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El Gobierno plantea un IVA del 21% para toda la sanidad y la educación privadas

El Gobierno plantea un IVA del 21% para toda la sanidad y la educación privadas

El Gobierno de coalición está negociando imponer un IVA del 21 por ciento a determinadas actividades de la sanidad y la educación privadas. Según ha podido saber La Información, los encargados de dar forma al borrador de Presupuestos Generales del Estado de 2021, María Jesús Montero y Nacho Álvarez, discuten en estos momentos la posibilidad de acabar con determinadas exenciones en el pago de este impuesto y que, por tanto, solo estén libres de su tributación la totalidad de la formación y los cuidados sanitarios en el ámbito público.

| etiquetas: educación , sanidad , iva
  1. #451 La noticia dice claramente que NO se aplicaría a los dentistas que quedan exentos como ya están.
  2. #442 Si te sientes discriminado por pagar dos veces porque quieres un servicio exclusivo es tu problema. El estado sí financia la sanidad privada cediendo la administración de la gestión, los propios hospitales o incluso los terrenos para construirlos. Es decir, yo pago y tu disfrutas de una sanidad privada exclusiva (de la que me excluyes) gracias a mis impuestos. Si quieres sanidad privada, págatela.
  3. #497: Yo me conformaría con poder tener suficiente trabajo como para poder pagarme las operaciones que necesito. :-(

    Pero es un tema que hay que valorar, porque ser feo, calvo o bajo es un inconveniente y está estudiado. Y lo peor es que se forma un círculo vicioso: si eres calvo, bajo o feo es menos probable que te den trabajo, y por lo tanto es más difícil que puedas operarte para corregirlo, y con ello poder conseguir trabajo...

    Algunos se lo tomarán a risa, pero yo en parte estoy atrapado ahí. :-/
  4. #432 El dentista no lo cubre la seguridad social ergo no debería subirse su IVA.
  5. #506: Es que lo del tema Incel es muy complejo, por un lado hay hombres que son muy machistas y espantan con su personalidad a las mujeres, pero por otro lado hay hombres que no caen en esto, y que tampoco se comen una rosca. Tampoco es exclusivo de hombres, seguro que hay mujeres así también, tal vez no tantas (no lo se), pero en las mujeres también pueden acabar así porque la estética también se valora en hombres.

    ¿Es superficialidad? Tal vez, pero la belleza es algo que la gente valora siempre, en la antigüedad ya se valoraba, y cuando la gente compra objetos, también valora que sean bonitos.

    Respecto a la "liberación sexual", es positiva aunque haya traído esto, pero bueno, mejor que estén contigo porque gustes y no porque "así no me quedo para vestir santos", porque eso solo sirve para quedar bien con la gente, pero en cuanto tengan hijos olvídate del sexo y tal vez del afecto también. Lo mejor es gustar porque gustemos, y aunque envejezcamos, la belleza en cierta medida se retiene.

    Lo bueno de escribir comentarios tan tarde y a tanta profundidad, es que no te tienes que preocupar del politicorrectismo. :-P
  6. Una buena forma de incentivar la natalidad. La pública solo te cubre el primer hijo y con listas de espera que ponen en riesgo su éxito, pero vamos a encarecer la privada.

    Que oye me parecería bien si fueran a invertir todo lo recaudado en salud pública, pero para que lo repartan entre sus amigos o lo gasten en otras cosas mejor salud.
  7. #510: Sí, ese es el problema, que hay una desigualdad fruto de la genética que ahora la ciencia permite superar en mayor o menor medida... pero es caro (según lo que hagas). Hay gente que lo tacha de capricho, en mi opinión, si fuéramos todos guapos de nacimiento, habría menos gente "caprichosa". No se su buscan la discriminación o es que están muy cegados por las ideas Bodypositive.
  8. #504 No, estás tergiversando mis palabras. No sé si es intencionado o es una simple cuestión de despiste o de ignorancia. Lo que digo no es que estén discriminando por el hecho de pagar dos veces sino por el hecho de que la segunda vez que pagas encima te cobren el IVA. Es distinto... En vez de dar las gracias al que paga la pública sin "disfrutarla", sin hacer que la Seguridad Social tenga que pagarle su medicamento, sin hacer que la Seguridad Social se colapse, etc, etc, etc., ENCIMA le obligas a pagar IVA... Eso es lo que es discriminatorio. Porque el Estado pretende aprovecharse de aquellos que quieren invertir el doble en su salud... Eso es lo más bajo y miserable que puede llegar a ser un Estado o, mejor dicho, un Gobierno...

    Trata de comprenderlo si es que te has despistado o ni siquiera sabes lo que es el IVA o la Seguridad Social... Busca en google y luego vuelve a leer mi comentario...
  9. #512 ¿Por qué habría de agradecerte que cumplas con tu obligación? Si pagas la sanidad pública y no la "disfrutas" es tu decisión. Si la sanidad pública se colapsa es porque se sustraen recursos económicos para subvencionar la privada.
    La Fundación Concepción Jiménez Díaz de Madrid tiene una parte pública, mal atendida, y una parte privada, exclusiva. ¿Por qué?
    Me parece estupendo y deseable que quien quiera sanidad privada colabore con la pública y se pague, con su IVA, la privada.
    Si tanto te molesta pagar la sanidad privada y el IVA, recuerda, siempre puedes mezclarte con la plebe e ir a la sanidad pública: Nadie te obliga a ir a la medicina privada.
  10. #513 ¿Cómo que con mi obligación? Mi obligación no es pagar además de la pública la privada también. Que yo pague la pública y la privada es algo que quien no puede permitirse la privada debería agradecer porque va a ver reducida la lista de espera, la Seguridad Social va a ver reducido su gasto, etc. y eso se traduce en mejor servicio para el que consume la pública. ¿Encima de que están haciendo un favor encima les clavas con IVA? Hay que ser sinvergüenza eh...

