edición general
2204 meneos
9189 clics
El Gran Wyoming: "El nivel de manipulación y entreguismo de los medios es brutal"

El Gran Wyoming: "El nivel de manipulación y entreguismo de los medios es brutal"

"Había huecos en la televisión que te permitían hacer cosas que ahora no se podrían hacer ni de coña" "Efectivamente, lo de los titiriteros era una cosa impensable antes. Esto es una regresión que nos lleva a la dictadura" "Yo era de los que cuando llega la noche de las elecciones sumaba los votos del PSOE, de IU, de Podemos...." "Prohibiría el lobbismo. Hay gente en el Congreso que cobra dinero de empresas para presionar en las leyes. ¡Eso es un soborno!" "Todos los días desde hace diez años tenemos nuevas corrupciones. Es desesperante"

| etiquetas: gran wyoming , epaña , corrupción , manipulación , moncho
  1. #260 incompetente.
    Así le llamaría
    Como a aquel que forma su opinión en base a las sátiras de wyoming.

    Incoherente llamaría a quien señala a otros por hacer lo mismo que intenta él todos los días: manipular.
  2. #295 No me pongas en una posición que no es la mía: "si te parece los medios no deberían dar cabida a ningún partido nuevo".

    Yo doy la bienvenida a Podemos y Ciudadanos casi por igual, pero no nos engañemos pensando que han llegado donde están únicamente anunciando sus medidas electorales. Han llegado donde están gracias al mass media. Y cualquier partido que quiera llegar donde están ellos necesita los medios de comunicación, en el caso de Podemos la complicidad con LaSexta ha sido flagrante... Pero vamos, que no digo nada nuevo.
  3. #299 Tambien hay que decir que el PP hace bastantes meritos para atizarle mas
  4. #303 de acuerdo, pero los demás no le van tan a la zaga de lo que indicaría la realidad vista por el intermedio
  5. #293 pero hay más verdades de unos que que de otro
    A mi no me parece mal que este señor defienda sus ideas como le parezca.
    Pero luego ir señalando a otros porque hacen lo mismo que tú.
    Pues no.
  6. #1 Habla de que hay censura y que se interviene la información/publicación/conocimiento.
    Los que no estamos en ese mundo, además de saberlo por lo que nos dice, lo podemos ver por otros medios:
    - cuando a un titiritero lo meten a la cárcel.
    - cuando hay muchos casos de corrupción, de manera diaria y escandalosa, y los medios no hablan de ellos o hablan como si fuera un asunto vanal ("todo el mundo lo hace", "no importa tanto", "es un asunto político").
    - cuando no es que un periodista tenga tal o cual orientación, sino que el plan de los medios es esparcir una ideología con la idea de obtener votos.
    - cuando el periodista miente a sabiendas que lo hace.
    - cuando la información se convierte en un "Sálvame", lleno de payasadas y falacias, de manera que las personas que tienen capacidad y sentido crítico se desanimen (dejen de votar) y quede el futuro político del país en manos de los canis, aquellos que no son capaces de ver (por ejemplo) que los altos puestos del país están llenos de ladrones e impunidad.

    Son muchos ladrones robando mucho. Es de suponer que el dinero que tienen lo emplearán en perpetuarse.

    #5 Me parece que él y tú llamáis manipulación a cosas muy distintas.
  7. Resúmen de cualquier comentarista de derechas: "¡Y TÚ MÁS!"
  8. #290 #291 Perdonad, pero entended que eso es solo vuestro punto de vista, subjetivo y parcial. A los peperos que yo conozco, los Clones les hacen gracia (más o menos, no es que sean ninguna joya del humor, pero no los veo idolatrarlos ni decir que "ese humor es mejor informativamente que el periodismo real"), como oigo por aquí de Wyoming o de Évole.

    Por otro lado, de Wyoming los peperos suelen pensar que es un propagandista, un manipulador y que solo critica la corrupción de derechas (¿cuántos minutos dedicados a los casos del PSOE, IU, UGT, Podemos...? ¿y chistes? todavía recuerdo la comparación EREs-Bárcenas con muñecos del Street Fighter). Si les doliera lo que dice, sería señal de que lo admiten, y lo lógico sería que dejaran de votar al PP, luego ya no serían peperos. ¿Admiten los de izquierdas los chistes de los clones sobre los chanchullos de Errejón, Monedero, el PSOE...?

