Gazprom está estudiando la manera de cortar por completo el gas a Europa en cuestión de días [ENG]

Según Kommersant (principal diario económico ruso) Gazprom está evaluando el impacto que tendría el cortar por completo el suministro de gas a Europa en cuestión de pocos días tras considerar el Banco Central ruso ayer que el pago el rublos también impactaría negativamente a sus empresas gasísticas. Según este diario, Putin habría pedido un plan alternativo a ambos, tanto al Banco Central como a Gazprom, para minimizar el impacto económico en Rusia que supondría el terminar inmediatamente el suministro de gas a todos los países hostiles.

[#13 curaca]

#1 ¿Quién ha dicho que no va a pagar? Lo que no quieren los compradores y por lo visto los vendedores es usar billetes del Monopoly

[#2 goropdi]

El pago en rublos del gas también sería malo para las empresas gasísticas, pero leches, si a mi en meneame me habían dicho que era una jugada maestra de Putin y que iba a dejar el dólar en el suelo con este movimiento

En fin...

[#9 rojo_separatista]

#5, gracias, me pregunto cómo no se le habrá ocurrido antes a nadie.

[#8 JohnBoy]

#2 Jugada Maestra^TM, como las de Puchi y Varoufakis.

Supongo que a las empresas no les ahrá tampoco ninguna gracia que les paguen en papelito sobrevalorados y que sea el Banco Central el que reciba los dólares y los euros, en lugar de ellos...

[#3 curaca]

Ni las empresas rusas quieren rublos.

[#17 --671230--]

#13 Si nos ponemos exquisitos, cualquier moneda es un billete del Monopoly. Las moneas solo tienen el valor que la sociedad les otorga, ni más ni menos. Y que una parte de la sociedad no acepte una moneda no la convierte en dinero del Monopoly. En Cuba antaño no se aceptaba el dólar, ¿eso lo convertía en dinero del Monopoly?

[#19 JohnBoy]

#17 No, el asunto es que la cotización del rublo está manipulada y actualmente hinchada artificialmente, y por eso Gazprom, que serán muy rusos pero tampoco son idiotas no tiene ninguna gana de que le paguen en rublos.

[#5 mariKarmo]

Debemos buscar la forma de autosuficiencia energética como sea. O por lo menos la mínima dependencia posible del exterior.

[#12 --516070--]

#9 Pues es algo nuevo. Hasta hace dos días unos cuantos bien contentos que estábais de depender de Rusia porque "no era eeuu cacaculopedopis"

Ahora que el gas y el petróleo sube ya no os parece tan buena idea. La letra con sangre entra.

[#10 mariKarmo]

#9 Porque soy mucho más listo que todos vosotros juntos. Dónde va a parar, medio polvo. Que no llegáis ni al Chavo del ocho entre todos.

[#14 jiajoe]

#3 bueno, no es cuestión de valor, sino que la transición de las plataforma de pagos no se hace de un día para otro (aunque sí, tampoco nos engañemos: dudo que Gazprom esté muy contenta de cobrar en rublos...).

Ayer salió Peskov diciendo que el pago se haría en euros ya que los pagos son un consumo de tiempo enorme ahora mismo para las empresas rusas. El Kremlin sigue adelante con su idea de pago en rublos, entiendo que será cuestión de tiempo el preparar todo para ello (y veremos cómo le sale, esa es otra...) pero dio a entender que ahora mismo pasar de una moneda a otra, de un día para otro, básicamente colapsaría cualquier departamento financiero de una energética rusa.

[#11 blanjayo]

#5 Yo voto por el metano en plan Mad max III

[#22 suzy]

#4 Antes de "Después de esa frase siempre" siempre viene un ser omnisciente poseedor de la verdad absoluta

[#41 perico_de_los_palotes]

#37 Y lo venden como quieren.

Incorrecto. Lo venden de acuerdo a un contrato bajo el cual no pueden cambiar la moneda de pago como y cuando quieran.

