#26 Por los comentarios (sobre todo de independentistas), me he dado cuenta que dicen que si les das hacer lo que les da la gana: fabricarán independentistas (un 100% al final), si no les dejas hacer la gana: también fabrican independentistas.
Si pillan al PP mangando: fabrican independentistas, si pillan a Pujol o al CiU mangando... (silbidos...)
Mucha exageración hay en esos comentarios.
#46 Eso es incorrecto, no ser independentista no significa que quieras que se cumplan las normas de forma enérgica. Mira los antiindependentistas en Catalunya son pocos, no más del 20% no llegarán ni a la mitad de ese 50% tirando largo. La mayoría está haciendo piña con los indepes cuando no directamente volviéndose indepe. Estos últimos días está habiendo un aluvión de conversos ante la actitud represora del estado. Lo veremos en las próximas encuestas que se hagan tras lo ocurrido esta semana.
#104 Sí, por supuesto, lo valiente no quita lo cortés.
Un policía, pertenezca al cuerpo que pertenezca, debiera tener siempre en cuenta el respeto de los Derechos Humanos, como máxima... ello por encima de las escaramuzas políticas.
#55 Ríete, pero ese adoctrinamiento Catalán llegó hasta Baleares, yo lo sufrí mientras estudiaba, y algún encontronazo me costó con algún profesor demasiado impetuoso con sus ideas.
#33 Qué va. Echarán la culpa a Podemos, a Rajoy, al supuesto "adoctrinamiento" de TV3 (con un 10% de audiencia en Cataluña), a una conspiración extranjera o a cualquiera menos a sí mismos.
Esta gente se limita a insultar tratando a los catalanes de llorones, de subnormales, de locos o de nazis a la vez que piden a sus políticos más mano dura sin pararse preguntarse en ningún momento por las causas de que varios millones de personas se quieran largar a toda costa de su país para tratar de buscar soluciones.
Y es que el problema no es el PP u otro partido político. Si no hubiera un apoyo social muy potente en buena parte del estado a favor de lo que se está haciendo en Cataluña no se hubieran atrevido a hacerlo. El problema es que la mayor parte de la sociedad española no ha evolucionado ideológicamente desde el franquismo, que aniquiló cualquier atisbo de cultura democrática (si es que antes la había, que lo dudo).
Es más, creo que Rajoy se ha visto prácticamente forzado a no dialogar y a tomar este tipo de medidas por parte de quiénes le apoyan, desde la oligarquía rancia que gobierna en Madrid y que maneja la prensa, hasta por sus votantes. Y cabe recordar que el PSOE ya ha dicho que apoya a Rajoy en esto, y que Ciudadanos pide de hecho ir más allá en la escalada represiva.
Por eso es inútil tratar de reformar España: el problema no es un partido político determinado, el problema es España en su conjunto.
Como decía Machado, en España, de cada diez cabezas, nueve embisten y una piensa. Parece que no han cambiado mucho las cosas desde entonces.
#5La situación, creo yo, se prevé de tal gravedad que son medidas menores para evitar un mal mayor.
Mal mayor para algunos es que la gente vaya a votar el 1-O.
Mal menor, enviar a 5000 policias, tomar el control de los Mossos, detener políticos, cerrar webs y hacer todo lo posible a través de estas fuerzas policiales para evitar que la gente pueda votar; con lo que eso va a suponer.
#125 Te aseguro que en uno o dos años estás llorando desconsolado y preguntándote cómo pudo pasar. Cuando suceda relee tus comentarios en Meneamé, no te consolarán pero te darán una explicación.
#49 Pues no me ha hackeado la cuenta nadie y sigo siendo el mismo SPIRITO de siempre.
Y sí, soy simpatizante de Podemos, de ideales de izquierda, me considero patriota porque amo a España y, pese a los secuaces corruptos del PPsoe, especialmente del corruptísimo PP, me siento español, con orgullo si cabe, y defiendo lo que ello implica... con todas las consecuencias.
No soy nada nacionalista español pero creo que habría que suspender la autonomía catalana de forma indefinida. Y echar a los funcionarios colaboren con los independentistas sacando niños a la calle.