    Para lo del sentido del humor de izquierdas, solo hay que leer los comentarios de la última noticia de Losantos con el niño de Bescansa (de hoy mismo) para ver cómo se toma la izquierda la crítica y la ironía burra, que tanto les gusta contra otros.

    A mí me parecen basura los dos bandos, sinceramente.
  9. #15 No voy a perder el tiempo en explicarte nada que no se haya explicado ya. Piensa lo que te salga de los huevos y sigue troleando.
  10. #306 ¿Que Wyoming hace lo mismo que los verdaderos manipuladores a sueldo, los mamporreros del sistema?

    Perdone o usted es un rematado cretino o nos quiere hacer ver a los demás que lo somos.

    Wyoming es un HUMORISTA.

    Repita con nosostros.

    HUMORISTA
    HUMORISTA
    HUMORISTA


    Hay que ser un auténtico capullo para pensar que lo que hace Wyoming es periodismo.

    Lo que les jode a los que no son de su cuerda es que la increíble sátira de algunos de sus programas reúne paradogicamente más veracidad que los noticiarios oficiales y manda cojones que eso ocurra haciendo un puto programa de humor. Tal es el grado de depravación y tergiversación periodística al que hemos llegado.

    No me he leído el hilo entero pero poco me ha faltado y usted no deja de dar la matraca diciendo que el tal Wyoming manipula. Es como si me voy a ver una película de Torrente y quiero denunciar públicamente al policía que representa Santiago Segura por conducta reprobable y múltiples delitos.

    Es ridículo, es infantil, es inmaduro, es un argumento de imbéciles para imbéciles, es una mala copia de una estrategia goebbeliana. En definitiva es un jodido esperpento.

    Sinceramente se experimenta ridículo ajeno leyendo sus argumentos.
  11. #59 Y datos clave y de rigurosa seriedad a las rastas del chaval aquel del Congreso, a los titiriteros, a los Reyes Magos...
  12. #309 No he visto a Wyoming haciendo coñas con tirar a un niño a la basura, que quieres que te diga.
  13. Debería de haber un usuario solo para el día siguiente al intermedio meter aquí titulares de wyoming
  14. #53 que lo planteas como una cuestión de derechas y de izquierdas y te dicen que no es esa la cuestión, que se trata de legalidad y honradez.
    Cuando los medios de comunicación día sí y día también defienden la corrupción, la delincuencia y la impunidad no es porque los periodistas sean subnormales incapaces de entender qué es un delito. Es que existe manipulación a gran escala.
    De todas formas, si no lo has entendido hasta ahora, tómatelo con calma porque te costará.
  15. #45 APM ya no puede poner videos de otras autonómicas, ni de T5, ni Cuatro, porque se lo prohibió un juez, así que el material es más limitado.
  16. #313 Es una burrada, sí. ¿Y eso demuestra que Wyoming no sea un propagandista manipulador?
  17. #313 Es una burrada, sí. ¿Y eso demuestra que Wyoming no sea un propagandista manipulador? ¿U os indignáis porque os parece que tiene razón y os pica? ¿Cómo va la cosa?
  18. #317 No he dicho en ningun momento que no sea un manipulador; es su trabajo como humorista el manipular la realidad para crear una sátira. Propagandista, bueno. Habría que demostrar que le pagan por hacer propaganda de algún partido en concreto, cosa que yo no he apreciado.
  19. #319 Se puede ser propagandista sin que nadie te pague (en MNM hay muchos).

    Tú no aprecias nada incorrecto en su "información". Los peperos tampoco en Intereconomía. Empate.
  20. #320 Yo soy consciente de que estoy viendo un programa satírico, no un telenoticias; los peperos ven Intereconomía, 13TV, etc... y creen que es verdad lo que cuentan.
  21. #321 Será cuestión de percepciones personales. Yo nunca he oído a un pepero decir "qué verdad es lo que dicen los Clones, es mejor que los telediarios normales". Con gente de izquierdas con Wyoming y el Follonero (supuestos humoristas) sí que leo bastante que "son los mejores periodistas".
  22. #27 No se si manipula (supongo que depende del caso) pero lo que sé es que condiciona a la gente. Y por supuesto siguen una linea política dependiendo de la cadena en la que estén caricaturizando a los rivales políticos del jefe.Han puesto de ejemplo por ahí arriba a Julio Anguita, al que convertían en El Quijote y a una del PSOE (no recuerdo) que era la sensata Sancho Panza.
  23. #2 no,reco ozco su humor y reflejos,pero él también manipula ,y bastante.
  24. "ya saben las noticias, ahora les contaremos la verdad", esto es lo que le jode a más de uno, no el humor o la manipulación. Estaría bueno que además de aguantar a Rita y sus secuaces no pudiéramos ni siquiera reirnos de esta gran tristeza y vergüenza que tenemos que soportar todos los días. Respecto a la supuesta manipulación que se hagan mirar el Mundo, el Abc, la Razón, A3 y su grupo (incluyendo la sexta), Telecinco, la 1, la 2, la gaceta de intereconomía, libertad digital, el País, La Cope por no hablar de medios autonómicos y de radios.

