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El Gobierno aprueba la 'ley trans', que contempla la autodeterminación de género

El Gobierno aprueba la 'ley trans', que contempla la autodeterminación de género

Tras una dura disputa en el seno del Gobierno, el Consejo de Ministros ha dado luz verde este martes a la 'ley trans' finalmente fusionada con la LGTBI. Arranca así, en plena semana del Orgullo, el trámite del Anteproyecto para la igualdad real y efectiva de las personas trans y para la garantía de los derechos de las personas LGTBI, que ha tensionado a los socios del Ejecutivo durante el último año.

| etiquetas: trans , autodeterminación , derechos , lgtbi , orgullo
  1. #485 Era una coletilla de humor. En referéncia que en esta web se tolera el uso insultos misándricos. Esos ya constituian una vejación y un insulto antes de esta ley y bien que són tolerados por los admins.

    No lo voy a poner ninguna denúncia. Lo que pasa es que yo no ando insultando a la gente y no me gusta que se toleren algunos tipos de insultos en esta web.
  2. #1 Que se legislan sentimientos, no hechos. Hoy te sientes así y mañana asao. ¿Recuerdas lo mucho que da de sí la legislación de los sentimientos religiosos? Pues muchos de los que piden que desaparezca están felices con esta aberración.
    Que lo "trans" no existe, al igual que el género es un constructo social a diferencia del sexo, y varía con tiempo y lugar.
    Que no garantiza ningún derecho para los y las transexuales, al contrario, mucha menos protección.

    En #65 tienes un resumen amplio y muy ilustrativo.
  3. #225 Cómo lo desdibujáis y ridiculizáis todo.
    No se trata sobre cómo si siente una persona UN día.
  4. #494 Y que hay amor en un matrimonio es la opinión subjetiva de las dos personas que se han casado, por lo que no se puede demostrar un matrimonio de conveniencia.
    :roll:
  5. #227 Más de los que pensaba, bastante sorpresas me he llevado últimamente.
  6. #7 Estoy de acuerdo, aunque no diría que se "elimine totalmente", pero si revisarlo a fondo. Hay miles de formularios que he rellenado en mi vida en los que he tenido que macar mi sexo, y que no es para nada relevante. El sexo es una característica biológica más, y será relevante cuando justificadamente lo sea.

    Para mi no tiene ningún sentido hablar de que el estado tenga que reconocer tu "identidad sexual", es algo personal, el estado no tiene NADA que decir, como mucho solo reconocer que tengo igualdad de derechos por ejemplo a cambiar mi nombre (y que se respete), u otras cosas necesarias que la ley incluye.
  7. #328 En general estoy de acuerdo, pero lo del final, sobre sus genitales de alguna forma me suena a puritanismo, y a que hay que obviar y olvidar el sexo por alguna extraña razón impura. Se preguntan muchas cosas, por su sexo, por su edad, etc, y todo solo como un ingenuo interés en crear conversación.

    Igual el problema lo tienes tu, me pregunto si tienes hijos, y si alguna vez le has contestado a alguien así a la cara...
  8. #246 ¿No es discutible?¿Qué sexo tiene alguien con caracteres XXY? ¿y alguien con caracteres XY pero sin órganos masculinos? ¿y alguien que tenga parte de su cuerpo con XY y otra parte con XX?
  9. #96 Demuéstralo, tránsfobo fascista.
  10. #499 No se trata de filosofía. Se trata de historia de la ciencia. El artículo a mí me parece muy bueno, la verdad, como breve resumen del estado del arte, de los problemas que han tenido los intentos de definir estrictamente "sexos biológicos", y de la desconexión entre la ciencia sobre el tema, y lo que una gran parte de la población no-científica cree que es la ciencia sobre el tema.