Para que te hagas una idea: ¿el siguiente paso sería Rusia pidiendo a China que por favor le compren ese excedente de gas ... firmando un contrato que pueden convertir unilateralmente en papel mojado de un dia para otro?

/Rusia puede cortar por sus santos cojones el suministro a Europa, de eso no queda duda. Como tampoco queda duda de que eso llevaria a Rusia al colapso económico completo en cuestión de días.

[#6 mariKarmo]

#4 Yo creo que viene una ironía ácida y mordaz.

[#18 goropdi]

#4 www.meneame.net/story/mayor-golpe-putin-rublo-oro-hace-dolar-euro-pare
www.meneame.net/story/opinion-jaque-mate-dolar
www.meneame.net/story/pagar-gas-petroleo-rublos-supone-eso
www.meneame.net/story/putin-hemos-tomado-decision-pagos-suministro-gas


Pero realmente tienes razón en tu comentario, es muy cuñado lo que he dicho, aunque te dejo pruebas, la frase en meneame me han dicho, los de vox me han dicho, los pepesunos me han dicho... pon el buscador de comentarios y salen bastantes búsquedas del estilo

[#28 powernergia]

#26 No es un problema técnico que se pueda solucionar con más nucleares.

Nuestro sistema económico está basado en el continuo aumento del gasto, el consumo y el crecimiento, y eso significa consumir cada vez más energía cada vez más escasa.

Pero el problema son los ecologistas...



Menudo despiste.

[#31 mariKarmo]

#30  

[#34 mariKarmo]

#33  

[#39 --643476--]

#19 gazprom pertenece al estado ruso y harán lo que les manden

[#81 Finneward]

#41 Que graciosos los garantes de los derechos de los contratos. Cuando se le invalidan los contratos a las empresas rusas y se les inmovilizan los activos... Ese contrato nos lo pasamos por el arco del triunfo. Pero lo de que el gas lo paguen en dólares para que sea USA el que defina si el rublo es un billete del Monopoly. Y encima exigiendo que se preserve... Quieres gas? Me lo pagas en activos que no me vayas a inmovilizar al día siguiente. O no te lo vendo. Que el contrato de suministro depende del pago. Y no quiero que me pagues con billetes del Monopoly yankee. Sino del Monopoly ruso. Y como el gas es mío...

PD.- Pista, si cierran el grifo los que tienen un problema son los alemanes. Que como son como son sacarán el gas de debajo de las piedras. Y si tienen que quitárselo a España o a quien sea... Lo harán. Como pasó con las mascarillas en plena pandemia. Y el gas ruso... De momento, India, China, Indonesia, Indochina, Iberoamerica... Fíjate si no tienen donde enviarlo.

[#21 powernergia]

#20 Buscar la independencia energética en Europa se traduce en cambiar nuestro sistema económico, y eso no se hará por las buenas.

[#1 --466096--]

Hombre, si dejan de pagar lo normal será no regalarlo supongo.

[#23 buronix]

Vamos a ver, no me meto a juzgar la noticia, pero donde dice:
"...tras considerar el Banco Central ruso ayer que el pago el rublos también impactaría negativamente a sus empresas gasísticas. Según este diario, Putin habría pedido un plan alternativo a ambos, tanto al Banco Central como a Gazprom, para minimizar el impacto económico en Rusia que supondría el terminar inmediatamente el suministro de gas a todos los países hostiles..."
#0 Por que te inventas la noticia?

[#24 alberto]

Tanto unos como otros han ido de farol y como ya está el ambiente caldeado no se atreve nadie a dar un paso atrás y ceder. Lo que se lleva tiempo diciendo, aquí solo hay un ganador y no es ni Ucrania, ni Rusia, ni Europa.. Vaya la que nos espera con tanto incompetente.