    Sobre lo último que dices. Veamos tu lógica, para reírnos un rato... ¿Osea que tú preferirías que una persona deje de permitirse la sanidad privada y así engorde aún más las listas de espera de la sanidad pública antes de que no pague IVA cuando se va a pagar la sanidad privada? Jajajajajajaja.

    Estás para que te encierren jajajaja. Es la mentalidad de un niño pequeño que prefiere fastidiarse él con tal de que los demás se fastidien también... En vez de que todo el mundo se beneficie, en vez de buscar el bien común tú buscas el mal común xD Bueno, por algo esto es una medida comunista 100%... Gracias por ser el perfecto ejemplo de progre sectario fanático y comunista.
  11. #481 Precisamente la gente critica la sanidad pública (basicamente por las largas listas de espera) pero ¿acaso la solución a los problemas de la sanidad pública es crear más sanidad privada?, si alguien piensa que aumentando la sanidad privada va a mejorar la sanidad pública, que espere sentado!

    Si los políticos y los grandes empresarios tuvieran que utilizar la sanidad pública, no te preocupes que entonces funcionaria de forma rapida y eficaz, habría personal de sobra y recursos (por las cuenta que les trae)
    Pero porque el estado tendría que esforzarse en mejorar una sanidad que ellos no utilizan? cuando más aumente la sanidad privada menos recursos tendrá la sanidad pública y por tanto será mucho peor.
    Es complicado de explicar pero por ejemplo una sanidad pública que tuviese que cubrir el 100% de la población tendría el 100% de inversión, si tiene que cubrir el 40% de la población entonces tendría un 40% de inversión... pero el territorio a cubrir sigue siendo el 100% del territorio nacional, por lo que se ve afectado a la hora de gestionar dichos recursos.
  12. #453 Las ópticas tendrían un IVA reducido puesto que los cristales graduados no estan incluidos en la sanidad pública... tan sencillo como eso!
  13. #452 jajjajajaajaj.... a veces te escuchas al hablar?
    Tus palabras: "no entiendo con que derecho "algunos" (el gobierno el país) meten su mano en nuestros bolsillos (impuestos), y deciden sobre que servicios debemos ser clientes forzosos.
    Tienes toda la razón.... pienso que yo en vez de la Guardia Civil quiero que se ocupe de mis carreteras la Policía Nacional (que me caen mejor) y me niego en viajar en Renfe, quiero tener el derecho a escoger otra empresa a pesar de que ninguna empresa va a apostar por un negocio deficitario, y además quiero que en la escuela de mis hijos se utilice únicamente el Ingles y el Gallego (nada de castellano), además quiero que me den el derecho de poder ir con mi bicicleta por la autopista, yo tengo derecho a decidir por delante del resto de la gente, yo quiero escoger que impuestos pagar, yo quiero... yo pienso... yo.. yo.. yo..

    Me gusta tu punto de vista.... "da igual si la sanidad pública es de calidad o no en España, lo importante es que "yo" pueda tener la opción de tener mi "sanidad privada"
    Yo Yo Yo Yo...
  14. #447 Copia pega de tanta gente que me ha escrito:
    Precisamente la gente critica la sanidad pública (basicamente por las largas listas de espera) pero ¿acaso la solución a los problemas de la sanidad pública es crear más sanidad privada?, si alguien piensa que aumentando la sanidad privada va a mejorar la sanidad pública, que espere sentado!

    Si los políticos y los grandes empresarios tuvieran que utilizar la sanidad pública, no te preocupes que entonces funcionaria de forma rapida y eficaz, habría personal de sobra y recursos (por las cuenta que les trae)
    Pero porque el estado tendría que esforzarse en mejorar una sanidad que ellos no utilizan?
  15. #404 Copia pega de tanta gente que me ha escrito:
    Precisamente la gente critica la sanidad pública (basicamente por las largas listas de espera) pero ¿acaso la solución a los problemas de la sanidad pública es crear más sanidad privada?, si alguien piensa que aumentando la sanidad privada va a mejorar la sanidad pública, que espere sentado!

    Si los políticos y los grandes empresarios tuvieran que utilizar la sanidad pública, no te preocupes que entonces funcionaria de forma rapida y eficaz, habría personal de sobra y recursos (por las cuenta que les trae)
    Pero porque el estado tendría que esforzarse en mejorar una sanidad que ellos no utilizan?

    Creo que es evidente que lo que no entra en la sanidad pública seguirá con el IVA reducida pero es que aquí la gente le gusta hacerse la victima.
    Y Si! la sanidad privada es un lujo, lo es desde que una parte de la sociedad española no puede acceder a ella sin endeudarse... explicale a una persona que gana 900€ y tiene un alquiler de 500€ que la sanidad privada no es un lujo.
  16. #18 Tampoco es tan bonito, no tener IVA también significa que no te desgrabas ni un céntimo de IVA.

    Yo trabajando en extraescolares de robótica estoy en contra del IVA porque preveo que menos gente se va a apuntar.

    Pero si los clientes entrasen por el aro impuesto a mí me vendría genial, todas las piezas, ordenadores, kits de robótica por los que me estoy comiendo el IVA pasaría a desgrabarlo.

    Y el que no... Al fin y al cabo ya no es mío.
  17. #466 Gracias, tb es un poco culpa mia por no leerlo.
  18. #400 De nada! a quién falta de conocimiento todo le parecen falacias.
  19. #519 Te repito, la sanidad privada está exenta, no es IVA reducido, se perfectamente como funciona la pública, lo madre es enfermera y con 63 años está ahí en primera línea atendiendo gente y cribando casos de covid, mi padre es médico jubilado después de un verano en el que les pusieron una carga de guardias tan grande que el casi se muere, triple baypass y válvula de titanio, un mes en la UCI, una compañera de su quinta perdio 3 dedos por la diabetes y otro compañero una angina de pecho como un demonio.