    Pero para quien realmente esté interesado en el tema y busque una visión académica más exhaustiva, recomiendo específicamente una de las referencias bibliográficas: Sex/gender: biology in a social world. de Anne Fausto-Sterling. Gran parte de lo que cubre el artículo (entre otras cosas) puede encontrarse allí con más profundidad y mayor detalle.
  11. Teniendo en cuenta que han dejado tirados a la gente de genero no binario, a las infancias trans y a inmigrantes trans, no es muy buena noticia.
  12. #132 Si lo pones así, más bien preguntaría que hay que entender. Perdona, pero desde el más profundo respeto, es como si me cuenta que hay personas que tienen 5 dedos pero sienten que tienen 7, perfecto...
  13. #60 Ya pasa, ya pasa: Condenan a cadena perpetua al violador que se declaró transgénero y fue recluido en una cárcel de mujeres donde abusó de las presas
    www.bbc.com/mundo/noticias-45470052

    O cosas como ésta: Una mujer transexual pide cárcel para una dependienta por no dejarle probarse unos sujetadores
    www.elespanol.com/mujer/actualidad/20210119/transexual-carcel-dependie
    Porque "se sienten" mujeres y pueden entrar en los probadores o en los vestuarios femeninos  media
  14. #505 Te suelen pedir demostrar la relación con fotos, correos, viajes, facturas y demostrar la conviviencia. Algo lógico en el mundo de las relaciones.

    Pern en el psique de cada uno a ver que te piden. Si lo poco que pedían que era de esperar, opinión médica y seguimiento, horminacion... ¿Qué te van a pedir? xD
  15. #354 y muy sanos no son la verdad, aunque no matan.
  16. #311 Si hay una enfermedad entonces necesita curación, y una persona transexual igual no necesita nada ni del médico ni de nadie para sentirse bien.
    Excepto, "quizás", que no la insulten ni apedreen por la calle, claro.
  17. #519 que se le va a hacer, no puedo satisfacer las expectativas de todo el mundo, un saludo y otro día estaremos de acuerdo en otra cosa.
  18. #130 ¿Y como lo demuestras? Si dice sentirse X se siente X y punto. De eso se trata la autodeterminación. Asumir que lo ha hecho para beneficio y fraude es poner en duda su género sentido y por tanto, transfobia (siguiendo lo que ellos mismos defienden).
  19. #492 Gracias por las referencias y demás. Evidentemente el tema es complejo y hay muchas variables asociadas en el desarrollo de la persona. Quizás en un futuro donde hemos evolucionado hacia seres no binarios con sexo neutro y/o variantes pueda darte la razón. En este momento, no. El sexo, a pesar de su complejidad, se muestra en la naturaleza unequívocamente (sí, con excepciones, pero, RESIDUALES)
  20. #516 Pero qué dices, si el amor es subjetivo. ¿Estás juzgando cómo debe ser el amor entre alguien de España y el extranjero?
    Eso es una lógica transfóbica racista.
  21. #195 no, lo que viene a decir #21 es que el género es una construcción social, una mera cuestión cultural sin nada biológico detrás (no confundir con el sexo). Te hago una pregunta: sin tener en cuenta la cultura y la sociedad en la que vives, ¿qué es ser mujer u hombre? ¿Qué significa cuando escuchas decir "me siento mujer/hombre"? Si me lo explicas, te lo agradecería, porque yo no sé que es sentirse hombre, que es mi sexo, sin tirar de construcciones culturales y sociales, que además cambian cada década. Antes a lo mejor te decían que sentirse hombre es proveer al hogar de sustento y protección, pero ahora eso ya no se entiende así, porque vamos hacia la igualdad.

    Lo realmente avanzado sería legislar y abogar por la desaparición del género, pero a todos los niveles, no solo legales o burocráticos, sino sociales. Pero eso no creo que lo veamos ninguno de los aquí presentes.
  22. #498 vamos a soltarle esos rollos a la señora con la que hacemos algún negocio, pk estamos desvelados por si tiene o no tiene pilila. :-/
  23. #472 ¿porque transitar de sexo es irreal y lo demás es conseguir igualdad y derechos?
  24. #518 No creo que me hayas entendido, te invitaría a leer mi comentario anterior con más detenimiento, y que hablemos de cosas concretas que yo haya dicho o con las que estés en desacuerdo. Efectivamente, esa persona lo que necesita es que no la insulten ni apredreen en la calle, el que su condición sea considerado una enfermedad o no, es irrelevante, y esa condición no debería conllevar ninguna valoración moral.

