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¿Qué ha fallado con la ley del ‘sí es sí’?

¿Qué ha fallado con la ley del ‘sí es sí’?

“In dubio, pro reo”. Este popular latinajo que en gran medida resume el espíritu de una Justicia garantista (“ante la duda, a favor del acusado”) sirve de metáfora para explicar el embrollo de la ley del ‘sí es sí’ y algunas de las rebajas de pena que está firmando la Justicia con esta reforma del Código Penal. La clave es otro principio jurídico que todo demócrata debe siempre respetar, el de la irretroactividad penal: que solo las nuevas leyes que beneficien al reo se deben aplicar.

| etiquetas: ignacio escolar , ley del sí es sí
Comentarios destacados:                                  
#2 #1 Entré con miedo a encontrarme lo de siempre y me llevo una grata sorpresa. Bien explicado, sin sectarismos, hablando del problema, dando voz a las dos corrientes doctrinales y sin hacer una defensa a capa y espada de nadie. Y por la parte política, la mejor conclusión:

"Desde Podemos critican que los jueces les buscan siempre las cosquillas, y en eso tienen toda la razón. Pero por eso mismo es un desastre que quede a la interpretación del Supremo una ley así, por no incluir en ella todas las cautelas necesarias para evitar esta revisión de penas. Así que es un fiasco, sin duda. ¿Atribuible en exclusiva a Podemos y a la ministra de Igualdad, Irene Montero? Sin duda, no. Pero convendría que Podemos abandonara esa senda en la que todo lo que les ocurre es siempre culpa de los demás."
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  1. Pues esta vez, @iescolar explica de la forma más clara que yo he podido leer el meollo de este barullo.
  2. #1 Entré con miedo a encontrarme lo de siempre y me llevo una grata sorpresa. Bien explicado, sin sectarismos, hablando del problema, dando voz a las dos corrientes doctrinales y sin hacer una defensa a capa y espada de nadie. Y por la parte política, la mejor conclusión:

    "Desde Podemos critican que los jueces les buscan siempre las cosquillas, y en eso tienen toda la razón. Pero por eso mismo es un desastre que quede a la interpretación del Supremo una ley así, por no incluir en ella todas las cautelas necesarias para evitar esta revisión de penas. Así que es un fiasco, sin duda. ¿Atribuible en exclusiva a Podemos y a la ministra de Igualdad, Irene Montero? Sin duda, no. Pero convendría que Podemos abandonara esa senda en la que todo lo que les ocurre es siempre culpa de los demás."
  3. Muy buen artículo. Un poco de información y criterio entre tanto ruido.
  4. Echenique enfadado dándose de baja de la lista de correo de ElDiario ha sido todo un evento
  5. #2 Igual me he quedado yo, explicando bien las dos posturas y alejándose de extremismos.
  6. Lo siento pero yo sigo viendo la "mano judicial" en todo este embrollo. Puede que sea mi sesgo, lo admito, reforzado por la experiencia ante la "turbia relación" de la judicatura y Podemos.

    "Fue consecuencia de la indignación popular provocada por la primera sentencia del caso de ‘la manada’, que condenó aquella violación como un “abuso”

    Que se considerase ese caso como "abuso" no es culpa de Montero, ni de la nueva ley
    Que uno de los magistrados viese el "disfrute" de la víctima no convierte en machistas a todos los jueces, pero haberlos haylos.

    De aquellos jueces, estos lodos.
  7. #1 ya somos dos.
  8. #1 Y además me parece muy coherente todo lo que dice y la conclusión final:

    Desde Podemos critican que los jueces les buscan siempre las cosquillas, y en eso tienen toda la razón. Pero por eso mismo es un desastre que quede a la interpretación del Supremo una ley así, por no incluir en ella todas las cautelas necesarias para evitar esta revisión de penas.
    Así que es un fiasco, sin duda. ¿Atribuible en exclusiva a Podemos y a la ministra de Igualdad, Irene Montero? Sin duda, no. Pero convendría que Podemos abandonara esa senda en la que todo lo que les ocurre es siempre culpa de los demás.
  9. #2 Estoy en la línea del articulo aunque también creo, y esto es una opinión personalísima, que el Supremo le ha hecho la cama al gobierno con su informe.
  10. #6 No lo sientas. El artículo no lo niega. Pero la conclusión a la que llega es que si sabes que te la van a hacer, no les des margen a que lo puedan hacer, no des margen a la interpretación. Conclusión que, además, comparto.
  11. #6 Pero aun partiendo de esa base, sigue siendo una cagada enorme. Partamos de esa hipótesis: los jueces son machistas y/o van a ir a por ti.

    Eso ya lo sabías de antes.

    Entonces, el mero hecho de no haber dispuesto una disposición transitoria sigue siendo una cagada. Desde una perspectiva política es aún más cagada, porque sabías el peligro y no adoptaste ninguna medida a tu disposición para contrarrestarla.

