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Los fabricantes lo tienen claro: el principal problema para la popularización del coche eléctrico en Europa es la infraestructura de carga

Los fabricantes lo tienen claro: el principal problema para la popularización del coche eléctrico en Europa es la infraestructura de carga

Los planes de la Unión Europea para prohibir la venta de automóviles nuevos con motor de combustión interna (exceptuando aquellos que funcionen exclusivamente con e-fuels) a partir de 2035 podrían fracasar por la lenta expansión de la infraestructura de carga, que no está avanzando al mismo ritmo que las ventas de coches eléctricos.

| etiquetas: infraestructura , carga , vehiculo , electrico
  1. #260 el contador individualizado es necesario cuando al garaje solo te llega un cable. Eso o todos pagan por el usuario de coche eléctrico. O tienes que agujerear y montar otro cable y eso son obras.

    Lo que te quiero decir es que no siempre es todo tan fácil como nos parece en un principio. A mi, mira, meter un cargador me costaría nada, el precio del mismo porque ya tengo electricidad en mi garaje individual y cerrado. Pero no siempre es así, no somos el ombligo del mundo.
  2. #272 En un supercharguer... ¿cuantos hay?
  3. #277 pero qué casualidad que los supercharguers esos nunca están cuando los necesitas. Y lo de que el conductor responsable debe parar cada 200 o 300 km... ¿cuantos conductores de autobuses hay para hacer la ruta Alicante-Madrid? Te lo digo, no hace falta que lo busques: uno (y no debe tener carnet).
  4. #280 El Moves III, al menos en Alicante, está sin fondos, por lo que no se pudieron beneficiar de ello ni siquiera para la compra del vehículo.
  5. #281 Ya fue estudiado a fondo y se descartó por todas esas cosas. Los tiempos de cargas vienen disminuyendo paulatinamente y a buen ritmo, por lo que cada vez eso es menos problema.

    Al final de cuentas, si las propia automotrices te dicen que en este aspecto el problema son la cantidad de puntos de carga, no hay mucho que inventar, no?
  6. #292 Hay que pasar una línea independiente desde el contador de la vivienda, el precio va incluido en la instalación del punto de carga, son 2 000€ en total, te lo he dicho antes.

    El contador comunitario es una opción, de varias que hay, y ninguna es obligatoria.

    Te lo estoy explicando y no lo quieres entender, allá tu.

    Yo hice los trámites y tengo el cargador en el garage del edificio, sin tanto drama, fueron dos llamadas de teléfono y esperar a la empresa instaladora, que se encargan de todos los tramites para la subvención.
  7. #301 Tu caso, al igual que quienes tienen la plaza de garaje en alquiler, o en un edificio distinto de la residencia, que los hay, es diferente, ya que no puedes instalar el punto de carga directamente desde tu contador.

    Ahí es donde hace falta un punto de conexión comunitario y la colocación de contadores independientes. Eso es un follón, porque si decides dar de alta un CUPS por tu cuenta e instalar un contador para tu punto de recarga, luego tienes que ceder la conexión a cualquier otro vecino que te lo pida y cobrarle tu por lo que consuma, ya que el CUPS estará a tu nombre.
  8. #298 pues yo te digo que a mi suegro, de los 3 presupuestos que pidió, el más económico eran 3400€ por la instalación completa y no había ayudas, por lo que su nuevo y flamante eléctrico se carga en el Obramat en días alternos (porque eso es lo que le aguanta la batería y la suerte que tiene es que el centro comercial está a 2 calles).
  9. #306 ¿No hay ayudas para colocar el punto de carga? Que yo sepa el plan moves aún está vigente y te dan el 80% del coste.