    Así que contestando a tu afirmación inicial. NO, si hay una enfermedad no necesariamente va a requerir curación, y en definitiva será el paciente el que valore los riesgos y beneficios. Nadie debe criminalizarte por ello, y nadie debería nunca obligarte a curarte.

    Imagina que tienes una enfermedad que provoca calvicie, ¿necesitas curación? Pues igual es tu problema, y tu decides. Supongamos que tienes una condición médica que provoca infertilidad, ¿necesitas curación? es que igual no quieres tener hijos. ¿Y si tienes obesidad mórbida? Recuerdo un caso de una niña pequeña, que rechazó someterse a un trasplante de corazón que requería por su enfermedad y se le aplaudió por ello. Hablar de enfermedad debería ser una valoración puramente médica, no moral, y en ningún caso debe estar por encima de los intereses del paciente.
  25. #195 Si un hombre quiere ser tratado como una mujer, posiblemente le esta pasando lo mismo que a un señor mayor que dice que es Napoleon, que necesita ayuda psicologica. Las personas tenemos que aprender a vivir con nuestro cuerpo tal y como es, y querer cambiarlo no tiene ningun sentido, de hecho mucha de la gente que transiciona sigue encontrandose mal una vez a transicionado. Yo me puedo sentir millonario, pero el estado no va a cambiar un documento, en este caso mi extracto bancario, para que la realidad se adapte a mi.
  26. #311 si todos los españoles se sienten mal porque sus ojos en la mayoria son marrones, a lo mejor lo que tienen que aprender es a aceptar que sus ojos son de ese color, y no ir al medico a que se los cambien porque este de moda o sea mas estetico tener los ojos azules. Si tu sexo al nacer es uno, lo que tienes que hacer es aceptarlo y crecer con ello, no intentar cambiarlo
  27. #525 no te entiendo, desde luego yo no me desvelo :-S
  28. #481 Esas son las medidas que crees que se deberian tomar, pero no has respondido a lo que te he preguntado. ¿qué medidas se están tomando ahora mismo en ese sentido?
  29. #103 No creo que salga adelante. Esta ley desactivaría toda la legislación de Violencia de Género.
  30. #392 Te obligan a ser un ficus, a divorciarte de tu mujer y a casarte con Freddy Mercury. Llevamos con la misma historia desde que murió Franco, lo que no tiene sentido es que siga habiendo gente diciendo esas cosas sólo por divertir a los hipócritas que les manipulan.
  31. #291 ...o dices sentirte. ¿como se comprueba un sentimiento?... podría ser muy íntimo y tener derecho a no manifestarlo públicamente
  32. #531 pues que te compro el ladrillo, si por mi fuera íbamos todos y todas y todes embutidos en monos de colorines. Pero luego bajas a la vida real y hasta las murcianas quieren ser femeninas (o sea fíjate tu el nivel) y que las trates como entidades femeninas (como sea que sea eso, que para Murcia es bastante decimonónico).
  33. #530 Yo no estoy en contra de que intenten cambiarlo, pero no esperaría que alguien me intente hacer creer que sus ojos "realmente" son azules cuando no lo son. En todo caso, creo que cualquier terapia de cambio de sexo debería partir de mucha aceptación propia, más que nada porque esas terapias no son perfectas y es fácil que al final no quedes contento con el resultado.

    Al menos no es raro que haya personas que realizan su transición y no se sienten conforme con el resultado. Y simplificando, es como un aumento de pecho, se puede hacer que te veas con más pecho, pero nada te da unos pechos grandes "de verdad", con lo que sea que signifique eso... y siempre te expondrás a críticas sobre que no son "naturales". Y hay gente que lo asume mejor con un "sí, no son naturales, y qué"...

