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'¿Por qué ''God Delusion'' de Richard Dawkins es un éxito en Arabia Saudita? [ing]

'¿Por qué ''God Delusion'' de Richard Dawkins es un éxito en Arabia Saudita? [ing]

Tres millones de copias digitales de la "biblia del ateísmo" más vendida de Dawkins, The God Delusion , se han descargado en el reino, "uno de los doce estados de mayoría musulmana donde las leyes prescriben la pena de muerte por apostasía ".

| etiquetas: islam , ateismo , arabia saudí
Comentarios destacados:                                
#10 Cuando te das cuenta que:
1. Personas buenas e inocentes sufren desgracias
2. Personas creyentes y buenas sufren desgracias
3. Personas malas se salen con la suya
4. Pastores y sacerdotes apoyan a personas malvadas
5. Rezar no sirve para nada
6. Los creyentes, pastores, sacerdotes buscan las explicaciones más absurdas, ilógicas, sin ningún sentido para justificar los puntos anteriores

Entonces te das cuenta que la religión es una pérdida de tiempo.
«12
  1. No se pueden poner puertas al campo. Una dictadura teocrática no impedirá que las personas se informen por su cuenta.
  2. #1 Dictaduras no teocráticas como Rusia y China ya lo hacen con éxito.
  3. Recomiendo este libro en particular así como cualquier otro libro de Richard Dawkins.
  4. #1 Los países islámicos solucionaban sus problemas con "más Islam". Debe de ser la resaca.
  5. #5 Algo similar a España, donde vivimos un proceso de intensa secularización como consecuencia del nacionalcatolicismo anterior.
  6. #2 Y tanto!!
  7. #1 que “algunas” personas se informen por su cuenta
  8. Aunque muchos serán quizás inmigrantes. Al parecer Arabia Saudí tiene más de un tercio de población extranjera nada menos:

    datosmacro.expansion.com/demografia/migracion/inmigracion/arabia-saudi

    Edit, de la India son 2,4 Millones
  9. Cuando te das cuenta que:
    1. Personas buenas e inocentes sufren desgracias
    2. Personas creyentes y buenas sufren desgracias
    3. Personas malas se salen con la suya
    4. Pastores y sacerdotes apoyan a personas malvadas
    5. Rezar no sirve para nada
    6. Los creyentes, pastores, sacerdotes buscan las explicaciones más absurdas, ilógicas, sin ningún sentido para justificar los puntos anteriores

    Entonces te das cuenta que la religión es una pérdida de tiempo.
  10. #1 Igual no pueden impedir que el 100% de las personas tengan acceso a la información que quieran, pero sí pueden imperdírselo a un porcentaje amplio de la población.
  11. #6 O similar al nacionalcatolicismo polaco. Es un péndulo que desgraciadamente puede volver al lado de la oscuridad en cada ciclo histórico
  12. A ver. Estamos en el siglo XXI y, oh noticia, los musulmanes también.
    Por desgracia en los países musulmanes hay muchísima incultura, pero no se chupan el dedo y muchos saben que el Corán no es más que un cuento de hadas y sus enseñanzas unos preceptos que igual valían para el siglo VII, pero ahora son una reliquia.
    En público no lo dirán nunca (y que esté penado hasta con la muerte en algunos países ayuda), pero ahí está la realidad.
    Otra cosa son las costumbres musulmanas, lo mismo que aquí tenemos una tradición cristiana muy arraigada y tenemos tradiciones metidas a fuego en nuestra cultura. Y luego que a tipos como las monarquías del Golfo les viene muy bien que la gente permanezca inculta y creyéndose las mierdas que escribió un líder religioso de hace 1500 años.
  13. #3 Mejor rézale a Neil Strauss, profeta de la seducción.
  14. #10 Lo malo es que la misma dinámica mental lleva a abandonar el izquierdismo.
  15. #14 También les viene muy bien al PP que la gente permanezca inculta creyéndose mierda como lo que dice la biblia
  16. #19 Por ejemplo. xD xD xD
    Y en EEUU ningún presidente ha sido ateo, ni tan siquiera agnóstico. Y si ha habido algún candidato lo ignoro, yo no conozco a ninguno.
  17. #10 la espiritualidad es fundamental en cualquier individuo y está presente en todos, incluso en el ateo. El problema no es la religión, sino la forma de practicarla y entenderla. Las religiones tenían sentido en un primer momento, cuando tenían valores dionisíacos. Pero han preferido apartar el placer del camino hacia "Dios" y centrarse en las normas éticas. En este sentido, la religión optó por "racionalizarse" y fue su muerte.
  18. #20 Bastante que hubo algún "católico", pero J.F.K. fue lo más atrevido al respecto. Y con muchas comillas...
  19. #14
    > A ver. Estamos en el siglo XXI y, oh noticia, los musulmanes también.