En serio, a mi no me gustaría que perdiera nadie, aún podéis evitarlo, pero para ello tenéis que comprender que esta batalla ya la habéis perdido. El problema de la unidad de España no está en quienes la cuestionan, está en quienes la defienden.
#26#114 bah, siempre el mismo argumento chorra "si me criticas salen más nacionalistas"... Yo creo que al nacionalismo excluyente y pesetero, el cáncer de Europa, se le combate enfrentando sus ideas con más ideas, sin complejos y dando caña argumental.
Además no hay que premiarlo como se ha hecho estas últimas décadas, se le van quitando competencias, y se exhibe el modelo francés, allí no han tenido problemas. Igual hay que empezar a hablar de que en el 78 se equivocaron, a los nacionalistas burgueses catalanes se les dio todo, hayan correspondido así, con división, odio, peseterismo y traición.
#9 Nada. Juegos de poder. Con esta crisis van a conseguir perpetuarse en el poder. Blindados contra cualquier desafeccion.
Despues de lo de Cataluña cualquiera con ideas progres podra ser controlado por sedicioso o cualquier mierda que se les pase por la cabeza.
#121 Yo siempre he sospechado que era @gallir, un usuario creado para lo que hacía, así que debía de dejar limpia la cuenta para la nueva administración.
Por cierto, mira la fechas del último comentario del "auténtico" y el impostor:
- Muerte: 07/07/2016 21:20
- Renacimiento: 28/09/2016 01:48
Por cierto, si tu tubiesas una página no creés, quizás, que te interesara tener usuarios que crearán controversia?
#7 No uses la cuenta de professor, seria mas justo que te creases una cuenta tuya desde cero. Estoy de acuerdo en lo que dices en este hilo, salvo en esto de la cobardia de un funcionario porque sino habria montado una empresa, una vez eres funcionario podria ser logica esa cobardia, pero cualuqier trabajador, empresarios incluidos serian cobardes/prudentes ante perder lo ganado.
#24#5 Soy catalán pro referéndum y en contra de la independencia y me sorprende que a una semana del 1O no se oiga a nadie diciéndo que ha habido 10 AÑOS para evitar esto mediante la negociación política y que el no haber hecho NADA ha llevado a esto. Quizás intentar solucionar un problema político por la vía judicial es un fracaso absoluto
#8 ¿Tu sabes que han parado clases para pintar pancartas e ir a pegar carteles no?; y no, no te digo universitarios o de bachiller (que esos se apuntan a cualquier cosa por liarla), te digo alumnos de colegio de ESO.
Yo desde Canarias me trae bastante lejos el tema, pero uno tiene amigos en todas partes que llenan tu FB de burradas por ambas partes y la falta de objetividad se ve perfectamente en ambos lados.... no hay en absoluto asimetria en las burradas, los memes, ect..
#20 Discrepo totalmente. La única necesaria es la de su jurisdicción, que debería ir con su número de placa bien visible desde cualquier ángulo. Puestos a incluir banderas de ordenamientos territoriales superiores, los locales podrían llevar la provicial, la de la comunidad autónoma, la estatal, la continental, la mundial, la galáctica, y así hasta el infinito universal, además de la de su propia jurisdicción, claro está. Y te preguntarás para qué carajo van a llevar la bandera mundial, pues para satisfacer los caprichos sin sentido pragmático que tenéis algunos.
#4 Se está cumpliendo el guión. De verdad te crees que esto ha cogido a alguien por sorpresa en Cataluña?
El Rajoy podrá usar a los mossos de forma limitada, pero si les ordena entrar a sangre y fuego contra la población catalana, una parte de los mossos se revelarán y dispararán hacia el otro lado. Eso será un marrón que ni siquiera Rajoy quiere. Son 17.000 personas con pistola y, aunque hay algunos antiguos policías nacionales, muchos de ellos son tan independentistas como los que se manifiestan.
#151 Pues si crees que solucionar el problema por la vía judicial puede ser un fracaso absoluto, imagínate hacerlo por otras vías menos civilizadas.
