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Europa se asoma a una glaciación: "De Montpellier para arriba todo sería nieve"

Europa se asoma a una glaciación: "De Montpellier para arriba todo sería nieve"

"Si realmente se empieza a producir el colapso, es irreversible", apunta Antonio Turiel, investigador científico en el Instituto de Ciencias del Mar del CSIC. Él mismo detalla lo que implicaría: "Se estima que en Europa habría un descenso de las temperaturas de 3ºC por década. Eso una barbaridad, hay que pensar que ahora estamos teniendo problemas porque la temperatura ha aumentado 1,6ºC en todo el planeta respecto a los niveles preindustriales. Un descenso de 3ºC implicaría tener inviernos como los del siglo XIX en la primera década. En la sig

| etiquetas: amoc , cambio climático , negacionistas comedme los huevos
  1. #3 Cada vez tengo menos ganas de callarme con lemas como ¡plandemia! o ¡no es sequía, es saqueo!. Estoy muy cansado de los pirados que se creen cualquier mierda de youtube y son incapaces de analizar lo que ven sus propios ojos. Hay que ser beligerante con los conspiranoicos.
  2. Cuando mañana vayáis a votar, pensad en ello.
  3. Meneo sobretodo por la etiqueta
  4. #11 Empiezo a transformarme en un "conspiranóico", creo que alguien pudo viajar al futuro, ayudado por los aliens, vió la que se nos venía encima con el cambio climático, y metió dinero para hacer películas como "No miren arriba"....

    Por encima de los 50 años, ya más o menos nos da lo mismo, pero a aquellos que tenemos hijos, cada vez me cuesta más mirarlos a la cara y no echarme a llorar.

    Llevo toda mi vida tratándo se ser ecológico, de consumir lo mínimo, voto y he votado a las fuerzas políticas que tienen un programa ecológico, y luego liberan presupuesto para estas medidas, pero creo que el verdadero problema es la cantidad ingente de estúpidos que solo se miran su propio ombligo.

    Estoy convencido que el 80% de la gente que me rodea, estaría dispuesta o joder a todos los que están a su alrededor si con ello pensaran que ellos saldrían beneficiados (o al menos que así ellos evitarían verse perjudicados), lo he comprobado con temas mucho más nímios, y es así. NUESTROS HIJOS ESTÁN JODIDOS, MUY JODIDOS
  5. #11 que llevamos 50 años aguantando tonterías criminales de gentuza que le dice a los científicos que no tienen ni puta idea, claro que si, vale ya!
  6. #6 Que la agricultura se vaya a la mierda es una nimiedad en comparación con poder ir a esquiar :palm: :palm: :palm:
  7. #45 Te lo explico: como la temperatura superficial está subiendo también lo hace la del agua. Al no estar suficientemente fría no se hunde en determinados lugares y se corta un flujo, una cinta transportadora de calor de ida y frío de vuelta, que es la que mantiene Europa a temperaturas más agradables en invierno que las canadienses, estando muchos lugares a latitudes equivalentes. Si se para esa cinta estamos jodidos, se nos apaga la calefacción natural en invierno (aquí, en otros lugares del mundo se asarán de calor).
  8. #44 A algunos los manipulan con cientos de estudios y modelos científicos revisados por pares y a otros les manipulan con la etiqueta del champú de Mercadona. Adivina en qué grupo te encuentras.
  9. #42 no has leído el artículo... Y efectivamente, para saber los porqué habrá que ir a los estudios y tener un conocimiento mínimo, porque sino, solo nos queda creer a quienes se suponen expertos en el tema.
  10. #42 El problema es que hay gente que tiene una capacidad mental limitadita y no puede pensar más alla de "frio bueno?" "calor malo?" "frio malo?" "calor bueno?", entonces en cuanto se topan con una información que requiere un mínimo de formación científica o entender algún concepto complejo... pues cataplum!: "conspiración!!!" "libertad!!!" "Españaaaa!!!" "Aliens?"
  11. Turiel siempre tan optimista. Como vio que lo del peak oil va para largo y la murga del calentamiento global ya no da para más ahora viene la glaciación global. Ya veo el título de su siguiente libro, "Fríocalipsis".
  12. #30 Ignorancia. La mayoría de los políticos son muy ignorantes en temas de ciencia. La mayoría han estudiado derecho o algo similar y ni siquiera lo han podido acabar porque tenían que trabajar para el partido.
    Por otra parte están los que mandan de verdad. Tu crees que Florentino sabe mucho de ciencia?
    Muchos de los lideres económicos y políticos carecen de la formación necesaria. Además para llegar ahí han tenido que pisar a muchos, con lo que llegan los que menos empatia tienen.
    Lo raro no es que no vean los problemas del cambio climático. Lo raro es que aun tengamos sanidad, educación y transportes públicos de calidad.
  13. Ya veo a los países africanos construyendo muros con concertinas para evitar las migraciones de los vikingos europeos a zonas más habitables del sur.
  14. #49 Florentino, personaje que requeriría una auditoría global, es ingeniero de caminos. Probablemente esté mucho más capacitado para discusiones científicas que el 99% de la población (mal que me pese) y del 98% de los políticos. A no confundir conocimiento, como apuntas, con empatía.
  15. #42 el calentamiento continuará, excepto para Europa en el caso de que se invierta la AMOC, en ese caso Europa se congelará, y el calentamiento continuará para el resto del mundo, pero sólo si se invierte, que no se sabe cuándo será.
    Venga, con dos o tres neuronas se entiende, no es tan difícil.
  16. #51 la gracia es que hace 15 años no había fracking O era residual, y nadie en su sano juicio pensaba que se explotaría a pérdidas para mantener el circo.