    Mira en tu comunidad, normalmente es la empresa instaladora quien lo comprueba porque para solicitar las ayudas tienen que estar registradas y la gente prefiere pedir la ayuda.
  10. #307 pero según le dijeron hay unos fondos cada año y si se consumen ya no se dan más y te meten en una lista de espera y ahora están cobrando los de 2023. O algo así, pero le comentaron que tendría que tener suerte para cobrar en 2025.
  11. #330 Todos los años es igual, se van desbloqueando los fondos poco a poco, pero se desbloquean. Yo aún estoy esperando y ya han pasado 10 meses, pero como está aprobada, pues toca esperar. Además, hay que tener en cuenta que de ese 80% luego hay que pagar también el 20% en el IRPF, así que tampoco es que tenga mucha prisa por cobrar.
  12. #331 pues lo que le dijeron a mi suegro es que con la lista que había ya, si tenía suerte cobraría en el 25 y si no en el 26, pero estaba condicionado a que se renovaran los fondos. Él lo vio como una apuesta y decidió no jugar...
  13. El problema es de otro.
    Siempre
  14. Bueno, pero no solamente estaciones de carga publica, la gracia esta en cargarlo normalmente en tu casa. Y en España el 70% de los coches, duermen en la calle.
  15. #35 Para mi lo es, no tengo donde cargarlo, es mas caro y no hago tantos km. Como para amortizarlo. De momento no me es una opcion, y no odio los EV, al contrario, estoy interesado desde hace años.
    A lo mejor en unos años, cuando haya segunda mano baratos, cambiar la bateria no cueste mas de 10000 pavos y tenga donde cargarlo. De momento sigo con mi termico y mis 10.000km anuales (antes hacia mas, no se en el futuro).
  16. #77 Un Tesla model 3 que tendrá unos 400km reales de autonomía por autopista a 120 si lo multiplicas por esos 3000 ciclos de carga te sale más de un millón de kilómetros.
  17. #28 Yo dejo la moto en un punto de carga público y mientras me voy al gimnasio.

    Llámame loco.
  18. #114 No hay falacias ya te puse 400km tirando a lo corto un model 3 hace más de 400 kilometros ya hablamos de un coche con varios años.
    Y los 3000 ciclos de decsarga se calculan cargando la bateria de 0 al 100%. Si no haces esa carga que no es recomendable duran más ciclos.
    Como bien dices no tienes un electrico y eso demuestra tu gran desconocimiento.
    Y para casa con la baterias virtuales no merece la pena tener baterias fisicas.
    Y las baterias de coches no son comparables a las que se usan para casa. En las casas ponen baterias de 15KWh como mucho un coche suele llevar unos 70kwh o más una peuqeña de lo scuales se usan para cuidar la bateria.
    Como te he puesto si compras un Tesla model 3 con baterias LFP no tendras problema con la duraccion de la bateria.
    Mandaras el coche antes a la chatara que e hacer el millon de kilometros.
  19. #21 ¿En 8 años no tendrás problemas con la batería?
  20. #97 Qué modelo es ese que cuesta 2500 eur?
  21. #123 ¿cada 150 km tienes que parar 20 minutos? ¿Y se sorprende alguien de que no se vendan coches eléctricos?
  22. #27 creo que fue en EEUU que con la ola de frío dejaron de cargar muchísimos coches porque la batería no se daba calentado un mínimo para cargar. No se cómo solucionan eso en los países nórdicos.
  23. #164 A largo plazo y si vives en una ciudad con transporte público, posiblemente te salga más rentable no comprar ningún coche y alquilar uno cuando lo necesites si te vas a ir de la ciudad. Y esto era igual cuando no había eléctricos, pero, oh! sorpresa, la gente valora más la flexibilidad de disponer de coche cuando quiera que el 'supuesto ahorro a largo plazo'. Y resulta que con un coche eléctrico, esa 'flexibilidad' se va a la mierda y para usarlo necesitas planificar paradas y recargas. Algo que con un coche de gasolina solventabas en cualquier sitio en 5 minutos ahora supone planificación y media hora de recarga, con suerte.
  24. #189 conoces a alguien que tenga uno de esos ? {0x1f602}
  25. Yo llevo ya 7 ańos con EV y no es para todo el mundo, depende de tu estilo de vida y si estás dispuesto a lidiar con inconvenientes.
  26. #190 De 'hombre de paja' nada. Tú has argumentado que en ciertas condiciones el eléctrico te sale más barato. Y si es por ahorro, en ciertas condiciones te sale más barato no tener coche.