Ante la ineptitud del Partido Popular (especialmente) no queda ahora, quizás, más remedio que la vía judicial y/o policial para poner orden donde se ha normalizado el cachondeo y caos institucional.
#157 te equivocas, la guerra vendrá por parte de la policía, quizás hasta el ejercito, y entonces firmaréis vuestra carta de defunción (a mi pesar, que no soy independentista).
Por un lado antidisturbios, por el otro gente tratando de votar: Tenéis el relato perdedor.
¿Y por qué hay que sentarse a negociar gilipolleces propuestas por ERC y CIU? #151
¿Por qué lo llamáis negociar cuando queréis decir, que España claudique a todas nuestras exigencias?
Se lleva negociando 40 años, y tras cada negociación, viene un nuevo órdago vuestro, algún día había que plantarse.
#87 Privatizando y que luego los catalanes se peleen con empresas privadas, intenten expropiar y todas esas cosas que hacen quedar mal a gobiernos no comunistas. ¡Cataluña sería la nueva Venezuela en el primer mes!
- Viva la esclavitud, el fútbol, los toros y solo hago lo que me dicen los medios.
Franco se lo montó bien, tras muchos años tenemos especímenes, que aplauden una dictadura y encima tienen las pelotas de llamarlo democracia, porque se lo dicen en la TV.
#127 Si bueno... corrupta un rato :(... pero pobre, miserable e ignorante creo que no, mi cuenta del banco, mi nivel de felicidad personal y mi nivel de estudios opinan diferente .
#158 Desde mi punto de vista, todo policía español (incluído guardia civil como policía integral que es) debiera llevar la bandera de España y, si así se dispone desde la UE, la bandera de la UE... nada más que esas dos, puesto que son los ordenamientos jurídicos e instituciones máximos a los que está obligado por su oficio.
#145 Esa era la idea: los partidarios de la independencia exponen sus razones, los de seguir en España las suyas, se confrontan ideas y la gente decide. Pero resulta que los del no se han negado a cualquier tipo de debate de ideas. No he escuchado un sólo argumento a favor de la unidad de España, sólo he escuchado amenazas y sólo he visto represión. Si a eso lo llamas "enfrentar con ideas", apaga y vámonos.
Por otra parte, te aseguro que preferiría ser francés antes que español.
#151 me pregunto, cuando escucho eso de la negociación, qué se supone que debía haberle concedido el Gobierno a Cataluña para evitar esto. No veo que Cataluña sea una comunidad especialmente desfavorecida respecto a otras...
Y quien desee otra cosa, que entregue su tarjeta de la S.Social, su DNI y su pasaporte español. Le iremos a despedir al aeropuerto con un hasta siempre.
#59 y dale con el cuento de las ikastolas catalanas y tv3, qué bonito y qué facil seria que fuera así verdad? Los malos bien delimitados.
Te sorprenderias de la cantidad de gente neutral que se ha pasado al derecho a decidir despues de escuchar burradas desde medios nacionales y desde el gobierno.
Un catalán escuchara aunque no quiera las dos versiones SIEMPRE, porque el altavoz del gobierno es muy grande y el de la generalitat lo tiene en casa, dejad de fliparos, son los catalanes los que están mas informados aunque os duela.
No hay blanco o negro, se ha hecho mal des de los dos bandos, alucino que seáis tan ingenuos de decir "controlando la tele y la educación esta gente abrazara españa. Como si no lo hubiera hecho franco ya.
Dialogo joder, no es tan dificil, otra cosa es que tu les tengas ganas y eso justifica todo lo que pase, sin pensar en las consecuencias...
#40 Sí, la Generalitat es el Estado español en Cataluña, pero resulta que está actuando contra la constitución, por lo que el acto de hoy con os Mossos es legítimo
#24 Es divertido cuando se quiere hacer creer que la independencia es un problema de adoctrinamiento en las escuelas, y que, a la vez, salgan en noticias miles de manifestantes que estudiaron durante la dictadura.