    Por otro lado mi mujer es podologa y hemos montado una clínica, decir que la gente que viene al podólogo es para darse un lujo es no tener ni puta idea.

    Te repito, tu comentario era basura, no todo son gente pija en clinicas privadas en la costa de Marbella, la sanidad privada atiende a mucha gente que la pública deja de lado. Que la pública tiene que mejorar, totalmente de acuerdo, comparar una atención sanitaria con comprarte un iPhone, vamos ponerlo a la misma altura, no tiene sentido, soy de izquierdas, voto y votaré a partidos de izquierdas, simplemente esta medida no tiene sentido y es un despropósito, no, la sanidad no es un artículo de lujo por simple definición, el que está enfermo no puede elegir, está condenado a tragar, por eso sanidad y educación no deberán jamás ser tratados como cualquier otro intercambio de bienes que se podría regular por el mercado, abrir ese melón es darle la razón a los liberales que dicen que todo intercambio de bienes y servicios debe estar desregularizado, que la mano invisible lo regulará.

    Lo siento pero me parece vergonzoso ver a un gobierno de izquierdas tratar la salud y la educación como si fuesen un bien de lujo.
  20. #294 por eso en educación se están creando cosas como PROA o lo que es peor los concejales del pueblo venidos a más se crean un servicio de conciliación en el que van a trabajar autónomos no vinculados laboralmente con el ayuntamiento a precios irrisorios.

    Pero que bien que lavan la cara jactándose de ofrecer un servicio necesario cuando lo que hacen es precarizar él trabajo de los demás.
  21. #147 Pero aquí no sólo entran los colegios privados entramos también academias locales como yo.

    Y toca mucho la moral que tú estés pagando tu irpf, tu RC, tu LOPD, tus autónomos, declaraciones trimestrales, ahora no te incluyen en el erte, después ponle iva a tu actividad y mientras otros dando en negro.
  22. #523 y dale.... si el denetista, el podólogo, o las gafas graduadas no entran por la sanidad pública no van a modificar el tema del IVA, el proyecto se basa en poner IVA a aquellos servicios médicos donde ya cubre la sanidad pública y donde hay gente que puede permitirse "el lujo" de preferir la sanidad privada.
    Estoy seguro que la gente que va a una óptica a ponerse gafas graduadas no lo hace para darse un lujo (no soy idiota, sabes?)

    ¿Acaso hay más médicos en un país con sanidad pública y privada que en un país con solo sanidad pública? pues no, o por lo menos en principio no debería ser así (y lo demuestra por ejemplo que Cuba es uno de los países con más médicos por habitante)

    Presuponer que un país va a mejorar su sistema sanitario público aumentando el sistema sanitario privado si que es "basura", y de la buena! precisamente cuando en un país se aumenta la sanidad privada automaticamente empeora la sanidad publica (son vasos comunicantes) por lo que el mejor ejemplo de un sistema sanitario privado lo tienes en EEUU, donde si existe una pequeña parte (casi invisible) de sanidad pública (por aquello de no dejar morir a la gente en la calle porque da mala imagen) y donde su servicio lo ponen al lado de los cementerios para ahorrarse el traslado:
    www.eldiario.es/internacional/theguardian/estadounidenses-muriendo-per
    La medida tiene toda la lógica del mundo, la sanidad privada no puede pasar a ser el servicio habitual de la mayoría de los habitantes del país, una cosa es que pueda dar servicios esporádicos a la gente o que pueda ser la mejor opción para un pequeño tanto por cierto de la población con altos recursos.

    El ejemplo de un sistema sanitario privatizado puedes verlo con la educación, donde quienes quieren tener una buena educación entran en colegios privados o concertados y lo que seria el resto (la purria) tiene que ir a colegios públicos (y claro... si metes toda la porquería en el mismo saco, luego nadie se preocupa de limpiar)
    Pues nada... eliminar toda la sanidad pública y ponemos todo sanidad privada, y que cada cual se page lo que pueda permitirse, y con no mirar que ocurre a tu alrededor seguro que puedes vivir feliz.
  23. #323 pues yo si me meten el IVA cobrando 24 euros al mes por una hora a la semana de inglés le meto el 21% tal cual y lo redondeo al alza.

    No puedo bajar más los precios.
  24. #514 Veo que empiezas con argumentos ad hominem. Pero no voy a caer en tu juego. Yo te respeto y respeto tu opinión. Pero no considero que obligarte a pagar IVA por tu sanidad privada me perjudique. Es más, considero que me beneficia. Cuantos menos recursos se dediquen a la sanidad privada, menos rentable será, menos clasista será, menos exclusiva y excluyente será. No entiendo tu egoísmo. Si tu no tuvieras recursos y estuvieras jodido lo entenderías. Pero tal vez estoy pidiéndote demasiado.
  25. #359 entonces las clases de Paco el inglés y las de latín de academia Pilar siguen sin IVA??
  26. #171 y cuando Pedro que trabaja tirando pinos con una motosierra por 600 euros al mes de autónomo porque su jefe no le quiere pagar la SS tiene que llevar a sus hijos a clases de refuerzo de matemáticas, también debe pagar un IVA del 21%
  27. #73 exacto, no es lo mismo academia postal que mi academia de pueblo.

    Ahora estoy cobrando 24 euros al mes por clases de refuerzo de inglés para la ESO y hay gente que aún le parece caro.

    Después serán 30 euros y yo no voy a ganar más, voy a tener menos clientes.