[#132 convidat78]

#41 jajaja, o sea, que en la UE y EEUU pueden cargarse los contratos con quien quieran y cuando quieran, ya que segun la misma UE estamos en guerra (aunque sea económica) con Rusia, se cargan no sólo los contratos sino derechos fundamentales (el mismisimo macrosanto derecho a la propiedad privada) de manera arbritaria (si eres ruso te pueden embargar o congelar tus bienes muebles/inmuebles), te rescinden los contratos laborales cuando les pasa por los huevos, no puedes usar tus bienes inmuebles (por ejemplo barcos) .. y todo eso sin que medie ningun juez; pero esperan que los rusos tengan, por cojones, que hacer lo que pone en los contratos. Una de dos, o nos toman a todos por gilipollas, o son unos auténticos anormales los que están al timón de la UE. Aunque bién pensado creo que son las dos cosas, nos toman a los ciudadanos por anormales y ellos mismos lo son, el problema es que igual no convencen a los rusos que ellos son unos mega estrategas y tienen que seguirles la corriente.

[#16 Ripio]

#11 Copia/plagio:
www.meneame.net/notame/3540066

[#74 Carapedo]

#54 El amigo Garlic en #_4 es famoso por bloquear a todo meneante que le saca los colores con algún comentario. Y como no es demasiado brillante pues tiene a medio Menéame bloqueado

[#105 josé_carlos_Soler_Góme]

#41 El rublo acaba de alcanzar el nivel previo al inicio de la guerra. Las sanciones funcionan, pero lo hacen contra Europa y el Euro, y de rebote contra el dólar, ¿por qué EE.UU esta liberando una cantidad enorme de petróleo de sus reservas?

[#20 JohnBoy]

#9 Creo que, independientemente de que sea una obviedad, ha habido bastantes intereses espureos que han llevado a que en realidad nunca haya sido prioritario buscar la independencia energética.

[#7 blanjayo]

¡Serán gazprones!

[#96 Carapedo]

#86 #94 es una reacción muy infantil, pero es lo que hay. Si ya las redes sociales tienden a crear cámaras de eco aunque tú no te des cuenta, hacerlo a propósito es bastante triste.

[#15 siyo]

O alguien debajo del comentario ofendidito.

[#32 Verdaderofalso]

#13 el dólar no es de monopolio y a día de hoy?

[#43 danao]

#31 por favor normalicemos este meme en meneame cuando alguien dicen una memez

[#131 snowdenknows]

#5 Yo lo llevo diciendo desde hace un año en todas las noticias sobre coches eléctricos y la gente se reía de mi

[#63 elgranmago]

#13 El problema es simple.
Europa está pagando en euros o en dólares, añadiendo el importe a la cuenta. Pero las cuentas en euros en bancos europeos están bloqueadas a empresas y oligarcas rusos, lo cual implica que realmente aunque el dinero está ahí y se hacen los pagos religiosamente, en realidad no pueden disponer de ellos.

Por eso quieren pasar a rublos, para que a los europeos no les quede más narices que cambiar euros por rublos en los bancos rusos y pagar así el gas y ellos disponer de euros.

Nos hemos metido en el callejón nosotros solos con ayuda de EEUU. Eso sí, EEUU no va a sufrir las consecuencias de un corte de suministro de gas

[#71 --397323--]

#46 Evidentemente ahora mismo se están corriendo 2 carreras en sentido contrario, por un lado Rusia intentando recolocar su producción ya sea vendiéndosela a otros, licuandolo o directamente frenando su extracción. Y al mismo tiempo Europa buscando nuevos proveedores.

[#82 llorencs]

#12 Depender de EEUU tampoco es buena idea. Lo que es ideal y necesario es ser independiente o tener varias vías, no solo 1.

Ese es el problema. Y da igual que fuera Rusia o EEUU.

Además depender de cualquiera de los dos es malo. Ambos son basura que lo mejor es tenerlos lejos. Pero eso no es posible. Y ambos nos joderan de una forma u otra.

