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Gazprom está estudiando la manera de cortar por completo el gas a Europa en cuestión de días [ENG]

Gazprom está estudiando la manera de cortar por completo el gas a Europa en cuestión de días [ENG]

Según Kommersant (principal diario económico ruso) Gazprom está evaluando el impacto que tendría el cortar por completo el suministro de gas a Europa en cuestión de pocos días tras considerar el Banco Central ruso ayer que el pago el rublos también impactaría negativamente a sus empresas gasísticas. Según este diario, Putin habría pedido un plan alternativo a ambos, tanto al Banco Central como a Gazprom, para minimizar el impacto económico en Rusia que supondría el terminar inmediatamente el suministro de gas a todos los países hostiles.

| etiquetas: rusia , ucrania , gazprom , gas
Comentarios destacados:                                  
#4 #2 "en meneame me habían dicho"

Después de esa frase siempre viene un hombre de paja, una mentira o una gilipollez. Y a menudo las tres cosas juntas.
«12
  1. Hombre, si dejan de pagar lo normal será no regalarlo supongo.
  2. El pago en rublos del gas también sería malo para las empresas gasísticas, pero leches, si a mi en meneame me habían dicho que era una jugada maestra de Putin y que iba a dejar el dólar en el suelo con este movimiento

    En fin...
  3. Ni las empresas rusas quieren rublos.
  4. Debemos buscar la forma de autosuficiencia energética como sea. O por lo menos la mínima dependencia posible del exterior.
  5. #4 Yo creo que viene una ironía ácida y mordaz.
  6. ¡Serán gazprones!
  7. #2 Jugada MaestraTM, como las de Puchi y Varoufakis.

    Supongo que a las empresas no les ahrá tampoco ninguna gracia que les paguen en papelito sobrevalorados y que sea el Banco Central el que reciba los dólares y los euros, en lugar de ellos...
  8. #5, gracias, me pregunto cómo no se le habrá ocurrido antes a nadie.
  9. #9 Porque soy mucho más listo que todos vosotros juntos. Dónde va a parar, medio polvo. Que no llegáis ni al Chavo del ocho entre todos.
  10. #5 Yo voto por el metano en plan Mad max III
  11. #9 Pues es algo nuevo. Hasta hace dos días unos cuantos bien contentos que estábais de depender de Rusia porque "no era eeuu cacaculopedopis"

    Ahora que el gas y el petróleo sube ya no os parece tan buena idea. La letra con sangre entra.
  12. #1 ¿Quién ha dicho que no va a pagar? Lo que no quieren los compradores y por lo visto los vendedores es usar billetes del Monopoly
  13. #3 bueno, no es cuestión de valor, sino que la transición de las plataforma de pagos no se hace de un día para otro (aunque sí, tampoco nos engañemos: dudo que Gazprom esté muy contenta de cobrar en rublos...).

    Ayer salió Peskov diciendo que el pago se haría en euros ya que los pagos son un consumo de tiempo enorme ahora mismo para las empresas rusas. El Kremlin sigue adelante con su idea de pago en rublos, entiendo que será cuestión de tiempo el preparar todo para ello (y veremos cómo le sale, esa es otra...) pero dio a entender que ahora mismo pasar de una moneda a otra, de un día para otro, básicamente colapsaría cualquier departamento financiero de una energética rusa.
  14. O alguien debajo del comentario ofendidito.
  15. #13 Si nos ponemos exquisitos, cualquier moneda es un billete del Monopoly. Las moneas solo tienen el valor que la sociedad les otorga, ni más ni menos. Y que una parte de la sociedad no acepte una moneda no la convierte en dinero del Monopoly. En Cuba antaño no se aceptaba el dólar, ¿eso lo convertía en dinero del Monopoly?
  16. #4 www.meneame.net/story/mayor-golpe-putin-rublo-oro-hace-dolar-euro-pare
    www.meneame.net/story/opinion-jaque-mate-dolar
    www.meneame.net/story/pagar-gas-petroleo-rublos-supone-eso
    www.meneame.net/story/putin-hemos-tomado-decision-pagos-suministro-gas