    Y ya la triple cagada es que doctrinalmente siempre se ha criticado la excesiva penalización de los delitos sexuales en España, castigándolos a nivel de homicidio, como bien dice @iescolar en su artículo. Y es un delito horrible, pero creo que todos preferimos que nos violen a que nos maten. Entonces en este caso el Ministerio de Igualdad (que no es en absoluto el único responsable pero sí el padre intelectual de la norma) podría haber dicho: sí, bajarán algunas penas, y eso es exactamente lo que queríamos.

    Y ya estaba. Porque que la izquierda caiga en el endurecimiento de penas y en el punitivismo demagógico me parece surrealista. Sin darse cuenta han comprado el argumentario de que cuanto más dura una ley, mejor es.
  12. #2 >Desde Podemos critican que los jueces les buscan siempre las cosquillas, y en eso tienen toda la razón

    ¿Crees que esto no es sectarismo?¿Tu opinión es que los jueces estan organizados para molestar a Podemos?
  13. #2 Yo es a la conclusión a la que había estado llegando estos días: el embrollo no se podía imputar a la maldad del gobierno (está claro que no deseaban que esto pasara) ni a su incapacidad (hay juristas defendiendo que no comparten la interpretación que se está haciendo) sino a su ingenuidad. Si estás continuamente denunciando la beligerancia de parte de la judicatura, no seas tan mentecato de dejarles la más mínima puerta abierta para te fusilen.
  14. #12 Creo firmemente que Podemos ha recibido un tratamiento jurídico mucho más duro que otros partidos, sí. No creo que Escolar se refiera a que todos los jueces del país estén organizados para molestar a Podemos, en absoluto. Pero sí que ciertos jueces importantes tocan a Podemos más que a otros. Esto creo que es un hecho hasta reconocido.

    Y no es sectario decirlo. Como tampoco es sectario decir que esto no disculpa la mala práctica por su parte.
  15. #14 >es un hecho hasta reconocido.

    ¿Puedes poner fuente de donde se ha reconocido el hecho?

    Que algo esté alineado con tu opinión no lo hace menos sectarista. Si no hay evidencias, es sesgado, no informativo.
  16. #11 Entonces en este caso el Ministerio de Igualdad (que no es en absoluto el único responsable pero sí el padre intelectual de la norma) podría haber dicho: sí, bajarán algunas penas, y eso es exactamente lo que queríamos.

    Otra cagada comunicativa. Que haya condenas revisadas y reducidas no tenía por qué hacer intrínsecamente mala a la ley. Si con la nueva ley se consigue (que no lo sé) ajustar mejor las penas a la gravedad de los casos aunque eso signifique reducir penas a casos más leves, la ley será objetivamente mejor. Pero se han dejado llevar por, como bien dices, el populismo punitivo y comprado el discurso de que cuanta mayor pena, mejor.
  17. #15 Ah, reconocido judicialmente, las maniobras del juez Alba contra Vicky Rosell, candidata de Podemos (personaje que no me cae bien y a la que he criticado ayer duramente) para complacer al ministro Soria.

    elpais.com/espana/2022-10-22/la-larga-guerra-sucia-del-juez-alba-contr

    Que te aproveche la lectura. Está muy entretenida.
  18. #16 Eso es. Creo que es eso lo que más me enfada: la narrativa típica de la derecha de que una ley es buena por ser dura se la cuela a Podemos y al feminismo de izquierdas y pocos se dan cuenta.

    Si dijese "es lo que queríamos" no es que sólo te proteges, no. Es que de un plumazo todos aquellos que te llaman "feminazi odiahombres" se tienen que callar porque, oh, has rebajado penas a hombres por delitos sexuales. Si es que estaba a huevo, coño.
  19. Resumen: el Ppartido Judicial ha entrado en campaña electoral
  20. #15 #17 y todos las causas cerradas por la financiación de Podemos, que si Venezuela, que si el Banco Tal o Pascual, eso también ha sido persecución judicial con denuncias que no se sostenían
  21. #17 ¿Pero que tiene que ver ese caso particular con la judicatura y con Podemos siquiera?