    Y por otro lado ves que ahora ya puedes aprobar independientemente de las que te queden, no sólo es la ruina, estamos creando un país de analfabetos que son los que deberían pagar nuestra pensión.
  28. #517 Veo que no has leído ni a Mises, ni a Hayek, ni a Friedman, porque de haberlo hecho, jamás dirías que posturas libertarias respaldan el derecho a decidir por delante del resto de la gente. Precisamente lo que se rechaza es que sugetos totalitarios como tú os paséis por el forro la autonomía individual de las personas y me obliguéis a otros a pagar servicios deficitarios que no usan, recibir educación politizada y de pésima calidad que de forma voluntaria no pagarían, y justificar el siseo en bolsillos ajenos de dinero ganado honradamente a través de métodos mafiosos como la coacción y las amenazas.

    ¿Quiere decir que yo pueda ir con una bicicleta por la autopista? Evidentemente no. La autopista tendrá un propietario que decidirá que vehículos pueden circular por él y en que forma. Y si quiero hacer uso de ella, tendré que aceptar voluntariamente (palabra que algunos no conocéis) las condiciones que el propietario me imponga, entre las que puede estar: Circular en un vehículo motorizado por encima de los 80km/h.

    Y en la sanidad, una cosa es que sea universal y otra que sea pública. Que sea universal estoy de acuerdo, nadie debe morir o no ser atendido por no poder costearse un tratamiento. Ahora bien, lo de pública ya es otro cantar.
  29. #532 El derecho decidir... acaso hablamos de que un sistema sanitario público no pueda tener la opción de escoger entre diversos médicos ¿donde esta escrito eso?
    Que la gente "como yo" se pase por el forro la autonomía individual de las personas? supongo que tu eres de los que piensa que las normas estan para saltarselas y que no pueden prohibir fumar en un hospital porque "sería pasarse por el forro la autonomía individual de las personas"
    Menuda justificación de mierda!!

    Perdona? insinúas que una educación pública (como la de Suecia) tiene que ser de mala calidad y estar politizada?? Pero que nivel tienes chaval... hablas con mentalidad de un niñato de 17 años con corbata y un traje de Armani (vamos que da risa)
    Pues si la educación o la sanidad pública han de ser de mala calidad, mejor la eliminamos y ponemos educación y sanidad privada como en EEUU (todo un ejemplo de que tienes toda la razón)

    jajjaajaja... el propietario de la autopista decidirá que vehículos pueden circular por ella (el propietario) y ya puestos quienes tienen derecho a circular por ella, naturalmente negros y pobres ni hablar!

    Tu punto de vista ha dejado de ser interesante a pasar a dar risa... que entiendes tu por sanidad universal? Hacer los primeros auxilios hasta conseguir parar la hemorragia y luego dejar que muera de una infección en su casa, no?
    Ala nen.... estoy seguro que ahora debes estar llorando en casa cada vez que piensas que Podemos esta en el gobierno (pensando tontamente que Podemos es un partido radical)
    País de pandereta!
  30. #503 cierto, gracias.
  31. #533 Hablas de un 1 sistema sanitario público (en el que somos todos clientes forzosos) que te permita elegir entre el médico A o B. Poca elección veo yo ahí desde el momento en que no me puedo desvincular.

    No, no creo que las normas estén para saltárselas. Creo que las normas hay que ponerlas respetando la libertad del resto y siempre dentro de tus límites personales y de propiedad. Si ponemos normas porque necesitamos cierto orden en según qué espacios, las normas han de ser aceptadas voluntariamente. Por ejemplo, si quieres entrar en un hospital, el propietario está en su derecho de poner las norma de no fumar. Si entras, no fumas, si quieres fumar, te sales. Fácil y de voluntaria aceptación. Tengo que aceptar las normas del propietario, y no puedo imponerle en su propiedad mis preferencias. Respecto a la memez de los negros, ni te contesto.

    La sanidad universal va desde hacer la reanimación hasta tratar al paciente durante su completa recuperación. Universal quiere decir que todo el mundo tiene garantizado el tratamiento, ahora bien, hay sistemas alternativos a una sanidad pública. En servicio lo puede prestar una entidad privada y los costes ser socializados.

    En fin, lloro no por podemos, sino por la hostia de realidad que os vais a comer más de uno cuando el chiringuito Estatal que tenemos se desmorone. PP, SOE, VOX y Podemos, la misma basura son.
  32. #535 Claro y si el propietario del hospital no deja entrar negros pues hay que aceptar su decisión, no? tienes la misma mentalidad que la de los EEUU.... pero la de los años 50'

    Que significa su completa recuperación? a un enfermo de Cáncer que necesita un tratamiento se lo vas a pagar tú (con lo que que gusta compartir)
    Un sistema de entidad privada con los costes socializados es una alternativa muy conocida, se llama pagar el doble por un servicio, para que los accionistas se lleven su parte.
    Lo sociedad es tan idiota que prefiere pagar un peaje de autopista a una empresa privada, antes que pagar un peaje de autopista pública que ayudaría a recaudar a las arcas públicas en beneficio de todos...
    Este país no tiene solución!

    A mi me da igual cualquiera de esos partidos... lo que me sorprende que te has dejado el que más asco me da de todos, los falsos e inútiles de "Ciudadanos" (anteriormente llamados Ciutadants)
  33. Parece una revancha. Al final los perjudicados seremos los mismos. Los que manejan el cotarro les va a dar lo mismo pagar 15000 que 20000 por un año en un grado universitario privado. A todos los demás nos joderán por el abandono de la sanidad y la educación. Nos tocará pagar más por el dentista, el fisio, las clases de inglés..... y nos fastidiarán porque sí que notamos la diferencia entre 200 y 240 euros. El IVA es lo último que debe subir un gobierno que piense en las clases medias-bajas.
  34. #528 Veo que ya te has dado cuenta de que llevo razón (aparte que la Constitución está de mi lado...) y ya te has puesto a llorar para emprender la huida ;)

    Ah, osea que ahora buscas el perjuicio del que te está financiando la sanidad pública para que empeore las listas de espera, le cueste más dinero a la Seguridad Social por el descuento a los medicamentos, etc... Lo dicho, prefieres el mal común en vez del bien común. Lógica comunista 100%.