    Pues nada, ahí estamos, aguantando el declive de producción de crudo a base de convertir grandes llanuras en un paisaje lunar tóxico y tirar de deuda.
  17. #42 Lo apropiado antes de poner un comentario sería leer el artículo enlazado, donde dice que la glaciación va a ser en Europa y el resto del mundo va a seguir calentándose..
  18. #41 Para alguien que vive en Barcelona y va bastante a la playa se me hace extraña tu afirmación sobre la línea de costa imperturbable: www.totbarcelona.cat/es/sociedad/las-playas-de-barcelona-pierden-una-h

    Si piensas que los modelos predictivos no funcionan, que de todo habrá, sugiero evitar cualquier servicio o aparato que use inteligencia artificial o estadística sin más.
  19. #51 es que viene el lobo, por si no lo has notado.
  20. #1 en el mismo artículo dice Turiel que aunque se parara de emitir CO2 en este mismo instante, siendo esto imposible, no se frenaría lo de la AMOC, vamos que va a colapsar sí o sí, sin importar quien tenga la batuta.
    Lo que tenemos que mirar es como vamos a organizarnos cuando esto suceda.
  21. Pues excelente noticia para el sector turístico rural y los amantes de los deportes de nieve.
  22. Queridos milenaristas aclaraos, ¿bañador o chaqueta?
  23. #40 Pero esto no es una previsión de Turiel, él sólo explica el informe.
  24. #40 Tengas o no tengas razón, te hago un apunte sobre este comentario.

    Por norma general, desconfío mucho de aquellos que "hablan" solo del mensajero, y nunca del mensaje. Es la forma que tienen de "hablar" los que no tienen razón (no están apoyados por los datos).
  25. #31 Lo que explica son los efectos "si" se produjese y que los modelos parece que apuntan cada vez más a esa posibilidad dentro de este siglo, sin que exista aún una certeza absoluta como casi en nada. ¿Hay algo que no sea correcto?
  26. #57 cierto, todos predecían que los cambios llegarían en cientos de años, pero esos estudios han ido añadiendo variables a sus modelos y cada vez acercan más el cambio
  27. #9 Winter is coming*
  28. #6 Oye, se van a ahorrar pasta en neveras... ehhh, ehhhhh! Ves como el cambio climático ahorra?
  29. #1 te la votarán negativo por la etiqueta
  30. #1 yo votaría a Turiel, pero me parece un iluminado que no suele acertar ni una vez en sus previsiones