    Siempre se hace hincapié en que lo importante es que "te sientas mujer/hombre" y si lo importante es eso, lo demás es secundario.
  34. #21 pues ojo cuidao que con lo que comentas en tu última frase para gente como Irene Montero serias un transfobo. Justamente salía este mediodia declarando que con esta ley los transgénero ya no han de ser tratados como poseedores de un trastorno psicológico/psiquiátrico por el hecho de querer ser del género opuesto al que se les otorgó de nacimiento.

    Personalmente todo esto me parece enórmemente confuso de cara a las situaciones que van a producirse, y no vamos a tener palomitas suficientes :popcorn:
  35. #69 porque "derechos" al final es "pasta" "money" y poder. Si yo antes de divorciarme me cambio de género, Pam, se acabó el chollito de dejarme sin ver a mis hijos. Y si papá estado tiene 2 manzanas para regalar by the face ya no te tocan 2 manzanas a tí pobrecita single mom ahora 1 es para tí y la otra para el papá trans
  36. #490 Independientemente de que lo haya o no, el informe psicológico sería para acreditar la necesidad de que se produzca ese cambio de género, siendo incorrecto en este caso que se quede en el género que está. No se trata de patologizar ni curar ninguna enfermedad.
  37. #367 Os emocionáis, habláis sin tener ni idea y yo a ti paso de esclarecerte amiguete. Repasa cómo son las pruebas de ingreso en el Cuerpo Nacional de Policía, las físicas y las "intelectuales". Tengo entendido que hay mucha gente que no las pasa y que están todo el día hablando de ese tema con la espina clavada mientras trabajan de porteros de discoteca diciendo quién entra y quién no. Adeu.
  38. #364 Ojo, que de vosotros me espero cualquier cosa y me gustaría pensar que no estás tratando de entablar conversación con una niña a través de un chat anónimo de internet.
  39. #358 Que tú veas, naturalmente.
  40. #70 no solo eso sino que lo que dices es lo que está cabreando tantísimo a las que los trans llaman TERFs.

    Básicamente las lesbianas "clásicas" no quieren tocar cebolleta y eso a muchos trans (hombre a mujer) no les entra en la cabeza. Y empiezan los insultos de un bando al otro, como dagas arrojadizas.
  41. #429 Esa es la lógica "argumentativa" por la cual no podéis ni aprobar leyes, ni criticar las que se aprueban y los partidos que os representan tampoco. Bastante es que votéis, pero a ser posible sin efecto alguno. Y esto, aunque no os lo pidan en Forocoches, aquí sería imprescindible para que registrarais los multiusuarios: psicologiaymente.com/inteligencia/tipos-falacias-logicas-argumentativa
  42. #522 Creo que hasta cierto punto estamos de acuerdo. Un sistema binario, tanto en el sexo como en el género, puede cubrir a una mayoría de la población de manera más o menos aceptable para la mayoría de temas donde tal clasificación es relevante. Por eso (y porque carecíamos de la base científica y tecnológica para otra cosa) no se han considerado otros criterios hasta hace poco (desde el punto de vista histórico).

    Sin embargo, ya estamos en un punto donde somos científica y tecnológicamente capaces de observar criterios de clasificación más complejos, más adecuados y adaptados para cada campo específico, y que no ignoran a las minorías que antes "caían fuera", así como socialmente capaces de empezar a plantearnos que ciertos constructos a los que estamos muy acostumbrados (tales como el "sexo"), a parte de no ser conceptos biológicamente sólidos o estandarizados, no tienen por qué contemplarse como una parte esencial del "yo".