    Pero realmente tienes razón en tu comentario, es muy cuñado lo que he dicho, aunque te dejo pruebas, la frase en meneame me han dicho, los de vox me han dicho, los pepesunos me han dicho... pon el buscador de comentarios y salen bastantes búsquedas del estilo
  17. #17 No, el asunto es que la cotización del rublo está manipulada y actualmente hinchada artificialmente, y por eso Gazprom, que serán muy rusos pero tampoco son idiotas no tiene ninguna gana de que le paguen en rublos.
  18. #9 Creo que, independientemente de que sea una obviedad, ha habido bastantes intereses espureos que han llevado a que en realidad nunca haya sido prioritario buscar la independencia energética.
  19. #20 Buscar la independencia energética en Europa se traduce en cambiar nuestro sistema económico, y eso no se hará por las buenas.
  20. #4 Antes de "Después de esa frase siempre" siempre viene un ser omnisciente poseedor de la verdad absoluta
  21. Vamos a ver, no me meto a juzgar la noticia, pero donde dice:
    "...tras considerar el Banco Central ruso ayer que el pago el rublos también impactaría negativamente a sus empresas gasísticas. Según este diario, Putin habría pedido un plan alternativo a ambos, tanto al Banco Central como a Gazprom, para minimizar el impacto económico en Rusia que supondría el terminar inmediatamente el suministro de gas a todos los países hostiles..."
    #0 Por que te inventas la noticia?
  22. Tanto unos como otros han ido de farol y como ya está el ambiente caldeado no se atreve nadie a dar un paso atrás y ceder. Lo que se lleva tiempo diciendo, aquí solo hay un ganador y no es ni Ucrania, ni Rusia, ni Europa.. Vaya la que nos espera con tanto incompetente.
  23. #11 SED TESTIGOS :troll:
  24. #21 Y dejar de percibir suculentísimas comisiones ciertos personajes que tienen grandes resortes de poder.

    También cambiar el ideario ecologista con respecto a las nucleares.
  25. #26 No es un problema técnico que se pueda solucionar con más nucleares.

    Nuestro sistema económico está basado en el continuo aumento del gasto, el consumo y el crecimiento, y eso significa consumir cada vez más energía cada vez más escasa.

    Pero el problema son los ecologistas...

    :palm:

    Menudo despiste.
  26. Amén {0x1f47c}
  27. #13 el dólar no es de monopolio y a día de hoy?
  28. #13 dinero fiat se llama.
  29. #19 Gazprom en realidad no tiene ningún problema en cobrar en rublos, euros o yuanes. Lo que quiere es cobrar. Y lo lógico es que si no te van a pagar (porque no te pagan como quieres que te paguen) tengan articulada la opción de interrumpir el servicio que no van a cobrar. Porque te recuerdo que el gas es ruso. Y lo venden como quieren.
  30. #19 gazprom pertenece al estado ruso y harán lo que les manden
  31. Winter is coming  media
  32. #37 Y lo venden como quieren.

    Incorrecto. Lo venden de acuerdo a un contrato bajo el cual no pueden cambiar la moneda de pago como y cuando quieran.

    Para que te hagas una idea: ¿el siguiente paso sería Rusia pidiendo a China que por favor le compren ese excedente de gas ... firmando un contrato que pueden convertir unilateralmente en papel mojado de un dia para otro?

    /Rusia puede cortar por sus santos cojones el suministro a Europa, de eso no queda duda. Como tampoco queda duda de que eso llevaria a Rusia al colapso económico completo en cuestión de días.
  33. #17 el dinero es, por definición, deuda. Y su valor radica en la confianza que existe en poder cobrar esa deuda mediante papelitos que llamamos billetes. Si tú no crees que ese papelito valga algo ese papel no lo vale. Con euros, dólares o yuanes no hay duda de que cobrarás la deuda en la proporción que toca, con el rublo ya no pasa eso.
  34. #31 por favor normalicemos este meme en meneame cuando alguien dicen una memez
  35. Pagando el gas americano con los fondos congelados de Rusia, en 3, 2, 1... :take: :take:

    P.S. Si nos ponemos en modo incumplimiento, incumplimos todos...
  36. #17 ¿Cuándo ha dejado Cuba de aceptar dólares?
  37. Si Rusia corta el gas, tendrá que quemarlo, ya que no tiene capacidad de exportarlo a otro país en esas cantidades a día de hoy y en algún momento también llenará sus depósitos...
  38. #11 que votas por el qué?
  39. #14 Luchas internas en Rusia van saliendo a la luz. No me lo explicó de otra manera tantos giros de un día para otro.
  40. #2 Depende del intervalo de tiempo que estés contemplando 5 días o 5 décadas.
  41. « Debemos buscar la forma de autosuficiencia energética como sea. »

    xD
  42. #13 #19 Rusia ha propuesto vayan a un banco x y que paguen lo que vale el gas en euros y ese banco les abrirá una cuenta ... En rublos con ese dinero . Y luego con ese dinero el banco pagará el gas.