#174 Pfff... me hace gracia lo del "referéndum"... Un referendum, y luego otro, y luego otro, hasta que salga QUE SÍ!!, entonces se acaban los referendums.
La democracia no es la dictadura de las supuestas "mayorías", sino el respeto de las presuntas "minorías".
La identidad es algo que debe respetarse siempre, por lo que tú no eres NADIE para plantear un referendum para negar la identidad del vecino.
¿Por qué no le cambiamos el nombre a España y la llamamos Catalunya o Euskalunya y listo? Yo creo que sería la solución perfecta. Me tienen tan harto tanta tontería que ya me daría igual...
Creo que no habrá referendum y todo esto quedará en muchas manifestaciones y una tensa calma hasta las próximas elecciones autonómicas que no dejan de ser el objetivo real de Junts per si al igual que el objetivo del gobierno es ganar votos en el resto de España.
Para mí lo que está ocurriendo demuestra que esto no va en serio. Si en Cataluña las calles estuvieran dispuestas a hacer todo por la independencia y realmente esto fuera de "opresión" o esto fuera un segundo Irlanda del Norte ya habría habido muertos. Pero nadie quiere muertos, afortunadamente, y esto va de lo que va: Un puto teatro para tenernos a todos aquí en Madrid y allí en Cataluña distraidos de los verdaderos problemas del país.
#151 Es que la justicia es política, aunque parece que nadie se quiera enterar. Los poderes del Estado son tres, y uno de ellos es el judicial, por lo que llevar a los juzgados actos que los denunciantes creen ilegales es perfectamente legítimo y es a la vez política
#151Quizás intentar solucionar un problema político por la vía judicial es un fracaso absoluto.
Esta es la nueva falacia, y los independentistas ya llevan inventadas unas cuantas.
El Poder judicial está para corregir mediante la aplicación de la ley, los excesos del poder ejecutivo y legislativo. Hay cosas sobre las que no se puede dialogar. Los independentistas nunca han querido dialogo, han querido independencia. Y sobre eso, teniendo en cuenta que la soberanía es de todos los españoles, no hay dialogo posible. Ni ahora, ni nunca.
¿Dialogar sobre competencias?. Ese diálogo está prácticamente agotado, la Generalitat tiene muchísimas competencias. Dar más competencias ya sería vaciar por completo al Estado, lo que llevaría de nuevo hacia un independencia por la puerta de atrás.
El diálogo creo que va a ser a la inversa, retirar competencias sobre las que ha estado habiendo un abuso total. Han ido demasiado lejos. No olvidemos, que a la democrática Reino Unido, no le tembló el pulso en suspender durante varios años la autonomía de Irlanda del Norte, y nadie dijo ni mú. Vamos hacia lo mismo. Y será el camino correcto. Los independentistas están inflamando tanto a la población con el uso de todos los instrumentos y presupuestos de la Generalitat, que van a crear un conflicto civil. Son malévolos en la consecución de sus fines. Por mucho que lo disfracen de democracia, término que llevan años violando de forma descarada.
#92 Bueno, tu apoyo a corruptísimo PP sería incondicional aunque hiciera justo lo contrario de lo que está haciendo. Es lo que tienen los adeptos, sectarios o acólitos.
Si pillan al PP mangando: fabrican independentistas, si pillan a Pujol o al CiU mangando... (silbidos...)
Mucha exageración hay en esos comentarios.
Un policía, pertenezca al cuerpo que pertenezca, debiera tener siempre en cuenta el respeto de los Derechos Humanos, como máxima... ello por encima de las escaramuzas políticas.
Esta gente se limita a insultar tratando a los catalanes de llorones, de subnormales, de locos o de nazis a la vez que piden a sus políticos más mano dura sin pararse preguntarse en ningún momento por las causas de que varios millones de personas se quieran largar a toda costa de su país para tratar de buscar soluciones.
Y es que el problema no es el PP u otro partido político. Si no hubiera un apoyo social muy potente en buena parte del estado a favor de lo que se está haciendo en Cataluña no se hubieran atrevido a hacerlo. El problema es que la mayor parte de la sociedad española no ha evolucionado ideológicamente desde el franquismo, que aniquiló cualquier atisbo de cultura democrática (si es que antes la había, que lo dudo).