    Entonces aparece un programa que se llama el intermedio, que se emite de lunes a jueves durante una hora y media y la gente se alarma porque dicen lo que los medios antes citados omiten. Si no es por el intermedio yo no tendría acceso a enterarme de la cantidad de corrupción que existe en este país, lamentable pero cierto y si la mayoría y los más terribles son perpetrados por populares ¿Qué demonios queréis que haga Wyoming? que se invente otras?
  25. #302 ok, al informar sobre algo le das publicidad, está claro, y comparado con TVE no cabe duda de que la sexta ha informado mucho más.

    Y cuando re-salió Ciudadanos tb informaron y estaban todas las semanas, como es natural en algo nuevo (al menos a nivel nacional). Sigo sin ver qué tienen de especial con Podemos.

    Has visto la caña que les meten con idioteces como lo de zapata y maestre? Eso tb es aupar a podemos?

    Creo que estamos confundiendo informar por igual a todos (lo nuevo más como es lógico), con dar privilegios a alguien..

    Lo diré de otra manera, cuando salieron Ciudadanos y Podemos no tenias curiosidad por saber de que iba el asunto?

    La publi de Rivera en pelotas y vuelta a repetir toda la publi ahora, eso no cuenta?

    Perdón por el tocho xD xD
  26. #311 Un humorista que todos sabemos de qué pie cojea desde hace años. Criticar la manipulación cuando él es el primero en manipular me parece tener la cara de cementero armado.
  27. Yo creo que el error de base de muchos es comparar a El Intermedio con las noticias del mediodía.
  28. #5 para mi es mucho más sencillo. Wyoming hace un programa en el que es evidente la opinión de la gente que lo hace.
    En las noticias de los grandes medio es evidente la manipulación de la misma.
  29. Habló de putas...
  30. con tanto comentario repelente,¿sólo se ha llevado 15 negativos?
    Al final va a ser que el hombre tampoco cae tan mal...
  31. #233 Podemos existe porque es mucho más fácil para el sistema canalizar el descontento de una parte de la población a través del propio sistema que enfrentarse a una revolución social en las calles. Es decir, aparentar un cambio cuando en realidad no cambia nada.
  32. #45 ridiculizaban ideas políticas de Anguita y ahora todos le chupáis la polla.

    Por más que te sorprenda, hay gente, incluso en la derecha sí, que entiende qué es el humor.
  33. #267
    dle.rae.es/?id=OENHzSq
    Acepción tercera.

    En la wikipedia. Redirigido desde manipulación política.
    Dirige a propaganda.

    es.m.wikipedia.org/wiki/Propaganda

    De modo opuesto al suministro de información libre e imparcial, la propaganda, en su sentido más básico, presenta información parcial o sesgada para influir una audiencia. Con frecuencia presenta hechos de manera selectiva y omite otros deliberadamente para sustentar una conclusión, o usa mensajes controlados para producir una respuesta emocional, más bien que racional, respecto de la información presentada.
    [...]
    El uso de la propaganda gris lo llevará a cabo especialmente fuera del territorio, sobre todo en la URSS y Europa del Este, donde se emitirán noticias y programas de entretenimiento en los que se insertarán mensajes correspondientes a la ideología estadounidense
    [...]

    Otro ejemplo podría ser la ausencia de héroes vinculados, por ejemplo, a ideologías comunistas o revolucionarias en las grandes películas comerciales. Estas películas vehiculan además numerosos estereotipos, tanto étnicos como históricos.
    El Pentágono financia y/o apoya proyectos cinematográficos, con un fuerte contenido patriótico. Según Beauvois, estos procesos son los más activos en la fábrica de las opiniones de base en las sociedades democráticas occidentales.