    ¿Pero no te das cuenta de que si mañana el 100% de la sanidad privada desaparece y el 100% de sus pacientes fuese de cabeza a la sanidad pública el sistema quebraría? Madre mía, pero qué gente más ignorante... Pero si es que no sabes ni de lo que hablas... Lo único que vas a conseguir es cargarte un sector económico y destrozar la calidad del sector público, un sector que es sinónimo de salud... Si las listas de espera son ahora monstruosas imagina si el que está consumiendo privada encima se vuelve a la pública... Jajajajaja.

    ¿Egoísmo? Estoy pagando algo que no utilizo mejorando las listas de espera y cargando menos gasto a la Seguridad Social y por otro lado me pago yo otra sanidad adicional ¿y soy egoísta? xD Lo que me faltaba por ver... ¿Pero qué quieres que entienda? Pero si deberías estar deseando que la gente se fuese masivamente a la sanidad privada para mejorar las listas de espera de la pública y reducir el gasto farmacéutico de la Seguridad Social...

    ¿Pero por qué te empeñas en querer el mal común en vez del bien común? Es que no lo entiendo...
  35. #216 esta claro, no te van a tratar un cancer.

    Pero si te detectan el cancer porque te hacen las pruebas inmediatamente, vas a ganar mucho mas tiempo para poder salvarte que esperando meses y meses en la publica, suponiendo que te manden esas pruebas de forma urgente. Que normalmente el de cabecera, te manda al especialista, uno o 2 meses después te ve el especialista, y te manda las pruebas, etc.
  36. #536 A ver falcoblau, creo que eres lo suficientemente inteligente como para saber diferenciar entre normas y normas. Si tenemos una constitución con unos derechos fundamentales que reconozcan que no se puede discriminar a nadie por raza, sexo, edad o lo que fuera, esa norma no sería aceptable. Creo que es fundamental leer e instruirse en principios liberales antes de hacer valoraciones tan simplistas. El liberalismo y la libertad no se sustentan en la ley del más fuerte o la ley de la selva. Es un orden político y social con unas reglas mínimas para permitir que todos vivamos en sociedad pero respetando la libertad respetando nuestros proyectos vitales.

    Podría hablarte de como funciona un sistema sanitario alternativo, de porqué es un error socializar los costes de un peajes entre todos y no sólo entre sus usuarios, y un montón de cosas más, pero eso lleva mucho tiempo de estudio y reflexión.

    Y lo siento si me dejé a Ciudadanos, fíjate si me parecen ridículos que ya ni los contemplaba. Mi visión política descarta prácticamente a todos los partidos existentes, me parecen todos socialistas, parásitos y medriocres. Pastorcillos de un rebaño de ovejas que necesitan seguir viviendo con papá. Estoy de acuerdo contigo, este país no tiene solución por cosas como estas:  media
  37. #526 Y dale, quien dice de eliminar la sanidad pública? Yo? Donde? Donde digo yo que hay que potenciar la sanidad privada? Donde? La sanidad debe de ser pública, unversal, gratuita y de calidad, eso no tiene nada que ver con el tema que planteas.

    Y sigues dejándote especialistas, empezaste diciendo que solo el dentista, ya vas reculando.

    Lo que no puedes es tratar sanidad y educación como artículos de lujo, que un gobierno de izquierdas haga eso es vergonzoso, que en lugar de potenciar otros impuestos progresivos se vayan a un impuesto tabla rasa como el IVA que afecta igual al que cobra 900 que al que cobra 100000 es simplemente vergonzoso.

    La sanidad pública tiene servicio de podologia, pero para casos extremos, así que según tu está cubierto y se debería de gravar, tiene también servicio de dentista, así que también, fisio, también, oftalmólogo, también.

    Es increíble que este gobierno plantee esta medida, que se dediquen a potenciar sanidad y educación, que le echen huevos y dejen de subvencionar al sector privado en esos dos servicios, que metan mano a sistema tributario lleno de agujeros para los que más tienen, pero no, proponen está mierda que sobre todo afecta a los que menos tienen, dan ganas de votar en blanco, yo espero que Pablo Iglesias, llegado el momento, si esto sale adelante, se oponga a la medida.
  38. #526 Por cierto, sanidad privada en España ha habido toda la puta vida, pero no estaban cargándose la pública a base de recortes, así que no es necesario ese impuesto, simplemente hay que apostar por la pública, ya podían quitar la mierda esa de que los funcionarios tengan MUFACE, que no tiene sentido alguno, pero no, hacen esto, en serio, de vergüenza, no son vasos comunicantes, donde se apuesta por la sanidad pública la privada se come una mierda, eso es así, esta medida es simplemente querer recaudar, y dañará a los que menos tienen que es lo que hacen los impuestos más injustos que son los no progresivos.

    Perdona por la doble respuesta.
  39. #539 Si te tratan el cancer..
    Lo que pasa es que no les sale a cuenta económicamente y ahorran donde pueden, pero en la pública si que invierten lo que haga falta por la salud del paciente aunque se trate de cancer.
    La cuestión es que no creas que en la privada te detectan antes el cancer, es una dolencia que no les sale rentable económicamente el tratarla y pierden muchos clientes que se van a la pública, su incentivo para detectar antes el cancer es 0.
  40. #542 La sanidad privada a mediados y finales del siglo XX era más simbólica que otra cosa.... de hecho durante todo el siglo XX la sanidad privada fue bajando y la sanidad pública aumentando (justo lo contrario de lo que esta ocurriendo este siglo XXI)
    Son vasos comunicantes cuando es evidente que el numero de médicos es el mismo.... lo que varia es la proporción entre públicos o privados (en un sistema únicamente de sanidad privada no habría más médicos que en la actualidad, y viceversa)
  41. #541 Yo no he reculado nada.... eres tu el que das por hecho que sabes que incluye el proyecto (por cierto de dimensiones gigantes si contamos sanidad y educación)
    Hablar de un proyecto sobre cosas que no sabemos es jugar a las adivinanzas... por lo que acusarme de que incluyo o no incluyo cuando nadie lo sabe es una tonteria.

