ese dicho.
Sí, si lo es:
www.seg-social.es/wps/wcm/connect/wss/72005eb7-d5a6-40f9-94e3-2925937b
(Informe de Ejecución presupuestaria hasta Dic22; tu cuadro no sé de dónde lo has sacado, no adjuntas fuente, no sé si es de la SS Española, la chilena o lo ha hecho tu cuñao con excel).
pag.12 (ingresos)
"1.Cotizaciones Sociales"
D.R.N.: 140.281 (MM)
pag.16 (gastos)
"pensiones. Jubilación"
O.R.N.: 105.916 (MM)
Si le añades las de viudedad (es pertinente, no en vano es la pensión que le queda al cónyuge que no había sido activo pero que es titular del mismo derecho)
O.R.N.: 23.514 (MM)
Es decir, ingresos 140 MM, gastos 128 MM
Y no, no incluyo los gastos en pensiones de invalidez y orfandad, no son pensiones de jubilación contributiva en estricto senso.
De nadaaaaa
Si a cada político que insinúa que los servicios públicos que pagamos entre todos no son sostenibles le expulsasemos de la política negando nuestro voto, no tendríamos que aguantar tantas tonterías.
España se gasta 15.300 millones en pensiones que ‘no figuran’ en las estadísticas (elconfidencial.com)
Decreto 3096/1973, de 14 de septiembre, por el que se publica el Código Penal, Texto Refundido conforme a la Ley 44/1971, de 15 de noviembre (Vigente hasta el 05 de Julio de 2010).
Artículo 397
El funcionario público que diere a los caudales o efectos que administrare una aplicación pública diferente de aquélla a que estuvieren destinados, incurrirá en las penas de inhabilitación especial y multa del 5 al 50 por 100 de la cantidad distraída, si resultare daño o entorpecimiento del servicio a que estuvieren consignados, sin que pueda bajar dicha multa de 100.000 pesetas, y en la de suspensión, si no resultare.
almacendederecho.org/la-gestion-irregular-del-presupuesto-publico-y-la
Si aportas 100 y antes de empezar a pagar pensiones ya retiras 10, te quedan 90.
Las deudas no han bajado desde hace 30 años, y por supuesto las deudas privadas son superiores, y esto pasa en todo el mundo.
Mi Papá- ¿Te has lavado los dientes?
Yo (chiquitín) - Sí, ya está.
Mi papá con voz gorda -¿Seguro?
Yo - "pues paro en máximos y destrucción de empresas de 2007 a 2011.Casi na"
Mi papá- ¡Anda corre y vete a limpiarte los dientes!
Por cierto, mira a ver cuántos negativos he puesto por aquí………
Si los estados no hubieran tenido un endeudamiento extra en la última crisis, habrían cerrado miles de empresas y no habríamos salido de ella.
Si particulares y empresas no se endeudan de nuevo volvemos a la crisis.
Para que la economía funcione, estados, particulares y empresas tienen que endeudarse.
" Tú hipoteca no me afecta"
Estas muy despistado, esas deudas particulares provocaron la crisis financiera de 2008 y los consiguientes rescates bancarios. Apenas nos hemos recuperado de eso.
Claro, claro, se debe de poder, en algún otro planeta.
Joder con las creencias esotéricas, no lo ves ni con dibujitos.
Y encima me pones un ejemplo de un minúsculo país para explicar cómo funciona el mundo, te ha faltado tirar de Singapur o Chile.
Te dejo que esto de ha alargado mucho.
www.meneame.net/m/Artículos/informe-tribunal-cuentas-diciembre-2018-g
Cc: #14
Aquí tienes una fuente si tienes interés.
www.google.com/amp/s/www.newtral.es/hucha-pensiones-que-es-fondo-reser
Una.puta vergüenza
Era para paliar los efectos del baby boom
Un saqueo en toda regla.
es.m.wikipedia.org/wiki/Fondo_de_Reserva_de_la_Seguridad_Social
Por cierto, en 2011, plena crisis, el fondo estaba en niveles récord con 66000 millones de Euros
Y tenemos la caja casi vacía
Había un límite de lo que se podía disponer del fondo en casos de crisis.