    Resumiendo: se paga lo mismo pero teniendo que comprar rublos ir el camino
    No sube el gas porque el precio sigue estando fijado en euros pero se les pide que compren rublos. De esta forma no hay depósitos en euros y el rublo fluye.

    Y si Gazprom recibe la pasta en rublos directamente....
  43. #17

    " El oro tiene valor y por ello circula, una moneda tiene valor porque circula"
  44. #5 En realidad, la dependencia sobre todo alemana del gas ruso vino como forma de aislarse de los problemas de un inestable Oriente Medio y así tener un proveedor estable y de fiar.

    Ese plan no salió muy bien la verdad....
  45. últimamente en meneame leo esa chorrada de coletilla, mismamente lo estoy diciendo yo ahora, pero yo lo digo de verdad xD
    Intento contestar a 4 pero no me deja, qué tipo de brujería es esta?
  46. #17 Pero has entendido la analogía, no? El compañero quería decir que el rublo vale lo mismo que el papel de WC, bueno para que quede más claro, más que uno ya usado y lleno de mierda.
  47. #38 « En España tenemos reservas para unas 3 o 4 decadas de gas, y para 2 o 3 decadas de petroleo… »

    Claro, claro...

    xD

    ¿Alguna fuente de ese disparate esa aventurada afirmación?
  48. #38 ??? Dónde?
  49. Esto me recuerda a Negociudad.
  50. #38 Y cómo hubiésemos podido tener esas reservas? Poniéndole una rueditas al país para poder empujarlo hasta Arabia Saudí??
  51. #11 Yo acabo de poner mi granito de arena. A ver los demás.
  52. #48 Y cada vez más gente poderosa en Rusia hasta las narices de Putin. Es cuestión de tiempo que alguien con su dinero ilimitado en riesgo diga basta.
  53. #13 El problema es simple.
    Europa está pagando en euros o en dólares, añadiendo el importe a la cuenta. Pero las cuentas en euros en bancos europeos están bloqueadas a empresas y oligarcas rusos, lo cual implica que realmente aunque el dinero está ahí y se hacen los pagos religiosamente, en realidad no pueden disponer de ellos.

    Por eso quieren pasar a rublos, para que a los europeos no les quede más narices que cambiar euros por rublos en los bancos rusos y pagar así el gas y ellos disponer de euros.

    Nos hemos metido en el callejón nosotros solos con ayuda de EEUU. Eso sí, EEUU no va a sufrir las consecuencias de un corte de suministro de gas
  54. Acabo de escuchar a un imbécil en la TV, creo que Chicote, diciendo que lo que hay que hacer es no importar gas de Rusia con efecto inmediato. Deseo concedido. Eso si, el poco gas que llegue que se reserve para los que no queremos que se corte, él que ha pedido cortarlo que se vaya a desbrozar a la sierra y se caliente con las retamas.
  55. #60 "tenemos bastante más iluminación que hace 20 años, y con un consumo de energía mucho menor."

    No, consumimos mucha más energía para iluminación que hace 20 años.

    A nivel mundial claro.

    es.m.wikipedia.org/wiki/Paradoja_de_Jevons
  56. #9 Al estado Español no. En vez de subvencionar la gasolina podría usar ese dinero para poner más fotovoltaica. Las ayudas que sacaron ya se terminaron.
  57. #41 una pregunta, ese contrato del que hablas por cuánto tiempo es? Yo tenía entendido que era por unos cuantos años. Y Europa en dos años quiere dejar de depender de Rusia, romper el contrato vamos. Además del contrato que seguro que firmaron para hacer otro gaseoducto dsd Rusia y que ahora está parado
  58. #41 si Rusia colapsa económicamente y se hunde como país, ¿que le impide colapsar europa con bombas?
  59. #56 España tiene el subsuelo virgen, apenas hemos explorado en busca de yacimientos, y lo poco que se ha explorado vaticina que tenemos más petróleo y gas del que pensamos.