    La medida va dirigida (por lógica) sobre las grandes multinacionales medicas privadas que cobran seguros a los ciudadanos que ya estan cubiertos por la sanidad pública y prefieren pagar sanidad privada. Por pura lógica ya se ve que la medida va en esa dirección y no en el oculista de la esquina o el fisioterapeuta del barrio.
    Pero claro cuando se habla de tomar medidas a la privada ya se habla de "cumunistas"

    Si el servicio de Podologia público es solo de urgencias se puede hacer dos cosas:
    1- se aumenta el servicio público que cubre podologia de forma que se contratan a los podólogos que ahora estan trabajando de forma privada
    2- se mantiene como esta todo y se evita ningún aumento de impuesto a los podólogos privados porque cumplen una función que sanidad pública no cubre.

    Del mismo modo que como la sanidad pública solo cubre arrancar dientes gratuitamente, los dentistas privados cumplen un servicio necesario.

    A ver si se aclaramos... los médicos privados o públicos son siempre los mismos, lo que varia es la proporción entre los que son públicos o privados, nada más.
  42. #522 Sugieres en tu comentario que propongo una solución que no propongo, y me contestas basándote en esto. Es una falacia. Y tu ultimo comentario no es mucho mejor.
  43. #546 Sepa usted que la falacia que ha expuesto, contradice mi primer comentario, el cual basándome en el prologo interpuesto en la medida de una de susodicha respuesta a su comentario, no puedo establecer otra pregunta más que la que expongo a continuación: "¿en que siglo vive vuestra vuecencia?"
  44. #547 En un siglo en el cual tener tratamientos apropiados no deberían considerarse como un lujo ni necesitar un seguro privado, porque efectivamente para él que gana 800€ el seguro privado no es una opción.

    Tu primer comentario (en respuesta a mi comentario): "A pues entiendo que la solución de que haya tiempos de espera largos en la sanidad pública, es aumentar la sanidad privada, no?" (...) "Pues nada... eliminamos la sanidad pública y ponemos sanidad privada sin necesidad de pagar IVA, y problema solucionado!" Nunca escribí esto ni nada parecido.
  45. #545 Te cito tu propio comentario porque o tu memoria es corta o simplemente intentad escapar hacia adelante en el jardín en el que te has metido:

    "Pues habrá que esperar a ver que incluye o no la medida.... pero es evidente que salvo los dentistas el resto de la sanidad privada es un lujo y por tanto tendría que tener un IVA del 21%

    LO DEMÁS ES POPULISMO!"

    Salvo los dentistas... Yo no hablo de la medida que aún no sabemos lo que incluye, hablo de lo que tú afirmaste, y te repito era basura y has reculado bastante, está bien porque así podemos acotar y avanzar.

    Nadie habla de cumunistas, te repito que poner el mismo IVA a la salud o educación que a un producto de lujo es vergonzoso para un gobierno que se considera progresista y de izquierdas, que poner un impuesto en estos temas que además es el mismo sea cual sea tu renta es directamente esperpéntico.

    Seguimos, podologia no se atiende de urgencias, no entiendo porque hablas de algo que no conoces.

    Los médicos no son siempre los mismos, hay médicos que trabajan en la privada, médicos que lo hacen en la pública y algunos que alternan.
  46. #544 Esto que dices es absurdo, no hay un número fijo de médicos, es más el número de plazas de medicina alcanzó el año pasado o el anterior su máximo histórico.

    No son vasos comunicantes, simplemente la privada subirá si fuerzas a la gente desmantelando la pública, si les obligas a pagar porque alargas las listas de espera, hay mucha gente que se ve obligada a pagar, no es por gusto, pero el dinero no te sirve de nada en el cementerio, poner IVA a la salud y educación... Es hacer lo mismo que hacen los que mercadean con la salud, recaudar a costa de la necesidad de la gente, repito, vergonzoso.
  47. #538 Veo que ya te has dado cuenta de que llevo razón (aparte que la Constitución está de mi lado...) y ya te has puesto a llorar para emprender la huida
    Tienes razón, me cagao y huyo. xD
  48. #550 Evidentemente que no hay un numero fijo de médicos ¿Acaso hay un número fijo de habitantes en las ciudades y las comunidades autónomas?
  49. #549 Joder porque el comentario que escribí, lo hice en respuesta a un comentario que hablaba sobre los dentistas (en aquel momento no pensé por ejemplo en la gente que necesita gafas graduadas, porque yo no llevo... que quieres que te diga)

    No es que yo recule, el grito "LO DEMAS ES POPULISMO" era en respuesta a un comentario que ponía una frase en mayúsculas que ya no recuerdo que ponía.

    Dices: ¿Poner IVA a el sistema educativo privado te parece vergonzoso? Pues a mi lo que me parece vergonzoso es que la mayor parte de la sociedad española utilice colegios privados, y aún peor, los concertados (encima pagamos todos), mientras que en la pública cada vez más solo quedan los marginados sociales que cada vez tiene menos oportunidades frente a los privados.
    Me hace gracia la gente que defiende la educación privada... igual tendrías que ver la comedia francesa "lucha de clases", como comedia no mata, pero como ejemplo de lo que sucede cuando se divides demasiado la sociedad entre educación publica y educación privada, es el ejemplo perfecto!
  50. #548 igual me confundí de comentario... he recibido un montón de golpe!
  51. #307 el fisio es un lujo? Un psicólogo? La póliza de 50 euros al mes de Adeslas es un lujo? Que entiendes tú x lujo?
  52. #520 Es decir, trasladar una parte de tu gasto al cliente y así aumentar tu beneficio un 21% ¿verdad; o tendrás empatía y reducirás un 10% el coste de tus servicios para pagar el impuesto entre ambas partes? :take: :take:
  53. #556 Mí beneficio no aumentaría, él IVA es un impuesto yo soy un mero portador.