    Creo que el futuro del que hablas no será fruto de una evolución física (no pienso que vayamos a cambiar mucho en ese sentido), sino de una evolución social y cultural.
  43. #537 Aaah, creo que ahora te pillo; desde luego que lo que digo, incluso si me acerco ligeramente a la "Verdad", no le importa una santa mierda a nadie. Yo intento aplicármelo, eso sí ;P un saludo.
  44. #7 y que eliminasen la edad que no aporta nada tampoco. Que hubiese un color para indicar si eres mayor de edad para la venta de alcohol y tabaco y ya.
  45. #277 Te animo a leer el hilo de Twitter que recomienda #100

    twitter.com/RebeccaRHelm/status/1207834357639139328

    A la luz de lo que explica Rebecca R. Helm (Profesora asistente en la Universidad de Carolina del Norte en Asheville) no parece tan sencillo determinar el sexo biológico de las personas de forma tan unívoca e indiscutible...
  46. #9 precisamente para ser policía piden una prueba de conocimientos iguales para ambos sexos. Después se exige una altura mínima y unas pruebas físicas que dependen del sexo del opositor.
    Para plazas de atención en temas relacionados con la violencia de género se prima que sean ocupados por mujeres, para que así la víctima se sienta más segura
  47. #548 si, y en ese sentido apoyo tu discurso. Pero en el día a día de la cosa del vivir, si hay hombres que quieren cargar con la panoplia de la feminidad pues tampoco se va uno a hacer mala sangre dudando de sus elecciones o sentires, sobre todo cuando tiene uno que apechugar con un montón de murcianas que están en las mismas.
  48. #467 Entiendo que en tu pensamiento retrogrado no cabe el concepto de que el género es fluido, preguntale a Irene! Hoy me siento de una manera y mañana de otra ¿Quien eres tú para juzgarme? ¿Qué delito hay en como me sienta? Fascista! Misógino!
  49. #161 Los artículos 6.4 y 7 del Código Civil dificultan lo que dices de

    "pero hay un problema legal en el momento en el que los deseos producen efectos jurídicos.
    Porque quizá mañana yo pueda autodeclararme miembro de una minoría (sin haber vivido su realidad) y beneficiarme de la discriminación positiva que se implanta para igualar sus condiciones.

    ¿Por qué no mañana declararme discapacitado y por tanto obtener la baja definitiva y vivir sin dar palo al agua?"
  50. #476 La temporada en la que sale ese capítulo es del año 2019.
  51. #342 Si los transgenero estamos discriminados es por gente malpensada como tú! Como ya he dicho, hoy me siento mujer, pero creo que el jueves seré más hombre ¿Quien eres tú para juzgarme!? Si mi condición de transgenero me beneficia CASUALMENTE en otros objetivos ¿Cual es el problema? Yo te lo digo, el problema es de todos los machirulos que sentís agredida vuestra fragil masculinidad por nuestros generos cambiantes, no podéis entender que algunos nos sentimos de una manera cada día. Ayer me sentía cigueña y planté un par de huevos en el salón! ¿Te extraña? Será por que eres un fascista!
  52. #552 segundo intento pero no me vas a arrastrar a decir una mala palabra sobre ninguna murciana por el hecho de serlo xD y si alguien piensa que ser hombre o mujer es un "sentir", pues bueno, viven en Narnia y tienen el nivel argumentativo del terraplanismo.
  53. #458 Vas a flipar cuando sepas que hay tribunales que comprueban que los sentimientos de amor de un matrimonio son reales y sinceros, y no un matrimonio de conveniencia bajo el fraude de ley.
  54. #534 Por eso hay feministas en contra de esta ley.
  55. #163 Algún retrogrado fascista me ha votado negativo!! y sin argumentar!! Me siento super agredida y discriminada!!
  56. #535 lo que no tiene sentido es considerar un derecho cualquier gilipollez. Y discutir gilipolleces sobre si existe el derecho a ser un ficus o un cenicero es una de ellas. Como decía Forrest ...
  57. #119 ¿Como puede haber gente tan cruel y fascista que me vote negativo por ser de género fluido?! NAZIS!! RETROGRADOS!
  58. #557 pero es que en la cosa del vivir no importan los fundamentos, importa la interacción. Si un catolico dice que es católico mientras me vende patatas, yo le trataré como a un católico y compraré sus patatas. A mi me interesan las patatas. No le pregunto si usa gomitas para follar o sigue su doctrina, con el fin de decidir si es un católico o un hereje ¿de qué me sirve saber cuan fundamentalista es para obtener sus patatas?
  59. #100 el sexo biológico es eso exclusivamente, o vas a contradecir a siglos de biología?
    Otra cosa es que tú vivas y te expreses como te dé la gana y cojas los roles que quieras, que es lo que defendemos las feministas.