    Evidentemente si no tienes que perder el tiempo habitualmente cargando el coche, pues genial para ti. Pero a la mínima que tengas que andar yendo a cargar el coche a un centro comercial o lo que sea porque no tienes cargador en casa, ya es un grado de libertad menor que te impone el tener el eléctrico. Que luego cada uno se adapta a todo, eso seguro, pero para mí actualmente, los eléctricos tienen mucha menos flexibilidad y ofrecen menos libertad que un coche de gasolina. Entre eso, el pastizal que cuestan, la incertidumbre de lo que durarán, de si al final se irán todos por los de hidrógeno o directamente nos prohibirán tener coches, pues ninguna gana de cambiar de coche y yo al menos seguiré con mi coche diésel de casi 20 años hasta que dejen de vender gasoil o se caiga a cachos.
  27. #17 Ay dios mio, que no tengo cargador en casa. DRAMA.

    dónde podría cargarlo?  media
  28. Baterias intercambiables, como las bombonas de butano, en tamaños y modelos estandar, aunque tengas menos duracion al no poder ser tan grandes y formar parte de la estructura del coche. Que puedes cargar en casa? genial, te sale barato. Que no tienes tiempo ni garaje? pues la cambias en 5 minutos en la gasolinera y a correr, aunque el kw te salga un poco más caro. No hay farolas para tanto coche que aparca en la calle, imposible.
  29. #196 y tema de autonomía cuanto se reduce por el frío? Es una perdida muy notable? Gasta más con aire acondicionado o con calefacción? Es para tanto lo que se habla por ahí?
  30. #226 No son 5 min y un electrico tarda en cargarse. Ademas se reduce la diferencia de coste/km respecto a un electrico, asi que a menos haga muchos km, no me rentaria. Mi anterior coche me costo 3500€ y me duro 5 años con unicamente mantenimiento y poco mas. El que tengo ahora desde hace unos meses 5000€. Ya no hago tantos km como antes, principalmente ir a ver a mi pareja.
  31. #268 Como bien dices, cargarlo en casa es una de las muchas ventajas, pero ni de lejos es una limitación no tener eso
  32. #58 En un supercharguer recargas 300 km en 15 minutos. Si usas carga lenta es porque quieres una opción todavía más barata y tienes tiempo.

    Creo que los ofuscados sois vosotros, es un simple cambio de mentalidad que no trastoca en nada tu vida, pero si estais acostumbrados a comer mierda, pues querreis seguir queriendo comer mierda
  33. #63 Están acostumbrados a no separarse del surtidor mientras echan gasolina, y luego perder el tiempo en entrar a la gasolinera, pillar un toblerone y hacer cola para pagar
  34. #109 Con iberdrola instalar el cargador en tu garaje te sale por 50€ (con moves III claro)
  35. #84 Yo conozco a 2, y temporalmente yo seré otro. Es una ventaja, es más cómodo, pero no es una limitación
  36. #185 Te ha faltado el “=menos peso=menos consumo=casi misma autonomía”
  37. #66 Cada 200~300 km debes parar a descansar si eres un conductor responsable y no alguien a quien deberían retirarle el carnet. Las 3 horas las sacas de tus cojones morenos, son 15 minutos en un supercargador, hay muchísimos más de los que imaginas y cada vez más.
  38. Yo creo que el problema principal es que es muy complicado cambiar una tecnología por otra simplemente "forzando" a dejar de usar la que todo el mundo quiere usar, en vez de incentivar la nueva para que la gente de forma orgánica se pase a esa tecnología.
  39. #279 El problema no es sólo 'perder el tiempo buscando cargadores', es que pierdes el tiempo esperando para cargar.
  40. #276 Jajaja pero... no. Ejemplo: Twizy, 690 kg 100 km de autonomía (oficiales, por ahí he visto 50-80 reales). MG4 la versión básica 1635 kg 350 km de autonomía (oficiales). 11000 contra 16000 lereles. ¿Para qué narices quieres el pequeño?
  41. #94 Disfruto del uso de una plaza de garaje como cesionario (al igual que aproximadamente otras 110.000 plazas PAR en Madrid, que se dice rápido).