    Cuando mis servicios son 20 euros al mes por una hora a la semana a veces incluso con un mindstorm ev3, pues lo siento pero ya no puedo bajar más.

    Ya bastante empatía he tenido cuando he pasado por dos subidas de irpf...

    20 euros por 4 horas de robótica, 5 euros la hora bruta, sin contar los tiempos de montaje, preparación de clases...

    Llamame interesado, pero si sube le meto la subida completa al cliente, eso estaría bien si cobrase 40 euros o más como hacen algunos, mis precios son más que justos, es más son precios de rebentar él mercado.
  54. #501 ilústreme, ilustrísima
  55. #476 está medida no destruirá la sanidad pública, eso ya lo hace el PP y sus miniyos, pero no la beneficiaria a corto plazo

    Primero sería aumentar la capacidad y la financiación de la pública y luego aplicar el impuesto.

    Esa es mi opinión, y no pretendo imponerla. Pero por aquí, cuestionar las cosas de cierto partido, es sacrilegio.
  56. #97 Has acudido a la sanidad privada en plena pandemia, y menos mal.

    Y menos mal que la hemos pagado todos los que sólo usamos la sanidad pública, porque si no, te comerías un mojón.
  57. #561 La sanidad privada la pagan fundamentalmente los afiliados, no sé exáctamente de donde sacas que "la hemos pagado todos los que sólo usamos la sanidad pública". En todo caso es al revés, los usuarios de la privada pagan ambas, su cuota privada y la sanidad pública.

    Me parece que lo entiendes al revés.
  58. #563 Sí, yo hago uso de ambas, porque pago por ambas, mi seguro es de cobertura primaria y pruebas, pero no hospitalización.

    Lo que tú me estás planteando son conciertos económicos, en algunos saldrá a cuenta, en otros no, y en cualquier caso yo sigo pagando unos 2000€ al año por la sanidad pública, me estás intentando vender algo que no sé muy bien si entiendes.

    Al usar sanidad privada lo que estoy haciendo es PAGAR MÁS, no menos, y alguien en la sanidad pública ocupa mi lugar. Es decir, no te debo nada a tí ni a nadie que pague por la pública, yo también lo hago.
  59. #564 Pues eso, que haces uso de ambas, o sea que, la sanidad privada no está aportando nada a la sanidad pública. Pero sin el dinero de la sanidad pública, la sanidad privada no existiría.

    Lo de los conciertos económicos es una estafa, porque hacer lo mismo en la sanidad pública costaría menos dinero.

    Esos 2.000 € que das a la sanidad pública, luego una parte son derrochados y en muchos casos robados por la sanidad privada.

    Y sí, pagas más, pero lo que tú pagas no parece suficiente, y por lo tanto utilizan mi dinero para tu atención en la privada.
  60. #565 Yo no sé si es que no quieres seguir el hilo, o qué. Si usan tu dinero, también usan el mío. No te debo nada.

    No sé, es que no sé exáctamente qué quieres decirme. Yo a tí no te debo nada porque sólo uses la pública, todo lo que sufras tú por corrupción o lo que sea también me implica a mí.
  61. #566 Pues claro que no me debes nada. Pero tu sanidad privada la hemos pagado entre todos. Y yo no critico a nadie porque tome la decisión personal de contratar sanidad privada, de hecho yo me planteo a veces, y con la situación del coronavirus, más.
  62. #567 Ya, pero es que tu comentario inicial iba de eso.

    > Y menos mal que la hemos pagado todos los que sólo usamos la sanidad pública, porque si no, te comerías un mojón.

    Este es tu comentario.

    Por otro lado, permíteme dudar que toda la infraestructura privada se pague con dinero público. En todo caso serán las grandes empresas tipo Vithas y demás (una fracción de sus costes), a las que yo casi nunca acudo (porque es un follón y están a reventar de funcionarios y demás, escapo de la pública por la masificación) . Por ejemplo la resonancia me la he hecho en una pequeña clínica local. Y de estas hay miles.

    Las empresas como en todos los sectores intentan arañar dinero público, que ya sabemos cómo funciona eso, pero la clínica paquito de Huelva no ve nada de eso.
  63. #568 No, no toda la sanidad privada está financiada con dinero público. Pero la sanidad privada depende del dinero público para funcionar.
  64. #569 Esa afirmación ya es sustancialmente diferente de "La sanidad privada depende del dinero público para funcionar".

    La sanidad privada sin dinero público, por otro lado, podrá funcionar perfectamente, como sucede en muchos países, simplemente cerrarán empresas y habrá más gente en el paro.
  65. #570 Pero en España funciona a costa del dinero de la sanidad pública. Y en EEUU exprimen a los asegurados, que pagan más teniendo seguro que en otros países sin tenerlo.

    Una persona con tal de salvar su vida o curarse, hipoteca su casa si es necesario, y en EEUU hay millones de personas arruinadas por pagar los gastos médicos, a pesar de que tenían seguro médico.
  66. #571 En España habrá empresas que sí, y otras que no, creo que esto ya lo teníamos claro ambos ya. En EEUU tienen un sistema disfuncional, claro, pero no sé exáctamente qué tiene que ver con tu argumentos. De sistemas privados de salud puedes poner muchos países, sin ir más lejos está Francia, Alemania, Suiza, etc. Vamos será por ejemplos, en la mayoría de ellos coexisten ambos sistemas bajo diferentes modelos.