    Por cierto, es cuirioso que la manera de la mayoría de los tíos que se sienten de otro género no sea ponerse a limpiar ni a cuidar a sus abuelos sino ponerse unos tacones y enseñar las tetas operadas. Pero eso es otra historia xD
  60. #267 a cualquier psiquiatra le puedes preguntar que es una disforia. Es ciencia, no sentimientos.
  61. #277 no solo se da por hecho algo que no es, sino que se borra por completo la homosexualidad, si un niño quiere jugar con muñecas sólo quiere decir que le gusta jugar con muñecas, que es gay o en ultimísimo caso, que es trans, pero con estas leyes se asume que si juega con muñecas es que es trans.
  62. #133 www.youtube.com/watch?v=6VRaC-tFCEM&ab_channel=bustedbernie
    Mira el minuto 2.40 y mira la mujer que se ha colado en la zona de mujeres del baño.
  63. #465 ¿Sabes realmente cuantos transgenero/transexuales somos en España?
  64. #527 No conozco ningún trabajo que no pueda ser realizado independientemente del género del que lo realiza.Y en deportes, a mí me interesan muy poco, eso de la competición no va conmigo. Ese culto al cuerpo, al vencedor, se me antoja raruno.Si los hombres son más fuertes o más rápidos en algunas disciplinas, pues habrá que asumirlo con deportividad. Y ojo, soy mujer, pero no me importa reconocer que tengo menos masa muscular. Para mí no es una señal de inferioridad, tan sólo algo que nos diferencia fisiológicamente.
  65. #5 POR SEXO, SEXO!!
  66. #411 ¿Qué significa la "f" al final de "terf"?
  67. #563 Perdona helisan, no pensé que tenías intención de seguir leyendo mis tonterías, pero como tu comentario acaba en pregunta me siento casi obligado:

    No creo que haya una forma de "tratar a un católico" porque supongo que los habrá de muchos colores, pero si un católico quiere disponer de su tiempo para, pongamos, rezar a su dios los domingos, a mí me parece maravilloso (más maravilloso me parecería que no existieran las religiones, pero supongamos por un momento solo eso: es católico y dedica su tiempo a rezar a su dios). Así que yo los domingos por la mañana no quedo con él para irme de cañas porque está en misa, todo bien. Eso sí, si un católico dice que yo soy obra y creación de su dios, y que mi alma inmaterial depende de ello, pues es un pensamiento peligroso y dañino. No peligroso y dañino en un sentido figurado, sino literal. La simple creencia de que existe el alma, o la esencia de la persona en sí misma, despegada del cuerpo, además de ser ridícula ("he nacido en el cuerpo equivocado") es directamente dañina.

    Si por dañino solo entiendes "me están estirando de las patillas y me duele", pues bueno, supongo que tenemos sensibilidades diferentes. Si para ti no importan los fundamentos, solo la interacción, pues me parece medio raro, pero vale, tú actúa en consecuencia, supongo. En mi barrio hay una plaza con dos bares que son del mismo dueño y todos sabemos que es un fachón, pues yo ahí, sinceramente, no consumo. Si puedo, actúo en consecuencia. No siempre se puede, pero eso no significa que no importen los fundamentos.

    El pensamiento de que una mujer o un hombre lo es por su conducta (interna o externa) es literalmente dañino, en sentido material y directo, en nuestras sociedades. Eso no significa que yo vaya a ir a importunar a nadie por la calle, pero si lo dice una representante pública, lo aprueba un partido político, o cosas así, pues sí, hay que decirlo. Porque lo contrario es equidistancia y perpetuar la opresión. Eso es directamente dañino, aunque disfrutemos de las patatas.