    Eso si, la plaza de funcionario no se la quitan, así que puede pasarse la vida soltando predicciones y profecías

    Alguna vez acertará (o no)))
  31. Los políticos nos manejan como quieren por la incultura y el analfabetismo científico que hoy en día impera libre entre buena parte de la población, que desconfía de las vacunas pero que toma lejía para curar el cancer.

    El artículo explica claramente que será un efecto REGIONAL dentro de un calentamiento general.
  32. #49 jajaja pensar que los políticos y quienes mueven sus hilos son ignorantes es como pensar que un psicópata hace las cosas por amor.
  33. #36 igual que el calentamiento global.
    Aunque mañana dejáramos de emitir CO2 el calentamiento seguiría décadas.
    El CO2 es como ponerse una manta. Cuando te pones la manta no te Calientas al momento, tardas jn poco.
    Pues aquí nos estamos asando de calor y los políticos intentan poner mantas mas despacito (reducir las emisiones de CO2), pero ni se les pasa por la cabeza quitar alguna manta (reducir el CO2 atmosférico)
  34. #48 Para ponerse a tener un hijo ahora mismo o se es muy valiente o muy inconsciente. O ambas cosas. Igual hace 10-15 años no tanto, pero creo que el panorama es bastante claro (u oscuro) como para pensarse bien esa opción.
  35. #49 ya ni siquiera es cuestión de que sepan de ciencia, es que les da igual, no gobiernan para la gente sino para beneficio de las grandes empresas, son cortoplacistas buscando solo el propio beneficio económico rápido y fácil, y la mayoría de la gente que puede votar tampoco es mucho mejor.
    Nos importa una mierda el futuro de este planeta.
  36. #42 si hay que usar el cerebro para contrastar datos por uno mismo, la gente se viene abajo. Y ya no expliques que en la Tierra la única constante es el cambio, que ahí les da el ictus intelectual.
  37. #42 el problema del cambio climático y del negacionismo que ha surgido alrededor es que realmente no ha habido un debate serio sobre el mismo, simplemente se ha dicho que el 100% de los científicos están de acuerdo en que la causa del calentamiento es el hombre cuando perfectamente podría no ser así ya que vivimos en un planeta que ha sufrido cambios climáticos en el pasado no causados por el hombre, y además sabiendo que todas las investigaciones científicas requieren financiación y por lo tanto su independencia podría ser cuestionada.

    Que no haya un debate abierto tiene dos problemas, el primero es que se impone una sola teoría como válida y el segundo es que la imponen países que han estado emitiendo CO2 como si no hubiese un mañana que ahora de atreven a juzgar a paises en desarrollo que no tienen capacidad para pasar del carro y los caballos al coche eléctrico.

    Por último me gustaría entender un poco mejor el funcionamiento de meneame. Si yo contesto a alguien en un comentario "comeme los huevos" recibo strike pero si etiqueto un video con ese mismo mensaje faltando al respeto a los que no opinan como yo, ¿No pasa nada?
  38. #10 Será "inhabitable"
  39. Ya os lo advierto cabrones, Canarias será un paraíso; aquí no os queremos ... probad en cualquier país de África ... si es que no os ponen un muro de frontera.