    Es que no entiendo cual es tu punto ¿Que sin los conciertos no habría sanidad privada? Eso no es verdad, habría menos oferta quizá, y es dudoso porque los conciertos son precisamente para derivar pacientes, y no te interesa acudir a esos sitios (yo los evito, y no soy el único, la gente no paga los seguros para darse codazos), ¿Que "debemos estar agredecidos"? En España los que pagamos un seguro privado por cuenta propia pagamos también sanidad pública, no hay mucho que agradecer.

    Es que no sé exáctamente ¿Cual es tu punto? Me vas lanzando argumentos inconexos y no sé exáctamente qué quieres decirme.

    Si me quieres decir que hay corrupción, ya lo sé, si me quieres decir que la sanidad privada quiere pillar cacho de la pública, ya lo sé, es que todo esto no es un secreto.
  67. #572 Tiene que ver con mis argumentos que has dicho que en otros países funciona bien la sanidad privada, y en EEUU no funciona o funciona mal.

    Y los que pagan un seguro privado no tendrían mucho que agradecer si la sanidad pública no inyectara tantos millones de € en la privada. De hecho, a veces la sanidad pública paga a la privada por tratar a pacientes que saldría más barato hacerlo en la pública.

    Que la sanidad privada quiera crecer como empresa me parece normal, pero no tienen derecho a untar a los políticos para que luego estos les llenen los bolsillos con contratos abusivos y corruptos. Eso tiene efectos en la salud de los pacientes y en el crecimiento de las listas de espera.
  68. #573

    > Tiene que ver con mis argumentos que has dicho que en otros países funciona bien la sanidad privada, y en EEUU no funciona o funciona mal.

    Claro, pero es que "otros países" es un concepto más amplio que EEUU, ya te digo que sanidad privada hay en muchísimos, no sólo en EEUU, tanto en Europa como en Asia.

    > Y los que pagan un seguro privado no tendrían mucho que agradecer si la sanidad pública no inyectara tantos millones de € en la privada. De hecho, a veces la sanidad pública paga a la privada por tratar a pacientes que saldría más barato hacerlo en la pública.

    Si la sanidad pública no inyectara nada, lo que pasaría es que se reduciría la oferta por quiebras o reducciones de plantilla. Empresas como Vithas y demás tendrían problemas, y a mí por ejemplo ni me va ni me viene porque mi seguro no es de hospitalización y las clínicas a donde voy no tienen conciertos, y mi neurólogo por ejemplo es un tipo con su consultorio, y como yo seremos muchos.

    > Que la sanidad privada quiera crecer como empresa me parece normal, pero no tienen derecho a untar a los políticos para que luego estos les llenen los bolsillos con contratos abusivos y corruptos. Eso tiene efectos en la salud de los pacientes y en el crecimiento de las listas de espera.

    Y estoy de acuerdo contigo, en ningún momento he defendido yo tal cosa ni he sacado ese argumento a colación. Da la sensación, no te ofendas, de que quieras sacar un hombre de paja, pero es que nada de lo que has planteado me resulta desconocido ni yo soy un liberal que venga aquí a defender nada.

    Es una conversación de besugos un poco, porque parece que tratas de desmentir argumentos que yo no planteo.
  69. #574 Una cosa. Sé muy poco de seguros y me interesa más saber como es tu seguro. He ido a Mapfre y a alguna más a preguntar, y no me ofrecían lo que yo necesitaba. Pero entiendo que en las que yo he preguntado incluía hospitalización y todo lo demás. No sabía que existía algo como eso que tú dices.
  70. #575 Los seguros son un puto caos y un mundo de hienas. Tienes que leer todo e informarte bien. Una web que incluye todas las configuraciones típicas de seguros es la de ASISA, para que veas un poco de qué va la cosa. Los tienes de todo tipo.

    Generalmente los de sin hospitalización y con cuadro médico son los más baratos, y los de con hospitalización y reembolso (es decir, vas a donde te salga del nardo) son los más caros.

    Ahora por ley tienen unos PDFs donde tiene que venir todo más o menos claro, pero aún así te intentan liar con conceptos como "pruebas diagnósticas simples y complejas" y hay que saber a qué se refieren. Hay que mirarse los periodos de carencia (cuánto tiempo tienes que esperar para hacer uso de determinadas cosas desde que lo contratas), que suelen ser de entre 3 y 6 meses si es tu primer seguro, si vienes de tener otros puede ser cero.

    También hay que ver el tema de precondiciones. Esto es negociable y aquí no hay una regla de oro, salvo que se intentan lavar las manos de todo.

    La sanidad privada hay que entenderla como lo que es. Hay unas empresas que prestan los servicios, cada una con sus historias. Y luego puedes ir a pagar a tocateja, o a través de seguro. Si pagas a tocateja, alfombra roja (pero claro, sólo compensa si haces poco uso y no son cosas muy caras) y si usas un seguro, es un combate entre el seguro y el prestado de servicios, a ver quién la tiene más larga.

    Lo ideal? Mirar con qué aseguradoras trabajan los prestadores de servicios de tu zona, y preguntar qué aseguradoras les dan por culo y cuales no. En mi zona por ejemplo es DKV, Asisa y FIATC.

    Muchas aseguradoras tienen ambulatorios propios (DKV tiene en mi ciudad y Mapfre también) pero a mí siempre me dió mal rollo. Prefiero ir a fulanito de tal o una empresa pequeña, que se juegan su reputación y la gente les pone a parir en las reviews en Doctoralia y demás sitios.

    A mí me ha ido bien, pero ando con ojo y sé lo que piso. Es decir, es el sector privado, con sus cosas buenas y sus cosas malas, si eres un poco listo ya sabes cómo puedes aprovecharte de ello.
  71. #576 Gracias por la info. Es enormemente interesante.
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