    Quienes no lo vean, es porque creen que el feminismo es una cosa de sentir, pero no, el feminismo es una cosa de estudiar (que puede derivar en una forma de entender el mundo que dirija tu forma de sentir, efectivamente, pero no eres más feminista o menos porque lo sientas). De esta manera: sí, la capacidad social de elevar ideas progresistas como el abolicionismo de género es una forma de interacción necesaria para la creación de sociedades justas, sanas y pacíficas; lo contrario barbarie.
  68. #561 Porque el criterio de qué derecho de los demás es una gilipollez o no lo fijan individuos que apelan como argumentos de autoridad a frases de la película Forrest Gump. Cambiando de tema ¿has pensado si estás cómodo en esta discusión o estarías mejor en Forocoches con otros cinéfilos como tú?
  69. #551 Pues perfecto, ya lo sabía. Si me lo estás diciendo como contrargumentación a lo que estoy defendiendo, es algo que se adapta perfectamente a mis posiciones. Ahora algunas leyes tendrás que ser modificadas para que por ejemplo haya cuotas de transexuales que se declaren como tales y que ingresen en el Cuerpo Nacional de Policía para atender a víctimas de agresiones transfóbas o de peleas con sus parejas que pueden hombres, mujeres u otras personas trans. Y en el Ejército igual y en el cuerpo de inspectores en los centros educativos y laborales y sanitarios. Supongo que estarás de acuerdo.
  70. #275 En el sentido en que llevábamos décadas diciendo que hombres y mujeres somos por dentro iguales, que cualquier diferencia en gustos, aficiones, actitudes, sensibilidades y comportamientos era un constructo social.
    Por lo que decir que te sientes mujer choca con eso, porque como puedes sentirte algo que no es diferente a lo que ya eres porque si por dentro ya somos iguales como puedes sentirte mujer u hombre si en principio habíamos concluido que éramos todos iguales y ningún sentimiento era inherentemente de hombre o mujer, simplemente de persona.

    Lo del "cuerpo equivocado" no es problema porque al final es una decisión estética y funcional, si tu no te sientes a gusto con tu pene pues te lo quitas de igual modo que si no te sientes a gusto con tu nariz te la operas. Si vives en un cuerpo de hombre y quieres uno de mujer o tienes un cuerpo de mujer y quieres uno de hombre, es algo físico que puedes cambiar "sin problemas" (mas allá de las cuestiones medicas que puedan surgir)

    Pero si dices que "te sientes mujer" (u hombre) choca con la igualdad. a mi juicio, porque eso significa que estas atribuyendo a ser mujer u hombre valores inherentes que habíamos dicho que no existían porque éramos todos iguales.
  71. #237 pero puede hacer que cumplas la condena según tu condición actual. Es decir en una cárcel de mujeres.
  72. #571 igualmente. Con esta ley puedes cambiar de sexo en el registro y tu dni, sin estar tratandote, ni informes medicis ni nada. Asi que ya sea sexo, o genero. La discrominacion se mantiene
  73. #573 yo creo que ese pensamiento dañino al que te refieres es un poco un hombre de paja, incluso en la esfera trans, es como lo de necesitar el "gen gay" para ser homosexual, creo que el debate "naturalista" esta superado, no es necesario ir tan lejos, no es necesario pensar que uno es una mujer para hacer de mujer y que te traten como una mujer, otra vez esas cosas, realidades o quimeras, sólo las necesitan los fundamentalistas para justificar sus conductas y sus cosas. Por otra parte abolir el género es una imposibilidad, porque toda esa serie de roles y conductas van a ir a parar a algún sitio siempre. Igual que ahora se nos escapan piezas de la feminidad para construir la conducta de los hombres y viceversa. Pues si buscas abolir las cosas del genero al final es como mezclar plastilina de colores, vas a conseguir otros colores, pero no la eliminación del color.
  74. #301 Cuéntame más sobre lo del cambio de sexo previo al delito de violencia de genero.