    En serio; a ha pasado, y no hace mucho, y volverá a pasar. Y la gente se ríe. Para ellos el cambio climático es solo elevación de las temperaturas; son incapaces de ver todas las derivadas.  media
  40. #11 Yo te la voto positivo por las etiquetas.
  41. #25 Yo voté a Kodos
  42. #36 La inmigración ilegal a Marruecos va a ser épica :-D
  43. #11 Si no hay una conspiración, ¿cómo es posible que llevemos décadas sabiendo de los efectos gravemente prejudiciales de la emisión masiva de CO2, y sigamos sin tomar medidas efectivas?
  44. #67 Es que puede ser al revés. Las tendencias a 20 años vista son tan estructurales que puedes conseguir cierta certeza. Como si tuvieses que predecir el número de copas de Europa del Madrid a 10 años (con un margen) vs. los goles que le meterá mañana a otro equipo.
  45. #55 A lo mejor nosotros seremos uno de esos salvajes, no seas tan negativo 8-D Sobreviviremos.
  46. #1 cogeré la rebequita, por si acaso.
  47. #1 No pides poco... Y eso que las evidencias son más que palmarias.
    Cosas como por ejemplo ver reducirse glaciares, que tienen evoluciones de miles de años, en el tiempo de una vida humana por lo visto la gente lo da por normal.
    Más difícil aún es que entiendan que el cambio climático no consiste en que de repente vaya a hacer más calor sino que el tiempo va a ser mucho más impredecible y los fenómenos más extremos.
  48. #57 Te equivocas, no solo han acertado sino que se están revisando las conslusiones porque está evolucionando peor de lo previsto
  49. #51 vivir de un blog quién pudiera eh. Desde los años 70 se lleva advirtiendo del cambio climático pero eso mejor obviarlo más
  50. Pero en qué quedamos, nos vamos a achicharrar o a congelar? :tinfoil:
  51. #40 me acuerdo cuando comencé a leer su blog hace por lo menos 15 años. El tío lleva viviendo de decir que viene el lobo desde entonces.

    Es acojonante
  52. #76 La cuestión es que ese debate ya está cerrado. De hecho estuvo abierto más de 100 años, ya en el siglo XIX algunos empezaron a preguntarse si el uso extensivo del carbón no podría producir un cambio en el clima...aunque sus predicciones se basaban en el consumo de aquel momento.
    El principio de la mano  humana detrás del cambio climático se basa en dos ideas simples:
    1º La concentración de CO2 en la atmósfera modifica el clima, dado que es un gas de efecto invernadero, si su concentración sube el planeta retiene más calor procedente del sol, si la concentración desciende, el planeta se enfría.
    2º La actividad humana en la era industrial ha liberado cantidades masivas de carbono que estaban "selladas" en forma de carbón, petroleo, gas natural, etc...
    Y un hecho:
    En aproximadamente 200 años el CO2 atmosférico ha pasado de una concentración de 280 a unos 410 partes por millón (se ha incrementado casi un 50%) eso sin contar el CO2 que ha sido absorbido por los océanos. Y no hay ningún evento de origen "natural" que pueda justificar semejante cambio.
     
    Asique atar los puntos es sencillo (y porque no voy entrar en las toneladas de articulos cientificos que estudian efectos concretos).
    El problema es que el clima es increiblemente complejo, asique sí, sabemos que estamos cambiando el clima (y a gran velocidad, para la escala geológica) pero el problema es que predecir consecuencias especificas (en tiempo e intensidad) es muy complicado.
    Y a ese clavo es donde se agarran los negacionistas "es que llevan 20 años diciendo que el mar nos va a invadir a todos" "es que como va haber sequía si este verano ha llovido mucho" etc. Además de conceptos mal comprendidos "si estamos calentando el planeta, como que ahora en Europa vamos a tener inviernos más fríos?"
    También es interesante es que si curioseas un poco la historia ves que siempre hay negacionistas para cada vez que la comunidad cientifica daba un aviso....
    Siglo XX: Qué al añadir plomo a la gasolina estamos disparando la concentración de plomo en el aire? Ese plomo siempre estuvo ahí..es de origen natural
    Siglo XIX: Qué estamos exterminando a las ballenas? Que va hombre, es que cuando llevamos algún tiempo cazandolas en un sitio se marchan a otro y tenemos que ir detrás de ellas...
     