    No puedo instalar cargador porque como cesionario de la plaza no tengo derecho a ello (por si tienes interés decide.madrid.es/proposals/10431-preinstalacion-de-cargadores-electric).

    Ojalá pudiera, aquí dejo mi lloro por si alguien me ayuda en esta cruzada. Por ahora, que sirva como pequeño grano para que se comprenda que no es tan sencillo como una plaza de garaje un punto de recarga.
  42. #84 qué te refieres con "y esto incluye a los de la administración pública", ¿te refieres a garajes propiedad de la Administración pública, como por ejemplo los Aparcamientos para Residentes (PAR) del Ayuntamiento de Madrid?
  43. #24 Cargadores públicos a largo plazo va a haber los mismos que gasolineras públicas
  44. #320 Son 8 horas con cualquier enchufe, tanto la moto como la batería se conectan con un cable de corriente normal (como el de los PCs) así que no existe la opción de llevarla a un "cargador rápido", la batería lleva integrado un cargador de 600W que es a la velocidad que la carga, se que hay gente que ha modificado este cargador o se ha hecho uno externo para cargar mas rápido la batería, la ventaja de esta moto al haber vendido bastante es que hay mucho manitas haciendo inventos y apaños para ella.

    Tienes 2 opciones al comprar la moto, con batería en propiedad o bien contratas un servicio de baterías en el que pagas una cantidad al mes que varia según las cargas que le hagas, con este servicio si eres de Barcelona puedes acercarte a una tienda de Silence y cambiar la batería descargada al momento por una que este cargada al 100%.
  45. #293 Suficientes para recorrer toda europa.

    Si vas en un Tesla, solamente tienes que indicar a donde quieres ir, él te traza la ruta, te dice donde tienes que parar y durante cuanto tiempo para hacer el viaje más óptimo y te reserva el cargador para que lo tengas listo cuando tu llegues.  media
  46. #297 Ese MG4 pesa lo mismo que un golf. Un tanque sería el Model Y que pesa 2100 kilos. Pero si me pones de ejemplo una bicicleta pues…
  47. #334 El Y creo que anda por los 500 oficiales de autonomía, la relación peso/autonomía todavía es más favorable, lo único que es caro de cojones. No se cuál será el equivalente chino pero seguro que vale la mitad.
  48. #336 El Model 3 tiene la misma batería con 100 km más de autonomía.

    El equivalente chino del model 3 (39 mil euros) es el BYD Seal (47 mil euros)
  49. #53 Y donde repararlo si tienes algún problema vario o de software.
  50. Los de los eléctricos os pensáis que cuando haya mas coches y cargadores la carga va a seguir siendo gratis, jajajajajajajaja, que optimistas, clavaran pero bien, de ello se encargaran las eléctricas que son auténticas empresas buitres.
  51. #245 Pues vaya cagada pagar mas de 40.000€ y que te salga algo defectuoso o tengas un golpe y no puedas repararlo ni cerca ni lejos, vaya trolada que son los eléctricos por ahora.
  52. Que no hay opciones viables por 15.000 euros no... los enchufes? Valiente sacos de mierda
  53. #13 no es igual ni de lejos.... No existe aún tecnología que supere a repostar petróleo. Pero se han tirado de cabeza a venderte el eléctrico
  54. #11 "la demanda hará crecer la oferta." eso es relativo. tal como yo lo veo es un bucle.
    Quien compra un coche sino hay dd cargarlo? Yo no.
  55. #33 Por que además no esperes que la gente los cambie de sitios una vez estén cargados.

    Esto es tan facil de solucionar como poner multas a quien abuse.
  56. #11 #32
    cuando suba el numero de coches electricos si que vas a tener problemas.
    Cada vez que alguien dice esas cosas le comparto la cantidad de cargadores en mi barrio pobre de inmigrantes .