    Unos cuantos países, con mayor o menor presencia musulmana (p.e. Irán y Paquistán), rechazan tu afirmación :troll:
    brightside.me/wonder-curiosities/10-countries-where-the-next-year-is-n
  20. #17 Ahora mismo ya dicen qu hay un 5% que se declara ateo... Posiblemente este porcentaje fuese más del doble si hubiese tal cambio.
  21. #1 Poder se puede ---> #2

    Otra cosa es que no haya formas de mirar al otro lado de las puertas y gente dispuesta a mirar e incluso a pasar al otro lado.
  22. #2 ¿Has vivido tiempo en China o Rusia para estar tan informado o es lo que lees en la prensa?

    Por curiosidad.
  23. #16 ¡Coño! Te he dado un positivo porque no me acordaba que eras mi enemigo xD

    Ahora en serio, ingenioso el comentario.
  24. #4 Un monstruo, tiene la facilidad de explicar la ciencia de forma atractiva e interesante.

    Y no se casa con nadie. El mamón, hace mucho leí un artículo ensayo suyo sobre los profesores universitarios comentando que no todas las materias eran tan complejas como la física o las matemáticas, por ejemplo, y como muchos las complican a posta para que su materia parezca más “importante” a costa del aprendizaje de los alumnos. Me abrió los ojos, y he visto montones de ejemplos de eso después.
  25. #20 Yo entiendo la posición y los actos de Thomas Jefferson como los de un agnóstico.

    Pero quizá admiro mucho su figura...

    es.wikipedia.org/wiki/Thomas_Jefferson
  26. #1. Nunca subestimes el poder de la propaganda, por llamarlo de algún modo.
    (CC #8 #2 #5 #12 #28)
  27. If you’re seen to criticise Islam you are often accused of racism, which is absurd”. Richard Dawkins.
  28. La Iglesia es la corporación más intolerante, homicida y destructiva de cuantas históricamente han existido. (...) una ideología del odio y de la guerra, y un retablo de falsedades, trampas, contradicciones, engaños y ridiculeces erigido con el único fin de anular la inteligencia y denigrar la razón.
  29. #33 No. No es bueno subestimar el poder de la propaganda.
  30. #10 no para pastores y sacerdotes. Para ellos es un negocio.
  31. Aquí en mi tierra, Castilla la Vieja, tiene pocas ventas.
    Arrasa Camino, fruto de la labor sacerdotal de San Jose María Escrivá.
    www.escrivaobras.org/book/camino.htm
  32. #4
    A mi me gusto especialmente "El gen egoista", todo un clásico de la divulgación.
  33. #2 Rusia y China tienen enfoques muy distintos. El régimen chino tiene muchos números para aguantar mucho más tiempo que el ruso. Y aun así, siempre se llega a un punto en el que lo más eficiente y eficaz entra en plena contradicción con las imposiciones del régimen, lo cual genera grietas, dudas y disensiones internas.

    Los chinos aun tienen muchas libertades por perder, pero ganarán otras por el camino.
  34. #33 Cierto, pero tampoco hay que subestimar la capacidad de muchos (aunque sean minoría) para sustraerse de su entorno y conseguir pensar de forma libre.
  35. #13 Hay ciclos, pero en el caso del conflicto entre seculares y religiosos se ha ido decantando durante siglos del lado de los seculares, muy lentamente, pero de forma inexorable.

    En el momento en que ateos y agnósticos han dejado de ser individuos aislados para saberse acompañados, e incluso crear grupos y ser libres para educar a sus hijos en valores laicos, se ha plantado una semilla para que no se pueda volver atrás (sólo podrían mediante genocidio).
  36. #15
    > Y también dicen que una de las causas de esta "exportación" de asesinatos terroristas mahometanos en el mundo occidental los últimos quinquenios es por un cierto fracaso dentro de las mismas sociedades islámicas.

    Ehh.... :-O

    Quien dice eso?