El PP con su mayoría absoluta se lo pasó por el forro y la vació por completo.
Esos son hechos objetivos e indiscutibles. Ahora puedes adornarlos lo que quieras
Por otro lado, lo que he visto sobre el acumulado es que se mantiene igual desde hace unos 3 años, ni sube ni baja significativamente, aunque no puedo asegurar ese dato.
Nunca me preguntó nadie si quería rescatar a los bancos, ni en qué condiciones, ni tampoco nadie me informó las consecuencias del rescate o de su ausencia.
Pero nada, vosotros seguid con los negativos, que eso os protegerá contra la deuda pública.
www.seg-social.es/wps/portal/wss/internet/EstadisticasPresupuestosEstu
"[...] destinados a atender las necesidades futuras en materia de prestaciones contributivas originadas por desviaciones entre ingresos y gastos de la Seguridad Social"
Lo dicho, imposible cualquier discusión racional con el que no tiene ni puta idea. Ni quiere saber. Hala, venga, hasta luego.
Venga, ánimo, te queda poquito. Madre mia, qué nivel.
En 2011 la Seguridad Social todavía venía de un período en el que se había podido llenar la hucha. El chiringuito explotó del todo en 2010, y hasta 2011 se produce un fenómeno que es debido a que cuando una persona está cobrando la prestación por desempleo se siguen contabilizando cotizaciones a la Seguridad Social, que en este caso paga el Estado. Tienes 4,5 millones de parados, pero 2 millones cobrando el paro, y sin embargo, cotizando a la SS y aún llenando las arcas. El siguiente año la prestación se acaba para la mayoría y se acaban las cotizaciones. Más gente se jubila, incluso se produce el fenómeno de las jubilaciones anticipadas por EREs, planes como los de muchas empresas que con poco más de 50 años mandaban a la gente a prejubilarse, y el Estado se encuentra con que no hay cotizaciones suficientes. Eso se llama déficit de la Seguridad Social. El sistema no tiene suficientes ingresos y tiene muchos más gastos. ¿De dónde sacas el dinero? De donde puedes. Y resulta que tienes un fondo FINALISTA, del cual sólo puedes disponer POR LEY para cubrir ese déficit. Insisto, POR LEY, el dinero en el fondo sólo puede retirarse para cubrir el déficit de las pensiones. Como, por cierto, hizo el gobierno del PSOE en 2019 para poder abonar la paga extra de Navidad:
www.expansion.com/economia/2019/11/15/5dceabf5468aeb8f488b46b3.html
Y ahora viene la confusión que muchos padecen, que se debe a no entender muy bien la diferencia entre FINALIDAD y DISPOSICION de un fondo y su constitución y la GESTION DE ACTIVOS que lo forman. Del dinero del fondo únicamente se puede disponer para pagar pensiones. Punto. Nada más, eso es así como se puede comprobar en la redacción de la Ley y el Decreto (2004) que la desarrolla:
docs.google.com/viewer?url=http://www.seg-social.es/wps/wcm/connect/ws
2. La disposición de los activos financieros en que se haya materializado el
Fondo de Reserva de la Seguridad Social solamente será posible en las
situaciones estructurales de déficit no financiero del Sistema de la Seguridad
Social en las operaciones de carácter contributivo y demás gastos necesarios
para su gestión, delimitadas conforme a lo establecido en el artículo 1 sobre la
determinación del excedente presupuestario a efectos de la constitución del
Fondo de Reserva.
La gestión de los activos es otro tema, y ahí es el único punto en que se puede discutir, porque aunque, igualmente por Ley, los activos tenían que ser de la máxima calidad crediticia (no se permitían valores especulativos y se limitaba la inversión en renta variable) la mayoría de los activos en el fondo eran BONOS DEL TESORO. Es decir, en el fondo de la caja había un papelito diciendo "Te debo X millones, firmado, el Gobierno de España"
Y ahora, si lo quieres entender bien, si no, ya sí que no me voy a molestar más. Puedes seguir con tu prejuicio y tu confusión, o ponerte a leer las cosas en condiciones.