    El problema es somos pobres , vas a otra pais de europa y vez los coches que hay y comparas con España y te das cuenta lo pobre que somos.
    El coche mas vendido aqui, Dacia  media
  57. #60 La junta de vecinos no lo puede rechazar. Lée la LPH
  58. #31 Si que lo hay, pero desconozco la razón por la que no está "cuajando":
    www.xataka.com/automovil/el-cambio-rapido-de-bateria-en-los-coches-ele
  59. #69 Mal te tiene que salir el motor para que no te dure como muy mínimo esos 8 años.
  60. Sabe algún entendido si este cargador es serio?
    Entiendo que si conduces poco y te da igual que tarde la carga sería una opción económica no?

    es.daolar.com/products/daolar-3-5kw-ev-charger-16a-schuko-plug-3m-5m-1
  61. #84 En mi caso particular no conozco directamente a nadie que tenga eléctrico.
  62. #105 Gracias por contestar.

    Yo creo que si se aplicase esta idea se compraría el coche "sin batería", igual que no miras que combustible hay en el deposito al comprarte uno de combustión. La batería pasaría a ser algo que "alquilas" y las areas de servicio se encargarían de la salud de la batería.
    Estoy de acuerdo contigo en que para uso particular no compense, pero para cualquier uso profesional (transporte, gruas, taxis, autobuses, etc) creo que puede marcar la diferencia.

    Tienes razón en que se hace más complejo el coche, no creo que demasiado, eso sí, todos los fabricantes tienen que ponerse de acuerdo en como adoptar este sistema.

    No creo que tengas razón en "más compleja la red de carga". Creo que pocos puntos geográficos con mucha potencia eléctrica es menos complejo que bastante potencia eléctrica en todos los hogares. Tanto para consumir como para producir, echa un vistazo a los problemas que están saliendo para autoconsumo solar en barrios donde hay "demasiadas instalaciones". Creo que la red electrica no está preparada para que todos nos compremos un coche eléctrico y lo carguemos.
  63. #56 Si es un cargador rapido, si.
  64. Igual que cuando se popularizo el coche, que necesitaba de pavimento, carreteras, autopistas con asfalto.

    Quien puso la infraestructura?

    Los estados, al menos mayormente.
  65. #86 es la mejor solución con diferencia, a priori, luego habría que ver la infraestructura de eso
  66. #127 Y sino es carga rapida, te comes la multa por no moverlo.
  67. #138 www.silence.eco/

    Antes he visto un anuncio de la SO2 rebajada, en la web es más cara (2980). Estoy con el móvil y no encuentro el anuncio.
  68. #172 Que?
  69. #181 Basado en lo que pusiste en #45
  70. #137 No es tanto porque pagas sólo tu punto.

    Obviamente saldría más barato poner un punto en todos y dividir por el total, pero no es tan importante.
  71. #208 No es una cuestión de limites de carga o precios.
    Es que si una calle Tiene X puntos de carga, y a la tarde/noche se ocupan y no se mueven hasta la mañana siguiente, nadie mas puede darles uso.
    Yo he visto en un centro comercia mas de 8 horas los mismos coches en los puntos de carga.
  72. #47 En mi edificio, diría que entre 50-60 coches y solo del camino de la puerta a mi coche hay 2 eléctricos con su enchufe.
    No me he puesto a mirar si hay más.
    Y es un barrio obrero con bastantes matrimonios mayores en el edificio el garaje está plagado de coches de +20 años que apenas se usan.
  73. #51 Pues no lo cambies. Yo soy pro-electrico pero pienso aguantar mi coche térmico todo lo que pueda.
  74. Pues, que se pongan las pilas. Ironica frase.
  75. #36 Y por eso los gobiernos te meten con calzados el coche eléctrico, porque si no caerías en ese bucle.
  76. #223 Considerando que segun leo en españa hay unos 33 millones de coche... el crecimiento de los electricos es casi anecdotico...
  77. #225 Yo por ejemplo el dia que jubile el mio, es mas probable que me decante por un hibrido que por un electrico puro.
    Me gusta viajar, salir de finde, pasar el dia fuera etc.
    Si solo fuera para andar por ciudad, quien sabe, igual me lo plantearia, pero ya partiendo de que no tengo garaje propio, pues ya veo el primer problema.
    Y personalmente me tira mas la idea de los de hidrogeno que los electricos.
  78. #180 ah, no lo sabía, gracias por la aclaración.
  79. A lo mejor el PRECIO también influye algo.
  80. #235 Según yo, ignoras las cifras que te doy.
  81. #133 que dure no és lo mismo que aguante una capacidad de carga decente.
  82. #246 Resumiendo no quieres leer y aceptar la realidad que te muestran las cifras.
    No me hagas perder el tiempo.
  83. #9 Por 16K tienes un C3 del mismo segmento gasolina y te sobran 9000k., eso son unos 90.000 km en gasolina para ese coche y contando que la electricidad en el otro te cueste un tercio que la gasolina, serian 120.000km gratis antes de igualar costes.