Es más, creo que Rajoy se ha visto prácticamente forzado a no dialogar y a tomar este tipo de medidas por parte de quiénes le apoyan, desde la oligarquía rancia que gobierna en Madrid y que maneja la prensa, hasta por sus votantes. Y cabe recordar que el PSOE ya ha dicho que apoya a Rajoy en esto, y que Ciudadanos pide de hecho ir más allá en la escalada represiva.
Por eso es inútil tratar de reformar España: el problema no es un partido político determinado, el problema es España en su conjunto.
Como decía Machado, en España, de cada diez cabezas, nueve embisten y una piensa. Parece que no han cambiado mucho las cosas desde entonces.
Mal mayor para algunos es que la gente vaya a votar el 1-O.
Mal menor, enviar a 5000 policias, tomar el control de los Mossos, detener políticos, cerrar webs y hacer todo lo posible a través de estas fuerzas policiales para evitar que la gente pueda votar; con lo que eso va a suponer.
¿No debería ser justamente al contrario?
Aquí tenemos al ilustre @Cerdopolla anunciando su baneo: www.meneame.net/notame/2510069
Aquí tenemos al autentico professor: www.meneame.net/user/--138650--/commented
vía: www.meneame.net/notame/1954184
Aquí tenemos el suicidio de la cuenta: www.meneame.net/c/19890111
edit: Aquí el primer comentario del usurpador: www.meneame.net/c/20412300
www.meneame.net/c/22602309 Y con muchos votos positivos.
¿Pero Sanidad?
Y sí, soy simpatizante de Podemos, de ideales de izquierda, me considero patriota porque amo a España y, pese a los secuaces corruptos del PPsoe, especialmente del corruptísimo PP, me siento español, con orgullo si cabe, y defiendo lo que ello implica... con todas las consecuencias.
Lo valiente no quita lo cortés.
Eso hacian los nazis y stalinistas con los disidentes.
En serio, a mi no me gustaría que perdiera nadie, aún podéis evitarlo, pero para ello tenéis que comprender que esta batalla ya la habéis perdido. El problema de la unidad de España no está en quienes la cuestionan, está en quienes la defienden.
Además no hay que premiarlo como se ha hecho estas últimas décadas, se le van quitando competencias, y se exhibe el modelo francés, allí no han tenido problemas. Igual hay que empezar a hablar de que en el 78 se equivocaron, a los nacionalistas burgueses catalanes se les dio todo, hayan correspondido así, con división, odio, peseterismo y traición.
Despues de lo de Cataluña cualquiera con ideas progres podra ser controlado por sedicioso o cualquier mierda que se les pase por la cabeza.
Por cierto, mira la fechas del último comentario del "auténtico" y el impostor:
- Muerte: 07/07/2016 21:20
- Renacimiento: 28/09/2016 01:48
Por cierto, si tu tubiesas una página no creés, quizás, que te interesara tener usuarios que crearán controversia?
Espero verte en primera fila cuando traigan los tanques, nacionalista de sofá.
Yo desde Canarias me trae bastante lejos el tema, pero uno tiene amigos en todas partes que llenan tu FB de burradas por ambas partes y la falta de objetividad se ve perfectamente en ambos lados.... no hay en absoluto asimetria en las burradas, los memes, ect..
La única forma de conseguirlo es la guerra.
Los manifestantes "pacíficos" ya han robado armas de coches de policía... ¿es lo que queréis?, ¿"pacifistas"?
Pero claro, si se permite los ladrones se quedan sin cortina de humo.
El Rajoy podrá usar a los mossos de forma limitada, pero si les ordena entrar a sangre y fuego contra la población catalana, una parte de los mossos se revelarán y dispararán hacia el otro lado. Eso será un marrón que ni siquiera Rajoy quiere. Son 17.000 personas con pistola y, aunque hay algunos antiguos policías nacionales, muchos de ellos son tan independentistas como los que se manifiestan.