    Obviamente no somos Arabia saudí, además que nuestro petróleo será caro de extraer, pero en caso de necesidad vamos a poder aliviar parte de nuestro consumo interno por bastantes años.
  60. Creo que el siguiente envío es que USA amenta la compra de gas ruso. Si es así y aquí andamos tonteando con no comprar a Rusia, a ver si al final no vamos a comprar gas ruso más caro vía USA, porque aquí parece que aguantamos con todo.
  61. #46 Evidentemente ahora mismo se están corriendo 2 carreras en sentido contrario, por un lado Rusia intentando recolocar su producción ya sea vendiéndosela a otros, licuandolo o directamente frenando su extracción. Y al mismo tiempo Europa buscando nuevos proveedores.
  62. #68 Supongo que la amenaza de colapsar el también físicamente con bombas.
  63. #64 ¿tan necesario es el gas?
    Yo creo que podemos recortar considerablemente nuestro consumo de gas. Y eso puede llevar a que el gas ruso no sea necesario.
  64. #54 El amigo Garlic en #_4 es famoso por bloquear a todo meneante que le saca los colores con algún comentario. Y como no es demasiado brillante pues tiene a medio Menéame bloqueado :shit:
  65. #21 "por las buenas", no.

    Pero se podría y se puede incentivar más el uso de otras fuentes como la hidroeléctrica (ahora con remonte de caudales de agua con una parte de la energía producida...); la eólica Off-Shore); las solares y fotovoltaicas... y para esos cambios sólo haría falta que los políticos (que nos ponen en las listas... en España) hicieseen gala de decisión! firmeza! visión de futuro!...

    Y sí, habría que modular (más que un cambio radical) nuestro sistema económico. Educar para que los consumidores consuman menos y mejor...
  66. #13 Paga en rublos o billetes del Monopoly es muy parecido, si
  67. #51 El problema es que pagas el rublo a un precio artificial que nada tiene que ver con la realidad, con lo que terminas pagando lo que le de la gana a Putin. Por eso no pasan por ahí.
  68. #6 Eso intentan todos los que lo usan, desde luego. El resultado ya tal.
  69. #13 Bueno pues que no compren.
  70. #41 Que graciosos los garantes de los derechos de los contratos. Cuando se le invalidan los contratos a las empresas rusas y se les inmovilizan los activos... Ese contrato nos lo pasamos por el arco del triunfo. Pero lo de que el gas lo paguen en dólares para que sea USA el que defina si el rublo es un billete del Monopoly. Y encima exigiendo que se preserve... Quieres gas? Me lo pagas en activos que no me vayas a inmovilizar al día siguiente. O no te lo vendo. Que el contrato de suministro depende del pago. Y no quiero que me pagues con billetes del Monopoly yankee. Sino del Monopoly ruso. Y como el gas es mío...

    PD.- Pista, si cierran el grifo los que tienen un problema son los alemanes. Que como son como son sacarán el gas de debajo de las piedras. Y si tienen que quitárselo a España o a quien sea... Lo harán. Como pasó con las mascarillas en plena pandemia. Y el gas ruso... De momento, India, China, Indonesia, Indochina, Iberoamerica... Fíjate si no tienen donde enviarlo.
  71. #12 Depender de EEUU tampoco es buena idea. Lo que es ideal y necesario es ser independiente o tener varias vías, no solo 1.

    Ese es el problema. Y da igual que fuera Rusia o EEUU.

    Además depender de cualquiera de los dos es malo. Ambos son basura que lo mejor es tenerlos lejos. Pero eso no es posible. Y ambos nos joderan de una forma u otra.
  72. #13 A los compradores debería encantarles usar billetes del monopoli. Diría que son los vendedores los que se tienen que asegurar que dan su gas a cambio de algo que para ellos tiene el mismo valor.
  73. #42 Pues hombre. Con un 10% de inflación por el momento vas a cobrar el 90% de tu prestamo en euros.