    Por cierto. No pone nada de la necesidad de que sea periodista para que se incurra en manipulación.
    O yo no lo he visto.


    lo de los penes, supongo que es porque da por hecho qyr yo me informo en los medios que coincide con mi posición política. Se equivoca.
    Si es literal. ¿Y a usted que cojones le importa?
  34. Lo dice quien está en La Sexta y respondiendo a una entrevista que le hacen en el Público. Y él tiene un pase porque hace humor, pero su programa de ecuánime tiene bien poquito.
  35. #88 y yo insisto en que el señor wyoming manipula

    dle.rae.es/?id=OENHzSq
    Acepción tercera

    Y que luego se queja de que los demás manipulan
  36. #147 Es que los de derechas nunca han tenido mucho sentido del humor ...
  37. #113 en (#40)
    Tiene usted un ejemplo
    En (#56) otro
    Y ya que soy muy vago

    Y si no percibe sesgo ideológico en el intermedio discutalo con (#267)
  38. #109 siga el hilo
  39. #114 no hay intención declarada que yo conozca del señor wyoming respecto a tener como diana preferente a la derecha.

    De hecho en los comentarios de esta noticia se defiende enconádamente que atiza a todos por igual
  40. #120 lo mismo que los malvados periodistas de RTVE
  41. #130 fíjese que no dice somos todos unos manipuladores y yo y mi cadena los primeros

    Este señor está señalando a otros
  42. #135 en (#40)
    Tiene usted un ejemplo
    En (#56) otro
  43. Hablo de putas la Taconcitos, la que se ha comprado 19 pisos  media
  44. #137 el señor wyoming disfraza su legítima crítica política de humor.
    Me parece correcto. Pero luego que no señale, que está muy feo

    Por cierto. Fíjese en el sesgo capitalista de las pelos de hollywood. ¿Eso es manipulación?
  45. #200 a sí
    ¿Por qué?

    Por cierto. Los globbertrotters hacen trampas.
    Que al árbitro, o a los espectadores no les importe es otra cosa.
    Pero trampas hacen.

    Tiene usted razón. Es lo mismito. A los espectadores de el intermedio no les importará que les manipulen
  46. #225 a mi no me importa que el señor wyoming intente manipularme. Todos lo intentan. Si lo consiguen es culpa mía.

    Me molesta que luego señale a quien, en su opinión, llevan décadas manipulando. Así, sin rubor.

    Por cierto. Sí. Manipula. O eso dice la RAE y la wikipedia
  47. #231 es un bufón. Estoy de acuerdo. Entonces ¿es un bufón manipulador? O eso no es posible.

    Ilumineme, oh faro. Que mi diminuto cerebro no da. (Y no le envidio a usted, con semejante cabezón se gastará una pasta en sombreros a medida)

    Fachas, rojos... are you from the past?
    No creo conocerle, ni usted a mi. Por lo que la respuesta correcta considero que es:
    el típico facha lo será su padre de usted
  48. #67 Pero es que todo absolutamente influye, las opiniones que tenemos de las cosas no se forjan única y exclusivamente basándose en factores lógicos y argumentos sólidos...

    Que haya que explicar algo tan básico como que "todo influye" en la formación de opinión, ya dice mucho de en qué momento estamos con respecto a la avalancha de información que recibimos. Y quizá ese sea unos de los problemas: no es posible que un humano "normal" pueda metabolizar tanta cantidad de información y formar una opinión a partir de toda la información que está en el ambiente.

    Siempre ha habido reductos, líneas editoriales, panfletos, humor, parodia, sátira (recuerdo que en cuando aún actuaba la censura en España, revistas como La Codorniz, la driblaban con bastante ingenio); el problema de los últimos años (desde mediados los 90 hasta ahora) ha venido por la concentración de grupos de medios de comunicación que además de prensa, radio y televisión, también tienen intereses económicos en editoriales y otras empresas menos o nada relacionadas con la comunicación.

    Esos grupos funcionan como lobbys. Algunos, como Atresmedia (para el que trabaja Wyoming), juegan con líneas editoriales equidistantes en una maniobra que consiste en "poner una vela a dios y otra al diablo" (La Sexta por si los de izquierdas alcanzan el poder político... y Antena 3 o La Razón para lamer el culo a la derecha que lo tiene ahora).