    Si, ya se que los mantenimientos y cambios de aceite y demás son mas caros, pero a cambio no te pasas 2 horas cargando el coche cada 300km.

    Sigue sin cuadrar para todo el que quiera hacer viajes medio largos varias veces al año....
  84. #255 Te lo vuelvo a repetir? 4 en toda la ciudad para 60mi habitantes. Y sigues discutiendo que no falta cargadores?

    Quieres rebatir lo que digo? Da cifras, aporta un dato que respalde tus afirmaciones.
    Sino, en serio , deja de molestar con tonterias.
  85. #1 hay dos problemas:

    1- el precio
    2- la infraestructura de carga para los que no pueden tener garaje propio o cargar en el trabajo

    El que implica a los fabricantes es el punto 1, pero ellos se quejan del punto 2 y el punto 1 ya tal...
  86. #205 Por desgracia eso no ocurrio cuando se construyo mas y se "liberalizo" un poco.
  87. #65 Es bastante cómodo para las ciudades porque pasas por todos lados sí. En madrid tienes unos que los sueltas donde quieres como los patinetes
  88. #163 Con precalentadores. En USA yankeeland no acostumbran a esas cosas porque por lo general no hace tanto frío pero en Canadá y finlandia emplean precalentadores en los eléctricos, Tesla incluidos. Le das a un botón y va haciendo el ciclo y a los 10 minutos está listo.
  89. #47 Sin preinstalación... no puedes hacer mucho
  90. #76 Ikea... No hay huevos a entrar y salir en menos de 5-7h xD
  91. #218 Ostia tienes la app! Qué tal chuta?
  92. #28 Coño pero vas al centro comercial y mientras estás de tiendas o de restaurante lo cargas...
  93. #111 Cual tienes? Tengo interés por una para el marraneo diario y evitar gasolina
  94. #319 Muchas gracias! Imagino que las 8h son con enchufe de casa no? La quiero pues eso para marraneo de moverte diario y si puedo aparcar el coche a un lado lo que se pueda.

    Edit: tengo que preguntar, cuando compras la moto, la batería viene incluida o va aparte?
  95. #322 Bueno si es viable cargarla aparte ni tan mal porque puedo cargarla en todos lados, de todas formas no tengo problema en los tiempos la verdad (o no parece).

    Lo he visto, imagino que teniéndola en propiedad el coste de la moto sube un tercio más por el tema de la batería no? (no estoy cerca de una tienda así que eso es un problemilla si quisiera alquilarla)
  96. #335 En mi caso me conviene para ver si es viable aparcar el coche y tirar de moto eléctrica. También para un par de compañeros que tienen híbridos enchufables y nos viene bien si nos da por juntarnos para tomar alguna cosa.
  97. #338 En mi caso alquilarla no sé si me es viable porque no estoy tan cerca de madrid como para ir al concesionario suyo con lo que tendré que valorar muy mucho ese detalle porque la moto encarece bastante comprando la batería. En mi caso no es problema mover la batería.

    Le echaré un vistazo a ver qué se puede hacer, usaría las de acciona pero no tienen en todos lados lo que es una putada pero el coche tengo claro que salvo que diluvie a niveles chungos prefiero dejarlo aparcado. El espacio de almacenamiento no es algo que me preocupe demasiado afortunadamente, sólo quiero ir al curro sin dejarme una pasta en gasolina.

    Muchas gracias igualmente! :hug:
  98. Que mala suerte. Justo me estaba por comprar uno! 
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