    La mayor parte de ataques terroristas en territorios "occidentales" los han cometido ciudadanos occidentales (musulmanes, sí, pero nacidos sobretodo en Europa). Y su odio hacia occidente, aunque canalizado a través de la religión, tiene mucho más que ver con el desaguisado que les dejaron las potencias coloniales en sus territorios, y con la xenofobia que hayan podido sufrir, que con el hecho de que sus economías estén atrasadas.
  37. No creo que esos ambientes opresivos generen más ateos. Es más probable que generen "herejes" en un sentido amplio, vamos, que sigan siendo religiosos pero con opiniones divergentes.
  38. #19 y a la monarquía de aquí, añado.
  39. #2 pues yo tengo claro que antes vivira en china o rusia que en arabia Saudi
  40. #2 ya quisieran tener tanta represión como en EEUU contra los comunistas y ateos.
  41. #15 hacía tiempo que no oía lo de mahometano.
  42. #44 (sólo podrían mediante genocidio).

    Y cuando te empiezan a matar tan a lo bestia, lo más probable es que respondas. Lo más efectivo en todo caso, es hacerlo poquito a poquito, no sé si me explico
  43. #16 No sé yo si un divorciado es el mejor para dar consejos... El punto no es ligar, es que quien sea quiera volver contigo al día siguiente xD
  44. #46 Da igual que alguien crea o no, conque no sigan las enseñanzas de dicho dios, no hay problema
  45. Capaces son los de ese gobierno de comprar ejemplares y poder decir lo modernos y abiertos que son xD

    No me creo nada de ese nido de vivoras
  46. #52 Sí, para las chicas ese es el desafío.
  47. El ateísmo es un suicidio intelectual.
    El agnosticismo es honorable y decente, dado que es racional y no cae en el absurdo de negar predicados existenciales, los cuales son equivalentes a afirmaciones universales acerca de la no-existencia de determinados objetos. Hay que ser muy paleto en Lógica para cometer dicho error de principiante. Las argumentaciones de Richard Dawkins son pueriles y simplistas, cuando no directamente falaces; y su madurez intelectual está cuestionada por todos aquellos que se dedican profesionalmente a la Lógica. Está encumbrado por los lectores de la revista Prospect (dedicada a la política y los negocios) como "científico más relevante", y no dudo de su especialización en el campo de la Biología, pero como Filósofo es un retrasado en todos los sentidos, y lo que opinen al respecto los lectores de una revista propagandística y acientífica de corte pseudo-humanista no vale una mierda. Por eso tiene éxito entre los necios, los ignorantes, y aquellos que desean que su vida intelectual sea un paseo por el parque; además de ser ensalzado por una retahíla de lobbies cuyos intereses económicos parecen necesitar que la gente sea simple e ignorante. A Richard Dawkins le han cazado en tantas falacias [su tendencia, cuando se ve acorralado, a la falacia de autoridad, es especialmente cutre y sangrante; pero también tira de hombre de paja, de falso consecuente, de falsa dicotomía, e, irónicamente, de falacia genética, entre muchas otras (su obra parece un museo de falacias)], tópicos y disparates filosóficos, que no comprendo cómo, excluyendo el asunto del dinero y que "de algo hay que vivir" (su net worth se calcula en diez millones de dólares, hecho que debería despertar alarmas en cualquier intelectual serio), y un más que probable narcisismo rampante, sigue dando conferencias en las que mete la cabeza en una disciplina que está claro que no sólo no domina, sino que ignora incluso su estructura, sus métodos, su historia antigua y su historia más reciente, y me estoy refiriendo a la Filosofía. Dawkins adopta una simplificación naive de las posturas del positivismo lógico arcaico, rechazadas en su día incluso por aquellos que las desarrollaron y promulgaron durante algún tiempo (los Filósofos Analíticos), dado que siempre acababan llegando a contradicciones y aporías. Quine en cierto modo puso las cosas en su sitio, terminando de una vez con la diferenciación kantiana entre juicios analíticos…   » ver todo el comentario
  48. #56 xD xD sí que es fácil sí...
  49. #57 :-|
    Joder. Se nota que le has dado duro al coco. Ya te lo puedes comer. Que te aproveche. Luego no te olvides de espulgar a tus compañeros de jaula.
    No, ahora en serio. La extendida incapacidad de tu generación para la escritura de proposiciones compuestas y de una mínima complejidad sintáctica es sumamente preocupante. Pero sois la generación más preparada de la historia, eh. Que vosotros lo valéis y os lo merecéis, sólo por ser vosotros. Supongo que cuando te educan en un ambiente plagado de carencias afectivas y de severas deficiencias educativas y lingüísticas, con pocos libros en casa, los pocos que tenéis la suerte de tener alguno, no es fácil expresar ideas. De ahí vais a parar a Twitter. Y de Twitter a Richard Dawkins hay un pequeño paso. El paso es: "Este tío dice frases cortas que no sé cómo, pero consigo entender, y que parecen profundas; y además dicen que es un científico, ergo este tío es sin duda un genio".
    Venga. A disfrutar lo estudiao en el insti, que total, como Aristóteles nunca fue al instituto pues es evidente que tú ya sabes más que él, y mejor. ¡Ah, no! ¡Que empleas las categorías que el definió, de manera completamente inconsciente, para interpretar el Mundo, y que ni siquiera lo sabías, y ni siquiera sabes cuáles ni cuántas son! Vaya... Quizá tengas que repetir el insti... ¡Ah, no! ¡Que os sustituyeron "Filosofía" por "Hacer Pucheros"! Qué pena... Siempre te quedará Paulo Cohelo, cuando Richard Dawkins se te quede corto y quieras profundizar más en eso de "ser tú mismo", y todos esos mantras gilipollas con los que os han criado los violentos alcohólicos retrasados que iban conmigo al colegio. Tú no tienes por qué esforzarte, hombre, que ya se esfuerzan otros por ti. Tú sigue con tus comentarios de niño pequeño. Lo importante es participar. Estudiar Lógica y Filosofía es para pringados y para nerds; no es algo digno de seres de luz como tú, que nacistéis con un inventario integrado de todos los posibles objetos existentes (y no-existentes). ¡Buah, cuántas cosas sabes! ¡Y además nunca tienes por qué justificar tus afirmaciones, ya que eso implicaría rebajarte a pensar! ¡Yo de mayor quiero ser como tú, pero sin parecerme a ti en nada! Te dejo con esa aporía, para que la rumies y la saborees. Desayunar aporías un lunes... mmhhhh... ¿Qué más puedes pedirle a la vida? Ah, sí, claro, se me olvidaba. Que se cumplan tus sueños. Eso es muy importante y profundo. No renuncies a tus sueños ¿Eh? ¿Me lo prometes?
  50. #58 ostia religion dando respuestas con mucho sentido... Y llega el momento q la respuesta en un dialogo es tener "fe", sino es q no los podemos entender.