[#98 Finneward]

#89 De qué hablamos ahora? De si a Rusia le conviene o de si Rusia tiene la obligación? Ya hay otra noticia en la que Rusia refleja que acepta pagos en euros convertibles a rublos y asociados al patrón oro. Es decir... que los dólares no los quiere. Y ya me vas a perdonar pero con esas garantías adicionales ya no son tan de Monopoly los rublos. Que no quieres gas ruso pagado en euros y con conversión a una moneda con patrón oro? Eso ya es problema del comprador. Igual te sorprende quién hace la compra.

[#108 --709605--]

#41 Primero, sois unos pesados. Nadie se ha leido el contrato pero los de siempre os gusta pontificar sin tener ni idea de si es cierto o no. Segundo ¿Os habéis leído lo que supone la expulsión del sistema swift? Lógicamente ese contrato no tiene validez alguna ahora.

[#166 joffer]

#34 insecto palo

[#64 citizenx]

Acabo de escuchar a un imbécil en la TV, creo que Chicote, diciendo que lo que hay que hacer es no importar gas de Rusia con efecto inmediato. Deseo concedido. Eso si, el poco gas que llegue que se reserve para los que no queremos que se corte, él que ha pedido cortarlo que se vaya a desbrozar a la sierra y se caliente con las retamas.

[#56 DenisseJoel]

#38 « En España tenemos reservas para unas 3 o 4 decadas de gas, y para 2 o 3 decadas de petroleo… »

Claro, claro...



¿Alguna fuente de ese disparate esa aventurada afirmación?

[#94 Duke00]

#74 Debe de ser gracioso ver todo en blanco menos 2 o 3 comentarios que le dan la razón siempre

[#53 melenas]

#5 En realidad, la dependencia sobre todo alemana del gas ruso vino como forma de aislarse de los problemas de un inestable Oriente Medio y así tener un proveedor estable y de fiar.

Ese plan no salió muy bien la verdad....

[#40 woody_alien]

Winter is coming  

[#46 Duke00]

Si Rusia corta el gas, tendrá que quemarlo, ya que no tiene capacidad de exportarlo a otro país en esas cantidades a día de hoy y en algún momento también llenará sus depósitos...

[#48 Duke00]

#14 Luchas internas en Rusia van saliendo a la luz. No me lo explicó de otra manera tantos giros de un día para otro.

[#88 Sakai]

#68 Les va tan bien en su aventura contra Ucrania que lo más inteligente cuando están hundidos en la miseria sería meterse contra la OTAN.

[#163 Sakai]

#157 Y lo dices así ¿Sin reírte ni nada? Ya perdieron la guerra fría y ahora están aún peor que entonces. Hay que joderse las pajas que os hacéis, madre mía de mi vida.

[#165 Sakai]

#164 ¿Qué le ha impedido a Rusia usar su armamento nuclear desde los 60? Pues lo mismo que se lo impide hoy. Que su país se transformaría en cenizas, es decir, que sería, como dices tú "aniquilado" y nadie quiere eso.

[#37 Finneward]

#19 Gazprom en realidad no tiene ningún problema en cobrar en rublos, euros o yuanes. Lo que quiere es cobrar. Y lo lógico es que si no te van a pagar (porque no te pagan como quieres que te paguen) tengan articulada la opción de interrumpir el servicio que no van a cobrar. Porque te recuerdo que el gas es ruso. Y lo venden como quieren.

[#42 Enésimo_strike]

#17 el dinero es, por definición, deuda. Y su valor radica en la confianza que existe en poder cobrar esa deuda mediante papelitos que llamamos billetes. Si tú no crees que ese papelito valga algo ese papel no lo vale. Con euros, dólares o yuanes no hay duda de que cobrarás la deuda en la proporción que toca, con el rublo ya no pasa eso.