  53. #32 A ver , cuando digo eso , me refiero a donde estamos a 40km de Benidorm, que seria raruno ver nevar en esas fechas. En Argentina y Australia igual es mas normal que nieve en junio/julio xD
    Que en Burgos como apunta #94 o en León caiga nieve en cualquier época del año no me extraña tanto , pero en la comunidad valenciana...
  54. #67 Otro que no entiende nada y confunde tiempo con clima...
    Es realmente penoso.
    No te das cuenta que si mañana llueve (tiempo atmosférico) seguiremos con clima mediterráneo? Y si no llueve, también! sorpresa!

     
  55. #119 #51 es que el lobo ya ha venido.

    En buena medida, la guerra de Ucrania, es una guerra por los cada vez más escasos recursos porque las grandes potencias se están posicionando para lo que se avecina
  56. #191 Hombre, no diste contexto al formular tu frase, no somos adivinos. ;)
  57. #11 ya tienes el primero el #_7

    Negativo y a correr
  58. #35 No tengo ni idea, pero los modelos predictivos son una chufla, según los mismos deberíamos haber perdido ciudades costeras hace diez años, y sin embargo la línea de costa se mantiene como siempre. Lo único seguro es que seguirá sacando libros y cobrando por las conferencias...
  59. #11 Con lo de la sequía se ha puesto de moda compartir un mapa con las cuencas hidrográficas de España.
    No se muy bien cual es el punto. Porque asociar número de cuencas a cantidad de agua es de una incultura que ya no sé ni como responder.
  60. #39 Hay que empezar a poner pinchos en los Pirineos.
  61. Por fin me voy a curar la ecoansiedad y la depresión medioambiental :-D
  62. #26 antes de morirse invadirán los sitios habitables (como España) ...
    Nos van a invadir por el norte por el hielo y por el sur por el calor a este paso...
    Ya podemos ir levantando un muro y reclutando a la Guardia de la Noche

    Pd. Recomiendo colocar balcones en lo alto del mismo para evitar que los guiris lo crucen con vida.
  63. #30 Porque el capitalismo se pondría triste.
  64. #55 el IPCC ha concluído que el colapso de la AMOC es poco probable este siglo... Estamos hablando de un debilitamiento, no un colapso total. No flipemos tampoco con exageraciones de gente que sólo busca notoriedad.
  65. #75 Mis sobrinos están ahí :-/
  66. Si turiel dice eso tranquilos, que va a pasar todo menos eso.
  67. #162 el que tengo aquí colgado
  68. Sí, la verdad es que en CentroEuropa llevamos ya un par de años rarunos, lloviendo casi todos los días, incluso en verano y con temperaturas mañaneras muy bajas. A este ritmo habrá que llevar neumáticos de invierno todo el año.
  69. En qué quedamos, suben o bajan?
  70. #45 en unos sitios suben y en otros bajan, en unas partes inundaciones y en otras sequía. Y cada vez más continuo hasta que todo colapse y la Tierra nos sacuda como los parásitos que somos.
  71. #91 Me ha encantado tu ejemplo!
    Tal vez así lo entienden...
    Te lo voy a plagiar cuando se tercie. Porque sin la analogía del futbol, muchos no entienden nada. Como las unidades de superficie, que tienen que ser en campos de fútbol
  72. #1 es que si pienso en putear franceses
  73. #52 Cada campo tiene sus propios modelos predictivos, y no es lo mismo unos que otros.

    Los modelos predictivos de clima llevan décadas fallando. Eso no quiere decir que no haya un problema o que no haya que tomar medidas. No se necesita una certeza absoluta para tomar medidas de prevención.