    La religión no tiene nada absolutamente de lógica.
  51. #14 No. Los musulmanes están en el siglo XV. El calendario musulmán comienza en el 622 del calendario gregoriano. Empiezas bien.
  52. Dios es una ilusión: youtu.be/Zio2n9ZD9lc
  53. #2 China es obvio que es una dictadura pero ¿Rusia? vale, es una democracia profundamente corrupta, también la de aquí, pero ¿dictadura con todas las letras? ?(
  54. #3 Yo me descojoné mucho cuando en las últimas temporadas de SG1, cuando Vala Mal Doran les comunica que está embarazada pero sin intervención de varón, un embarazo milagroso y les pregunta si conocen de algún caso, todos se quedan pensando y Teal'c dice que si, conoce un caso: ¡Anakin Skywalker! xD
  55. #61 A ver, que es que parece que estemos en Primaria. Ya lo sé, igual que los judíos están en el siglo LVIII. Es un recurso retórico para indicar que estamos en la era contemporánea. #26
  56. #22 ¿En que sentido consideras la espiritualidad como algo fundamental?
  57. #57 Buena respuesta, un comentario como el de #56 no merece mucho más xD
  58. #43 El estado hipertrofiado y corrupto polaco con su paternalismo moralizante nacionalcatólico es un mal ejemplo para venir a soltar estas chorradas de la alt right made in USA. Kaczyński debe ser muy “marxista cultural” cuando denuncia una invasión de inmigrantes imaginaria en Polonia y culpa a la globalización neoliberal.
  59. #39 ese libro fue para mi un antes y un después sobre el modo en el que veo la vida, la evolución, la biología en general
  60. #59 Tómate a #57 con humor por favor.
    ¿tan iluminado eres y no ves lo pretencioso de tus comentarios? ¿Crees que habrá mucho meneante ppr aquí que haya estudiado filosofía y pueda/quiera entender el presuntuoso trabalenguas que has escrito en #56?
    Por cierto, te metes mucho con Dawkins, pero no aportas ejemplos concretos de falacias, solamente crítica tras crítica.
  61. #65 Parece que estemos en infantil y no reconozcamos que el recurso fue usado de manera incorrecta.