    Esos grupos no obtendrían beneficios sin el dinero que les llega del Estado y otras instituciones regionales y locales (vía subvenciones y publicidad institucional); es más, los diarios ni siquiera son rentables con esa teta. Y así, en situaciones de "incertidumbre" política; todos se ponen del lado del "Sistema" que saben que les permite ese tipo de supervivencia.

    Para mi, Wyoming es tan parcial como Marhuenda!! pero Wyoming es un "bufón" que hace un programa satírico, en el que se ríe hasta de si mismo; no es un periodista que dirige un diario nacional que va de serio y veraz (#114).
  49. #340 A ver, las cosas como son, planteas cruces interesantes. Pero la realidad informativa actual no se puede medir de una forma tan sencilla, fundamentalmente por la sobreinformación suscitada desde la aparición de internet y la era digital (también conocida como informática o de la información). Ateniéndonos a esa definición de propaganda, todos los medios serían propagandísticos, ya que no pueden dar cabida a todos los hechos noticiables del día. Que tal propaganda no ha dejado de existir, pero el uso del término es muchísimo más estricto de lo que tú planteas. Conclusión: eliges un público y las noticias que a ellos le resulten de interés. En esta situación, lo único que te queda para valorar el medio es el lenguaje periodístico empleado, la presencia de las noticias de mayor relevancia del día y, en cierto modo, la variedad de dichas noticias. Otra cosa medible, que por ejemplo sí viene al caso, es el grado de infoentretenimiento. No olvides que el programa de Wyoming es un programa de entretenimiento sobre la actualidad política, no un informativo, por lo que se le excluye de ciertos deberes deontológicos, porque la clave reside en que El Intermedio no busca informar.

    Lo de los penes es porque no entiendes el funcionamiento de los medios de comunicación, ni de sus deberes ni de su código deontológico, y por ello es normal que le estés dando a esto unas vueltas que no tiene.
  50. #255 entonces la uniformidad respecto a las bonanzas del capitalismos en las películas de hollywood es casual.

    Si el objeto de tu humor es el político y tu diana habitual es una concreta, yo pendaré que tiene un sesgo ideológico.
    Por lo tanto pensaré que, disfrazado de humor, pretende un objetivo ideológico
    Y eso es manipular
  51. #260 le llamaría idiota
  52. #307 paso de escribir otra vez, que esto se va a convertir en un trabajo

    En (#340) tiene las acepciones de manipulación
  53. #127 13TV Intenta picar, y da risa aunque ellos no quieren hacer reír.
    Da risa por lo esperpéntico y lo previsible de lo que dicen; hasta que empiezas a sospechar que "su audiencia" no se ríe!! que se lo cree!!
  54. #343
    En cambio, la izquierda es alegre y risueña. Y para muestra  media
  55. #357 que no busque informar no implica que no busque manipular

    Me voy a repetir.
    ¿Manipula hollywood con sus historia del sueño americano?

    Edito. Yo hay muchas cosas que no entiendo. Por eso hago preguntas. Si no le gusta, no conteste
  56. #338 en (#340) las acepciones de manipulación
  57. #315 lo planteas como una cuestión de derechas y de izquierdas y te dicen que no es esa la cuestión, que se trata de legalidad y honradez.

    yo no hago tal cosa
    Yo señalo la incoherencia de wyoming. Que va dando lecciones de moralidad cuando él hace lo mismo

    Que existe manipulación a gran escala, estoy de acuerdo. Y además creo que wyoming participa de ella
  58. #365 Vamos a dejar al margen el caso de Wyoming y vamos al caso general. ¿ te parece mal que un asesino diga que está mal matar, que un ladrón diga que está mal robar o que un delincuente diga que está mal delinquir ?
    Porque parece que buscas una excusa para aceptar como normal toda esta basura. Y sí, siempre la hay. Por mucha mierda que tenga uno encima, basta comparar con quien tiene más. Ya sabes lo de "mal de muchos...".
    Si media españa aprueba y apoya que seamos un estado fallido en cuestiones como la justicia, la honradez, la democracia... las personas que sean honradas que quieran vivir con dignidad lo tendrán un poco crudo.