Ante la ineptitud del Partido Popular (especialmente) no queda ahora, quizás, más remedio que la vía judicial y/o policial para poner orden donde se ha normalizado el cachondeo y caos institucional.
Por un lado antidisturbios, por el otro gente tratando de votar: Tenéis el relato perdedor.
Por cierto: twitter.com/DANIELdoiser/status/911352620333268992?ref_src=twsrc^tfw&a
¿Por qué lo llamáis negociar cuando queréis decir, que España claudique a todas nuestras exigencias?
Se lleva negociando 40 años, y tras cada negociación, viene un nuevo órdago vuestro, algún día había que plantarse.
- Viva la esclavitud, el fútbol, los toros y solo hago lo que me dicen los medios.
Franco se lo montó bien, tras muchos años tenemos especímenes, que aplauden una dictadura y encima tienen las pelotas de llamarlo democracia, porque se lo dicen en la TV.
Por otra parte, te aseguro que preferiría ser francés antes que español.
Y quien desee otra cosa, que entregue su tarjeta de la S.Social, su DNI y su pasaporte español. Le iremos a despedir al aeropuerto con un hasta siempre.
¿A no ser que otros quieran hacer uso de ellos?
El lio que se ha formado por partir la peseta y cambiar la moneda.
Te sorprenderias de la cantidad de gente neutral que se ha pasado al derecho a decidir despues de escuchar burradas desde medios nacionales y desde el gobierno.
Un catalán escuchara aunque no quiera las dos versiones SIEMPRE, porque el altavoz del gobierno es muy grande y el de la generalitat lo tiene en casa, dejad de fliparos, son los catalanes los que están mas informados aunque os duela.
No hay blanco o negro, se ha hecho mal des de los dos bandos, alucino que seáis tan ingenuos de decir "controlando la tele y la educación esta gente abrazara españa. Como si no lo hubiera hecho franco ya.
Dialogo joder, no es tan dificil, otra cosa es que tu les tengas ganas y eso justifica todo lo que pase, sin pensar en las consecuencias...
La democracia no es la dictadura de las supuestas "mayorías", sino el respeto de las presuntas "minorías".
La identidad es algo que debe respetarse siempre, por lo que tú no eres NADIE para plantear un referendum para negar la identidad del vecino.
Para mí lo que está ocurriendo demuestra que esto no va en serio. Si en Cataluña las calles estuvieran dispuestas a hacer todo por la independencia y realmente esto fuera de "opresión" o esto fuera un segundo Irlanda del Norte ya habría habido muertos. Pero nadie quiere muertos, afortunadamente, y esto va de lo que va: Un puto teatro para tenernos a todos aquí en Madrid y allí en Cataluña distraidos de los verdaderos problemas del país.
Esta es la nueva falacia, y los independentistas ya llevan inventadas unas cuantas.
El Poder judicial está para corregir mediante la aplicación de la ley, los excesos del poder ejecutivo y legislativo. Hay cosas sobre las que no se puede dialogar. Los independentistas nunca han querido dialogo, han querido independencia. Y sobre eso, teniendo en cuenta que la soberanía es de todos los españoles, no hay dialogo posible. Ni ahora, ni nunca.
¿Dialogar sobre competencias?. Ese diálogo está prácticamente agotado, la Generalitat tiene muchísimas competencias. Dar más competencias ya sería vaciar por completo al Estado, lo que llevaría de nuevo hacia un independencia por la puerta de atrás.
El diálogo creo que va a ser a la inversa, retirar competencias sobre las que ha estado habiendo un abuso total. Han ido demasiado lejos. No olvidemos, que a la democrática Reino Unido, no le tembló el pulso en suspender durante varios años la autonomía de Irlanda del Norte, y nadie dijo ni mú. Vamos hacia lo mismo. Y será el camino correcto. Los independentistas están inflamando tanto a la población con el uso de todos los instrumentos y presupuestos de la Generalitat, que van a crear un conflicto civil. Son malévolos en la consecución de sus fines. Por mucho que lo disfracen de democracia, término que llevan años violando de forma descarada.