    Y también simplista; asumiendo que el paso del tiempo afecta necesariamente de manera algo similar al desarrollo en sociedades algo distintas, por mucho que se relacionen entre sí.
  62. en español: 'el espejismo de dios', disponible en epublibre.org: www.epublibre.org/autor/index/223
  63. #2 joder vaya falso dilema más cutre
  64. #71 Simplista... Hasta cierto punto.
    Hace nada comentaba sobre el cambio en sociedades como la marroquí. Que sí, que queda mucho cenutrio mirando a la Meca. Pero no es menos cierto que ahora mismo tienes a miles de marroquíes viviendo de fabricar coches o placas solares. El salto en los últimos años de muchos países es muy grande. Y buena parte de esos musulmanes se están distanciando del rollo religioso. Paradójicamente sus compatriotas residentes en Europa se está volviendo más islamistas.
  65. #64 En realidad dice "Darth Vader" (La estoy volviendo a ver ahora precisamente). :-D

    Teal'c me parece uno de los personajes con mejores toques de humor, aparte de O'Neill (con dos eles) claro.
  66. #56 No era tan difícil escribir sin insultar, y sin embargo, lo has hecho.
  67. #22 Disculpa. ¿Que la espiritualidad qué?

    Aquí un ateo. Hazme el favor de quitarme de esa estadística tan rara que te has inventado. Gracias.
  68. #56 Hola, ¿otra vez por aquí? tú eres el friki aquel que iba dando por culo por distintos foros y al que de todos expulsaban, creo que llegaste a interponer denuncias a varios, entre ellos a MNM. La última pista que tengo de ti es que te atreviste a comentar en un foro de filosofía en el que no duraste más de un hilo, no por las paridas que soltabas sino porque los participantes del foro, filósofos profesionales, te lo hacían ver y tú reaccionaste como siempre, con una actitud soberbia, agresiva e insultante.

    ¿Qué ha pasado todo este tiempo? has estado años tomando la medicación y de golpe has dejado de hacerlo?

    En cualquier caso, bienvenido.
  69. #2 Uno de los pilares del "putinismo" es la iglesia:

    www.lavozdegalicia.es/noticia/internacional/2018/03/19/iglesia-ortodox
  70. #74 En esto estamos de acuerdo. Ha habido progreso pero también ha habido retroceso en un punto en que, creo, tenemos mayor relación con ellos. Ha habido un retroceso de derechos humanos en diversos países musulmanes y parte de las comunidades aquí en Europa han copiado la versión más radical de alguno de estos países.

    Tanto podemos ver a esa parte marroquí que mencionas como podemos ver a los iraníes, donde hay una buena comunidad viviendo en otros países que es educada, poco religiosa y menos extremista. Y a la vez hay grandes masas acuyendo al entierro de un general asociado a un régimen teocrático al que veneran, en palabras de dichos iraníes, como a un santo.

    En el momento en que esas facciones más reaccionarias del islam se debiliten y haya cierta apertura (real) en cuestión de libertades individuales para todo individuo en sus países, por mí parte sí podré afirmar que estamos en en el mismo siglo.
  71. #59 te voto positivo ambos toch-comentarios porque aunque tienen un tono ofensivo evidente, están muy bien escritos y desarrollados y eso no se ve todos los días.
  72. #31 Tuve un profesor que el primer día de clase, en la presentación, nos dijo que él estaba allí para asegurarse de que no había nadie que aprobase la asignatura sin dominarla. Que podía pasar lo contrario, que alguien dominase la materia, pero suspendiese el examen. :palm:
    Y concuerda con que su asignatura era banal: máquinas de turing y expresiones regulares. Tan intrascendente que ni siquiera me acuerdo del nombre de la asignatura, ni del tipejo.
  73. #83 Yo empecé a trabajar antes de estudiar la carrera, las técnicas de ordenación de datos me las explicó mi jefe en un rato cuando me hicieron falta y a currar.

    Luego en Estructura de la Información empezaban: “sea el cuerpo de los números tal y cual...”