    Edit (he visto que has editado).
  59. #353 Exacto. Y Usted se está quejando de que los globbertrotters hacen trampas. Ve ahora lo ridículo que suena?
  60. #83 Que tu te tomes en serio y te formes una opinión con un programa de humor es un problema tuyo nada más, no del formato del programa.
  61. #5 Es un poco absurdo llamar sesgo a quien más critica la corrupción.
  62. #22 Para manipular es necesario dar información falsa. Yo creo que el que pretende manipular eres tú.
  63. #45 Ridiculizar a Cospedal en su aclaración sobre el "finiquito en diferido de Bárcenas", no es manipulación ni sesgo, es todo lo contrario.
  64. #367 ...con una intención

    Y luego critica esa intención en los demás
  65. #366 sí he añadido el último párrafo
    ¿Cree usted que wyoming participa de la manipulación general?
  66. #7 Tú llamarías manipulador incluso a Martin Luther King.
  67. #374 vale
    Entonces es evidente qye usted no percibirá manipulación por parte de wyoming

    ¿Es coherente qye haya gente que no consideren manipulación el trabajo de la gente de rtve? O esos están demasiado manipulados para opinar con libertad
  68. #370 no lo es si sus críticas no son ecuánimes
  69. #46 Wayoming ha rectificado alguna vez información que había dado en su programa el día anterior y que era falsa.
  70. #21 Pues me da la impresión de que el PP no tiene dinero suficiente ni en la caja B para darle de comer.
  71. #108 Creo que eso es sátira.
  72. #368 y por què da por hecho el señor wyoming qye a los espectadores de rtve les importa que les manipulen; o que, de hecho, les manipulan

    Lo que en los comentarios en genral observo es que se acepta la posición autoarrogada del señor wyoming como brújula moral y juez respecto a qyien manipula y quien no (todos menos yo, a este paso. Como todos)
  73. #121 Pero lo que realmente da caña al poder son las verdades incómodas, y en eso el G. Wayoming pone todo lo que puede de su parte.
  74. #23 Yo creo que utiliza su posición para decir las verdades que no se han dicho en los telediarios, en muchos casos por estar totalmente comprados.
  75. #379 Creo que querías citar a otro :).
  76. #363 Y te las estamos respondiendo y tu sigues erre que erre. Con esa capacidad de comprensión, es normal que no entiendas nada. Hollywood no manipula, porque son películas de FICCIÓN. Si el espectador es un lerdo inculto, que no es capaz de comprender eso, no es problema del medio, es un problema cultural y educativo. Ya sacando el tema, soy alguien que apuesta por que la educación actual tendría que implantar estudios sobre comunicación, más que nada porque estamos todo el santo día conectados antes esa sobreinformación de la que te hablaba en el mensaje anterior.
  77. #68 La manipulación de los medios en España es Escandalosa. Lo fue con Urdaci, y volvemos a lo mismo pero esta vez incluye a los medios privados. Lo que dijo Wasyoming es una obviedad.
  78. #355 Anda tira a poner interlobotomía o 13tv que seguro estás más a gusto.
  79. #46 el humorista sigue manipulando a pesar de que no haya prometido nada a nadie.
    Dònde pone que para manipular debas estar sujeto a un código deontológico
  80. #156 Estoy pensando en todas las mentiras que recuerdo haberle oído a Évole y... Creo que a los bancos no les gusta el programa que hizo sobre preferentes y otras, y por eso le acusan de mentir.
  81. #361 Eso es lo que más me hace reír.
  82. #217 Destacar los casos de corrupción es a lo que llaman los corruptos manipular.
  83. #386 y si alguien se deja manipular por intereconomía, 13tv, público.es, etcétera, también es un lerdo inculto y un crédulo.
    Yo atribuyo la culpa de la manipulación al espectador en ambos casos.
    Usted atribuye la responsabilidad de protegerse ante la manipulación, en un caso al espectador (wyoming) y en la otra al profesional (rtve).
    ¿por qué?
  84. #25 Exacto, eso mismo es lo que está diciendo Wayoming, que nos mienten, y en los comentarios de esta noticia se ve que tienes razón, que no nos gusta que nos lo digan.
  85. #388 yo estoy aquí muy bien
    Usted, si está a disgusto, puede irse mucho a la mierda
  86. #165 Claro que si. Muchas estupideces se justificaron con un "cuando seas mayor lo entenderás".
  87. #389 No has cenado todavía, dejame tranquilo.
  88. #261 Y no lo es. El principal contenido del programa de Wayoming es precisamente destapar la manipulación de los demás medios.
  89. #124 Cierto, no hay manipulación en los medios en España.
comentarios cerrados

menéame