[#106 llorencs]

#103 Yo no lo veo así. Y con Rusia tampoco tendrás problemas si mantienes una buena relación comercial, que le convenga a él. Lo mismo que con EEUU. Pero como hagas cosas que no le gustan, te intentará sancionar y putear. USA es tan traicionero como el resto.

[#140 --134954--]

#77 que diferencia hay con pagar en dolares teniendo la maquina de hacerlos, biden ?
también pueden pagar el gas en oro si no me equivoco, por cierto.

[#142 Heni]

#13 A ver, que un país te pida pagar en su moneda un producto que él vende lo veo normal, vamos lo raro era como estaba ahora aceptando dólares y euros

[#51 bubiba]

#13 #19 Rusia ha propuesto vayan a un banco x y que paguen lo que vale el gas en euros y ese banco les abrirá una cuenta ... En rublos con ese dinero . Y luego con ese dinero el banco pagará el gas.


Resumiendo: se paga lo mismo pero teniendo que comprar rublos ir el camino
No sube el gas porque el precio sigue estando fijado en euros pero se les pide que compren rublos. De esta forma no hay depósitos en euros y el rublo fluye.

Y si Gazprom recibe la pasta en rublos directamente....

[#68 zurde]

#41 si Rusia colapsa económicamente y se hunde como país, ¿que le impide colapsar europa con bombas?

[#92 bubiba]

#77 no, se paga lo fijado en euros. Es decir el precio no varía pero obliga al comprador a comprar rublos con que el bamco ruso obtiene divisas y la empresa se ve obligada a usar los rublos dentro del país.

[#45 rar]

#17 ¿Cuándo ha dejado Cuba de aceptar dólares?

[#147 mariopg]

#1 es lo más lógico, sí; pero no hay ciudadanos que se nieguen a esto?? los responsables de que nos corten el gas (UE y USA) no van a tener escasez del mismo, son millonarios que estarán bien calentitos y bien lo podrán pagar

[#26 JohnBoy]

#21 Y dejar de percibir suculentísimas comisiones ciertos personajes que tienen grandes resortes de poder.

También cambiar el ideario ecologista con respecto a las nucleares.

[#35 ElTraba]

#13 dinero fiat se llama.

[#83 --35904--]

#13 A los compradores debería encantarles usar billetes del monopoli. Diría que son los vendedores los que se tienen que asegurar que dan su gas a cambio de algo que para ellos tiene el mismo valor.

[#97 Enésimo_strike]

#95 el rublo no está respaldado en nada más que confianza de momento. Y a su volátil cotización me remito.

[#143 Enésimo_strike]

#141 los dólares están respaldados y fuertemente respaldados. No por oro, pero si por 12 portaviones, miles de misiles nucleares y una capacidad militar capaz de llevar a todo el mundo a la ruina.

[#145 Enésimo_strike]

#144 pregunta a Sadam o Gadafi que pasa si quieres vender petróleo en euros el primero o en una moneda africana al Segundo. Y los idiotas europeos yendo a luchar a Irak en contra de nuestros intereses, de la legalidad internacional o de cualquier sentido parecido a la nobleza.

[#149 Enésimo_strike]

#146 quien ha dicho eso y cuando?

Comparte que así me rio yo también.

[#72 ddomingo]

#68 Supongo que la amenaza de colapsar el también físicamente con bombas.

[#25 n1kon3500]

#11 SED TESTIGOS

[#61 earthboy]

#11 Yo acabo de poner mi granito de arena. A ver los demás.

[#93 Duke00]

#71 Frenar su extracción no sé si es posible con el gas. Y en caso se pueda, llevaría tiempo y dinero volver a activar el pozo.

[#100 citizenx]

#73 El gas se necesita para:

1) Calentar viviendas y agua en ciudades.
2) Mantener estable la red electrica a 50hz. Solo la hidroeléctrica y el gas pueden añadir estabilidad, el resto de fuentes son tremendamente inelásticas ante las oscilaciones del sistema. Turiel habla de ello con frecuencia.
3) Se usa en procesos industriales donde hace falta gran poder calorífico, como la elaboración de nitratos para la agricultura usando el proceso de Haber-Bosch o la elaboración de cemento.