    Mis compis alucinaban cuando les explicaba yo las cosas en lenguaje corriente. “¿Tan sencillo es?”
  74. La religión seguiría siendo falsa aunque fuera beneficiosa para la sociedad. Independientemente de las ideas que fomente cada una de ellas, o de las formas de extenderla que se apliquen en cada país, se debe promover el pensamiento racional y humanista. Si una persona entiende que las leyes de la naturaleza son las que son, y que existe un método para conocerlas cada vez mejor y descartar una tras otra las creencias sobrenaturales, inmediatamente rechazará la idea de un dios por innecesaria.

    Hay religiones mejores y peores, pero todas son falsas.
  75. #84 Este tipo que te cuento ponía una parte del examen tipo test, de verdadero o falso. Ponía afirmaciones del tipo "no es cierto que no exista una máquina de Turing que no finalice porque no existe un estado donde no haya...". Vamos, que en pleno examen con los nervios a flor de piel tenías que adivinar un acertijo. Eso no es comprobar si dominas la materia. Es simplemente mala leche. Es como si para comprobar que sabes multiplicar, te pongo dos factores de 15 cifras.
  76. #88 Eso, en el lenguage técnico de las ciencias del comportamiento, es lo que se conoce como un hijo la gran puta xD
  77. #66 cuando hablo de espiritualidad me refiero a la experiencia religiosa primaria que es la unión (religare). Un individuo sano está unido al porvenir y alberga esperanza (expectativas). Estamos unidos al más allá de las cosas a través de nuestra psique. Nuestra expectativa final es la utopía, la felicidad, el amor en todos y para todos. No podemos concretar nuestra esperanza pero la sentimos/pensamos. Dios es exactamente lo mismo. No importa que Dios no esté en tu vocabulario, tendrás experiencias psíquicas similares a él. Pero el concepto de Dios es realidad+psique, mientras que amor, felicidad... no expresan esa combinación, se asume ya que ocurren a nivel psíquico, pero requieren unas condiciones reales. Dios es un concepto único e irremplazable. Es una irresponsabilidad ignorarlo, pero a la vez "a Dios" le es indiferente.

    Dios es el origen porque sólo una realidad con la capacidad de engendrar conciencia puede ser nuestro origen. Y Dios es el destino porque esperamos que la realidad siempre albergue psique, es decir, que sobrevivamos. Luchamos por hacerle un hueco a la conciencia en la realidad física. El universo no sería igual sin nosotros; sólo el ser humano hace posible el fenómeno del concepto, la experiencia del amor, el sentir.
    Y aún cuando no hallamos todas las respuestas a la vida, tenemos nuestra psique. No necesitamos llegar a Dios, basta con conocerlo. El reino de Dios es esa realidad en la que la gente es feliz y conoce a Dios: es decir, es consciente de que forma parte de un sistema psíquico con motivaciones propias, distintas de los designios de la materia. Nadie pone en duda que el ser humano sin amor es peligroso. Pues sin Dios el ser humano no tiene una dirección (un sentido, si quieres). ¿No es el objetivo de la humanidad hacer que la realidad y el ser humano funcionen tan armónicamente que no haya incertidumbre, discrepancia ni sufrimiento? Dios es eso.
    Hoy en día solo podemos acercarnos a Dios entendiéndolo. No podemos fundirnos todos en uno, pero podemos compartir la idea de Dios. Y si ya sabemos dónde vamos, no importa tanto cuándo llegar. Esto es para mi la espiritualidad.

    #77
  78. #90 No se si lo he entendido bien ¿espiritualidad igual a expectativas, a que la vida tenga algún sentido? por que si es así, yo soy de los que opinan que la vida no tiene sentido fuera de si misma, que la única forma en la que la vida tenga sentido es que precisamente no lo tiene.

    #10 lo resume bien, los renglones torcidos de dios ni son renglones ni nada, sólo azar y necesidad (parafraseando a Jacques Monod) lo que no quita belleza al universo, es más, creo que se la añade.
  79. #92 Y por eso la cancelaron en su sólo décima temporada :ffu:
  80. #91 sí, me has entendido. Mira, yo he sido de los que ha dicho siempre que la vida no tiene sentido y he sido súper racional/ateo. Pero no es serio decir que la vida no tiene sentido y después actuar como si lo tuviera (levantarte cada mañana, hacer regalos, tener hijos, discutir sobre política, respetar normas sociales). O lo tiene o no lo tiene.