    “Oye cariño, voy a cambiarme el sexo en el DNI que tengo planeado darte de hostias”

    #434 Otro que va a tener que explicarlo.

    Dicho eso…. Ni puta idea de como funciona la violencia de genero si creéis que es algo que se decide de un día para otro y luego te esperas tranquilamente mientras llevas a cabo un trámite que toma varios meses.
  75. #579 pues como nunca lo vamos a conseguir, mejor no andemos hacia esa dirección ;P
  76. #346 #577 Los presos trans ya cumplen condena en carceles segun el sexo sentido y no el del DNI. Desde el 2006 en las del estado y desde el 2019 en las catalanas.

    ¿Por qué nunca os enteráis de nada antes de ir rebuznando tonterías?

    A ver cual es la siguiente excusa para estar en contra de la ley ya que esta no os ha salido bien. Porque todos sabemos que lo importante es estar contra la ley, los motivos ya los encontraremos luego.
  77. #581 Ug, pues no te entiendo, pensaba que estabas en la cosa de abolir el género.
  78. #583 pero me acabas de decir que nunca lo vamos a conseguir y me has convencido de repente :troll:
  79. #582 El que no te enteras eres tú. Ahora cualquier hombre con un simple trámite administrativo podrá cumplir su pena en una cárcel de mujeres.
  80. #584 mmm he dicho que es imposible abolir el género, pero no es imposible mezclarlos. Llevamos mezclando los géneros hace rato.
  81. #1 Que algunas cosas no deberían ser derechos. Ningún hombre debería tener el derecho de competir en deportes contra mujeres, o de enseñarles la polla en vestuarios, o si le condenan por un delito cumplir la condena en una cárcel de mujeres, etc.
  82. #326 Sinceramente, no te endiendo...
  83. Sin madurez para votar, sin madurez para conducir, pero sí para algo así.

    Es que hay que ser fanático y potranco para no darse cuenta.
  84. #588 No hay problema. El que lo tiene que entender soy yo.
  85. #88 Esa es una afirmación incompleta, a las personas las definen tanto rasgos biológicos básicos como rasgos culturales complejos.
  86. #464 no has entendido nada y no sabes lo que está ley supone. Nadie habla de travestismo :palm:
  87. #454 ok, pues punto. Todo bien explicado y razonado. Siempre queda correcto la explicación de "por mis huevos morenos"
  88. #501 si, se nota que te lo has leído mucho y has investigado el tema si... Ya tu primera frase está demostrado biológica ente y científicamente que no es cierta... Ya a partir de ahí para que seguir.
  89. #565 yo no contradiga nada. Pero bueno, las feministas contradecis siglos de patriarcado? Eso no puede ser correcto no?

    Lee el enlace que puse anda,aunque te de pereza por estas en inglés lo mismo aprendes biología
  90. #543 creo que lo he hecho accidentalmente si te soy sincero.
  91. #96 #467 Os ha dicho que no tiene que ver con sus oposiciones. Donde esta el delito y porque no respetais su decision? sois unos transfobos.
  92. #58 Esta ley es un poco como la de hace una década del matrimonio homosexual, el reaccionariado y la carcundia prevé el apocalipsis, luego no pasará nada de lo que auguran y todo el mundo seguirá ocupandose de sus vidas y problemas tranquilamente.
  93. - Personas con problemas de salud mental que pasen por trans e inicien erróneamente tratamientos de "cambio de sexo".
    - Autocensura de terapeutas para evitar riesgos de persecución por "terapias de conversión".

    Esos dos problemas ya están pasando en otros países.

    Aparte de eso, probablemente España sea uno de los países del mundo en los que declararse mujer pueda resultar en mayor número de beneficios, lo cual abre la puerta a cambios en el género autopercibido para obtener dichas prebendas. Esto irrita especialmente al feminismo, que ha trabajado duro para lograr esos privilegios.
  94. #214 El sexo no es una escala de grises. La inmensa mayoría de la población es hombre o mujer.
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