A día de hoy no hay alternativa viable al gas para ninguna de esas 3 cosas. Planificando a muchos años quizá se podría hacer algo con hidrógeno líquido, pero el hidrógeno como vector energético implica una pérdida brutal de energía en el proceso.

[#170 Duke00]

#167

[#85 Enésimo_strike]

#84 tiene Rusia el suficiente oro como para respaldar el 100% de los rublos existentes?

[#117 --709605--]

#112 Mas que tú para saber entender lo que se lee por lo que veo.

[#137 --134954--]

#19 la del dolar no esta manipulada

[#139 --134954--]

#41 rusia ya iba a colapsar con las primeras sanciones, y con las segundas, y hacer una revolución por el cierre de mcdonalds y tiendas apple.
el resultado es que lo único que ha subido es la popularidad de las acciones que hacen.

[#141 --134954--]

#42 quien dice que ya no pasa ? los que están creando dinero-humo son los usanos
www.criptonoticias.com/finanzas/continuara-gigantesca-impresion-dolare

[#144 --134954--]

#143 monopoly y bombas, un plan sin fisuras.

[#146 --134954--]

#145 pero no quedamos que eeuu eran los buenos y no invadían países ?

[#150 --134954--]

#149 El comando atlantista-otanista, que el amo es bueno y nunca invade

[#50 DenisseJoel]

« Debemos buscar la forma de autosuficiencia energética como sea. »

[#65 powernergia]

#60 "tenemos bastante más iluminación que hace 20 años, y con un consumo de energía mucho menor."

No, consumimos mucha más energía para iluminación que hace 20 años.

A nivel mundial claro.

es.m.wikipedia.org/wiki/Paradoja_de_Jevons

[#103 --516070--]

#82 Puedes depender perfectamente de eeuu. Colaboramos con ellos en seguridad, antiterrorismo, operaciones militares...

Aparte, es cultural. Con EEUU jamás tendrás problemas si hay una buena relación comercial.

[#119 --516070--]

#106 A los hechos me remito. Europa se enfrentó a EEUU, no aceptó comprar él caro gas yanki. Cerraron contratos de larga duración con Rusia. Ni siquiera se planteó la UE un plan B, confiaron en Rusia hasta el punto de financiar conjuntamente un nuevo gasoducto millonario.

Luego Rusia creó una guerra en la frontera de la UE y terminó con todo.

Rusia no es fiable.

[#125 --709605--]

#122 Que es papel mojado. El contrato existe pero no tiene validez, lo que continua el flujo es la propia inercia de los flujos y ciclos económicos (que en las empresas suelen revisarse a finales de mes, casualidad) y el pragmatismo de la vida misma. De todos modos, no se que sentido tiene hablar de validez o no, si no estamos ni seguros de que se esta incumpliendo.

[#134 urannio]

#17 #13 todas las monedas por decreto o denominadas fiat son básicamente billetes de monopoly. Bueno excepto el rublo si se adhiere al oro. ¡oh espera! ¡qué ya se ha adherido!

[#136 DenisseJoel]

#101 Eso es fracking. Mira lo que se dijo del fracking en EEUU y cuál va siendo la evolución real.

[#162 ddomingo]

#158 Es una posibilidad. Otra es que este jugando la carta del perro loco.

[#54 traviesvs_maximvs]

últimamente en meneame leo esa chorrada de coletilla, mismamente lo estoy diciendo yo ahora, pero yo lo digo de verdad
Intento contestar a 4 pero no me deja, qué tipo de brujería es esta?

[#57 Penrose]

#38 ??? Dónde?

[#62 IanGibson]

#48 Y cada vez más gente poderosa en Rusia hasta las narices de Putin. Es cuestión de tiempo que alguien con su dinero ilimitado en riesgo diga basta.