    Hemos renunciado a las doctrinas religiosas (con razón), pero no hemos puesto nada en su lugar. Y podemos dejar los mitos de lado, pero no podemos dejar de lado el sentido. Claro que la realidad no tiene un sentido, pero nosotros como seres vivos tenemos el interés de disfrutar y sobrevivir. El sentido sólo puede ser garantizar eso plenamente. Ese es el sentido de la vida y hay un método que más o menos se puede seguir. Así es como ha surgido el Derecho (recto hacia Dios, el Bien).
  81. #94 Es que no tiene sentido... fuera de ella, me refiero, al universo se la suda nuestras cuitas, si sufro un dolor insoportable o vivo en un paraíso, o simplemente si no vivo, pero eso no quiere decir que la vida no tenga sentido dentro de ella, a mi no me da por suicidarme por que al universo no le importe nada de nada de nada de nada, es más, la vida es maravillosa (parafraseando, de nuevo, a Stephen Jay Goudl, que parafraseaba a la película que aquí se tradujo como "Que bello es vivir").

    Eso me recuerda cuando Ilya Prigogine (Nóbel de química) se puso a estudiar sistemas alejados del equilibrio y sus profesores le preguntaron que para qué, si total al final habrá equilibrio termodinámico, y el contesto, que la vida termina en muerte, pero eso no significa que no se deba vivir.

    Pero, repito, o no manejamos el mismo concepto de espiritualidad o no logro entenderte.
  82. #95 Menudo tufo a derecha alternativa conspiranoica de 2015. De todos los fantasmas imaginarios que agitas el posmodernismo ya no tiene ni eco entre la izquierda por mucho que los medios de las élites le sigan dando bombo a cuatro que sueltan burradas para desacreditar toda alternativa e integrarla en el régimen, a la vista está lo ocurrido con Mas Pais y el cambio de rumbo partitocrático de Pablemos en España. Luego vendrás echando pestes de los globalistas pero afirmas que el neoliberalismo son los padres. Esa es la doctrina que está destruyendo la civilización, desmontando estados, derechos, sindicatos, familia etc. para convertir a todo ciudadano en consumidores individuales y dirigir el planeta con criterios mercantiles. Os mean y dicen que llueve, pero la culpa no es del de abajo.
  83. #90 No estoy de acuerdo. La "espiritualidad" en general, y el concepto de Dios en particular, surgen de algo más básico: el miedo a la muerte.

    El hecho de saber que llegará un día en el que dejaremos de existir genera en cualquier persona un miedo y un nivel de estrés importante, que normalmente gestionamos o bien ignorando el hecho (sobre todo cuando está lejos en el tiempo), o bien distorsionando la realidad a nuestra conveniencia (religiones, creencias místicas, ...), o bien buscando cualquier forma de preservar aquello que somos (creando obras que perduren en el tiempo, teniendo hijos, etc).

    Que conste que cualquier forma que elijamos para gestionar nuestra relación con la muerte me parece perfectamente respetable, siempre y cuando no se use ese miedo para manipular y obtener poder y otros beneficios de otras personas (como suelen hacer las religiones organizadas).
  84. #96 lo que llamas universo es la realidad física, pero no tiene sentido preguntarse por el sentido de la vida y tratar de hallar respuestas en la materia sin tener en cuenta al ser humano, como si él no fuera parte del universo. Así y todo, ¿acaso no sigue un orden la distribución de la materia y la energía? El universo está plagado de sentido.

    Dices que al universo le damos igual, pero eso no es verdad. El universo hace posible la vida y la vida en sí misma es universo. La psique ocurre dentro del universo y la psique tiende a reproducirse y sobrevivir. Es decir, el universo crea la psique y la impulsa a prosperar. ¿Es un capricho azaroso que el ser humano trate la ideación suicida como un trastorno? El azar no existe, tú lo has dicho. Todo tiende al equilibrio termodinámico. ¿Y el equilibrio termodinámico a qué tiende?

    Después tenemos la realidad física y la realidad psíquica. El ser humano no ve la realidad misma, sino una interpretación de ella. Y en la relación cotidiana con el universo, el ser humano no ve a Dios, sólo puede interpretar que está ahí, y aun así, contemplar a Dios no le sirve de nada. Dios solo importa como condicionamiento que nos impulsa a él mismo. Da igual que no pienses en Dios, de hecho lo mejor es no pensarlo mucho. Lo único que importa es que trabajes en la dirección de Dios (que ames y seas constructivo).
  85. #99 Ehhhh?, pues no.
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