    El problema es que en el tema del clima, se venden las últimas predicciones del modelo de turno como una certeza asboluta, cuando es solo una iteración de modelos que llevan décadas fallando, y eso está generando que mucha gente desconfíe. Las cruzadas apocalípticas del clima están generando, paradójicamente, que mucha gente no se tome en serio algo que se debería tomar en serio.
  74. #11 No dudes que detrás del negacionismo hay un interés económico que se encarga de regar con dinero a basuras como el Losantos para que hable a diario de los "molinillos malditos" luego los gilipollas sin cabeza que le escuchan se encargan de difundir sus mierdas por sitios como este.
  75. #3 Yo he votado positivo solo por eso #11
  76. #30 Cortoplacismo
  77. #220 Obviamente, no. No todos los limitados de mente son de derechas.
    Pero también es cierto que el sesgo del negacionismo del cambio climático está más instalado en la derecha que en la izquierda.
  78. #13 Los congelados de más al norte se van a morir de ganas por ir a sitios calentitos
  79. Que razón tenia Arrabal con lo del milenarismo, le perdieron las formas, pero el cabrón lo vio claro.
  80. #1 "Si realmente se empieza a producir el colapso, es irreversible"

    ¿Quieres decir que deberíamos votar a partidos ultranacionalistas y belicistas que nos lleven a armarnos para poder invadir el Africa Subsahariana, hacer una limpieza étnica y poder instalarnos allí cuando Europa sea una un erial artico?

    Es que si es irreversible hay pocas opciones.
  81. #118 Estudios con modelos inutiles que no han predicho nada nunca xD
    Sois tontisimos.
  82. #180 Que va! Yo no soy el que hace las predicciones, solo las pongo en duda, y de momento con bastante acierto.
    Más de lo que pueden decir estos alarmistas y vendehumos.
  83. #11 Eso lo podías escribir en el primer comentario. Pero esas etiquetas son una mierda. Y un microblogging injustificado.

    ¿Tan complicado es hacer las cosas bien? Escribir una descripción con el contenido de la noticia (sin opinión personales de ningún tipo ni sensacionalismo), es decir, hacer un resumen del contenido. Y escribir unas etiquetas que describan adecuadamente el contenido de la noticia.

    Eso es un buen envío, el cual el porcentaje de buenos envíos en portada actualmente debe estar en un 10% como mucho. Entre mucho twitter de mierda y vídeos enviados a través de twitter que en vez de describir el contenido del vídeo tienen el mensaje sensacionalista del que envía el twitter, cuando lo importante es el vídeo no el Tweet en sí.
  84. #139 Lo que tendrás serán refugiados climáticos vieniendo ya no del sur, sino tambien del norte. La banda de latitudes habitables se reduce
  85. Como el nivel del CISC sea algo parecido al de su investigador Turiel, es para cerrarlo inmediatamente.
  86. #60 más del 14% de ventas de vivendas este año ha sido a fondos de inversión y extranjeros.
    Está la noticia por ahí, en portada.
  87. #76 Claro que ha habido un debate serio: la ciencia no es un organismo cerrado.
  88. Pues esta noticia me ha quitado un par de décadas de esperanza de vida...ayer le decía a la mujer que no nos moriríamos si ver primero nevar en julio....y parece que esta mas cerca la cosa de lo que pensaba.
  89. #30 tragèdia de los comunes. Es imposible poner a todo el mundo de acuerdo y cada uno mira por su bien, el ser humano es por naturaleza egoísta
  90. #94 ver nevar en Burgos es como verlo en el Everest.
  91. #12 Yo he visto nevar en julio, en la montaña, en León.

    Os pensáis que el clima es algo previsible. Pero no. Debéis salir un poco de vuestra burbuja.

    Nota: muy recientemente, en 2016, nevada en junio www.diariodeleon.es/leon/provincia/160617/324114/nevada-junio.html
  92. No has entendido nada :palm:
  93. #37 Y los días pares te esperas al día siguiente. :troll:
  94. #2 Le falta un "por detrás" para mi gusto

menéame