    No vaya a ser que el rublo, que tienen intención de respaldarlo con oro, vaya a ser mejor moneda que el dolar.
  74. #84 tiene Rusia el suficiente oro como para respaldar el 100% de los rublos existentes?
  75. #74 Oh, gracias. La verdad que lo de meter gente al ignore, bots o spam aparte, me parece una soberana tontería.
  76. #80 Rusia tiene industria para casi todo. Le sale mejor importar aquello en lo que no es eficiente (automovil, maquinaria) pero puede sumirse en una autarquia por mucho tiempo sin grandes problemas.

    Además, ni siquiera lo va a necesitar, tiene un vecino dispuesto a exportarle lo que necesite a cambio de petróleo.

    En el juego de daños mutuos, sale perdiendo Europa.
  77. #68 Les va tan bien en su aventura contra Ucrania que lo más inteligente cuando están hundidos en la miseria sería meterse contra la OTAN.
  78. #81 Rusia vende gas principalmente a Alemania, Turquía, Italia, Francia y Polonia. Esa demanda, conveniencia y proximidad no es facilmente sustituible.

    En economia, es generalmente la demanda la que manda y con un GDP per cápita muy lejos de los occidentales, la demanda rusa de muchos servicos occidentales no es especialmente atractiva.
  79. #5 Te fijaste en los meneos sobre comprarle crudo a Venezuela, a Usbekistan, Azerbaiyán...

    Independientes energéticamente se va llevar más tiempo, pero mientras tanto diversificar más es la siguiente alternativa lógica
  80. #13 Siempre podemos volver a patrones como el trigo, el cacao, esqueletos de dentalium, sal, conchas de caurí, metales diversos ... Será por opciones para intercambiar bienes.
  81. #77 no, se paga lo fijado en euros. Es decir el precio no varía pero obliga al comprador a comprar rublos con que el bamco ruso obtiene divisas y la empresa se ve obligada a usar los rublos dentro del país.
  82. #71 Frenar su extracción no sé si es posible con el gas. Y en caso se pueda, llevaría tiempo y dinero volver a activar el pozo.
  83. #74 Debe de ser gracioso ver todo en blanco menos 2 o 3 comentarios que le dan la razón siempre xD xD
  84. #85 Rusia tiene las mayores reservas de oro del mundo y sigue atesorando oro. El rublo es posiblemente la moneda mejor respaldada. Aproximadamente 140MM de $, a multiplicar por 80 para calcular los rublos respaldados.

    www.europapress.es/economia/finanzas-00340/noticia-banco-rusia-asegura
  85. #86 #94 es una reacción muy infantil, pero es lo que hay. Si ya las redes sociales tienden a crear cámaras de eco aunque tú no te des cuenta, hacerlo a propósito es bastante triste.
  86. #95 el rublo no está respaldado en nada más que confianza de momento. Y a su volátil cotización me remito.
  87. #89 De qué hablamos ahora? De si a Rusia le conviene o de si Rusia tiene la obligación? Ya hay otra noticia en la que Rusia refleja que acepta pagos en euros convertibles a rublos y asociados al patrón oro. Es decir... que los dólares no los quiere. Y ya me vas a perdonar pero con esas garantías adicionales ya no son tan de Monopoly los rublos. Que no quieres gas ruso pagado en euros y con conversión a una moneda con patrón oro? Eso ya es problema del comprador. Igual te sorprende quién hace la compra.
  88. #97 Pues remitete a que con todo lo que le ha caido está el mismo precio que antes de la guerra a pesar de que todos tenían claro que el derribo del rublo era un hecho.
  89. #73 El gas se necesita para:

    1) Calentar viviendas y agua en ciudades.
    2) Mantener estable la red electrica a 50hz. Solo la hidroeléctrica y el gas pueden añadir estabilidad, el resto de fuentes son tremendamente inelásticas ante las oscilaciones del sistema. Turiel habla de ello con frecuencia.
    3) Se usa en procesos industriales donde hace falta gran poder calorífico, como la elaboración de nitratos para la agricultura usando el proceso de Haber-Bosch o la elaboración de cemento.

    A día de hoy no hay alternativa viable al gas para ninguna de esas 3 cosas. Planificando a muchos años quizá se podría hacer algo con hidrógeno líquido, pero el hidrógeno como vector energético implica una pérdida brutal de energía en el proceso.
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