    Ese caso va de un caso que llevaba Rosell, y cuando se fue a Podemos, el juez prevaricador maniobró para quedarse con el puesto de Rosell y favorecer a un empresario corrupto, sacando mierda de Rosell tambien.
  22. #1 lleva bien el 90% del artículo hasta que al final adopta una posición equidistante en la que revela su falta de honestidad profesional.
  23. #2 Estoy de acuerdo en que toda la culpa no es de Irene montero, pero en otros países cuando ocurre algo grave en política, el máximo representante dimite (aunque no sea el culpable unico).
    Esta cagada es gorda pero aquí la abanderada de la ley es ella, así que debería apechugar. 
    Cuando pasó lo del Prestige no pidieron dimision de Rajoy y no se cuantos mas? Pues esto es parecido. Tenía la culpa Rajoy por fiarse de los informes de algunos cientificos? Pues igual no, pero al final el cabeza visible es el, por tanto igual debería haber dimitido o al menos haber pedido perdón.
  24. #21 En españa nadie asume la culpa y mucho menos dimite
  25. #25 Pero quiero subrayar que es cagada porque ellos la convirtieron en cagada. Si desde el principio hubiesen dicho que sí, que bajan las penas, ¿y qué?, ya no habría existido dicha cagada.
  26. Me gusta, es informativo, pero diluye la responsabilidad , que si los diputados que votaron que si el CGPJ, que si el ministerio de Justicia, se olvida que decían que esto nunca nunca jamas iba a pasar, que era imposible.
  27. #18 Me sorprende que sinceramente no veas misandria el Ministerio de Igualdad y en sus allegados cuando constantemente están negando el maltrato ejercido por las mujeres y resaltando el ejercido por hombres. Exagerando los problemas que sufren mayoritariamente las mujeres y ninguneando los que sufren mayoritariamente los hombres (e incluso ocultándolo censura mendiante a través de asociaciones afines). Además de apoyar teorías conspiarnoicas como el patriarcado o la cultura de la violación y otras absurdeces que van de la mano de la misandria.

    Hace nada estaban aplaudiendo a Irantxu Varela en la Uni de Otoño... más que eso yo ya no se xD
  28. #2 Esta mañana la colgue en otro hilo como complementaria. Y creo que es una buena noticia para saturase en el meollo del tema sin ser un experto en temas de leyes.

    También comente que pese a ser votante de Podemos soy de la opinión de que Irene debería dimitir: no por temas técnicos de la ley, que ya se verá, sino por su salida de tono llamado a toda la judicatura machista de forma generalista. Sera espíritu crítico supongo ... y por meter un calzador es algo que no espero ver de ningún pepero hacia Ayuso pese a sus mil mierdas mensuales.
  29. #24 ¿En qué es equidistante? Diría que deja su postura bastante clara.
  30. Vale, no deberían haber dejado ni una rendija a la interpretabilidad, pero entonces ya no nos podemos fiar de los informes del CGPJ? Y los jueces dejando salir a criminales para boicotear al gobierno, qué? Eso no es muchísimo peor?
  31. #27 Bueno tu razonamiento es válido pero... no tiene sentido hacer una ley porque se considera que las penas son bajas para luego bajarlas
  32. #27 Bueno tu razonamiento es válido pero... no tiene sentido hacer una ley porque se considera que las penas son bajas para luego bajarlas
  33. #23 ¿Te puedes leer el caso, por favor, y comprobar que estas maniobras comenzaron tras el anuncio del fichaje por Podemos y que se empleó para atacar?

    “Me dijo que quería cargarse a esa ‘hija de puta’, a ‘esa cabrona”, relató Ramírez tras estallar el escándalo: “Quería acabar con su carrera judicial y con su carrera política

    Por favor, seamos serios.
  34. Si, sospechaba que mantienen una posición razonable (aún no lo he leído) desde que vi el voto de calidad de Echenique, es como Rantanplan para estas cosas (hay que ir siempre en la dirección contraria a la que indica) twitter.com/PabloEchenique/status/1593156423101591552
  35. #34 No iba tanto por elevar penas sino por unificar dos tipos en uno. Desde hace décadas se lleva diciendo que los delitos sexuales en España están sobrepenados.
  36. Sigo sin entender si la misma ley en La Rioja no modifica 54 casos presentados y en Madrid si.  media
  37. #30 Yo también creo que Montero, tras esto y por muchas otras cosas, debería dimitir. Más que nada porque su imagen está tan absolutamente quemada y amortizada que creo que hace más mal que bien al partido.
  38. Ahora los abusos de curas con niños tienen penas mas altas y menos pruebas para condenar, por ejemplo.
  39. #29 No he hablado de misandria en ningún momento. He hablado de un movimiento político. Y del libro que quieres hablar es uno que ya me he leído demasiado y, sin acritud, me da ya perecilla.
  40. #18 Pues sí, es tal y como dices. Yo soy de los que creía que el CP necesitaba una reforma. No sé si necesariamente en el sentido de fusionar los tipos penales de abuso y agresión pero sí que es cierto que había condenas que se quedaban en abuso que, a mí juicio, tenían que haber sido calificadas como agresión y también creo que se le tenía que haber dado una vuelta al tema del consentimiento.

    A partir de ahí, el objetivo tenía que haber sido que la ley fuera más justa, no necesariamente más dura en todos los casos.

    Pero, ¿es más justa? Parece que a absolutamente nadie le está importando. Y, por desgracia, a los primeros que parece no importarles es a sus propios promotores.
  41. #38 Digamos que los jueces tienen mentalidades distintas, por no decir que en Madrid no es que sean conservadores, es que son fachas.
  42. #2 Pues yo la verdad no veo dos corrientes.

    Una parte de los juristas, y de los tribunales, que consideran que no es correcta esta interpretación: que la ley no obliga automáticamente a rebajar estas condenas
    Pero hay otros tribunales y otros muchos juristas que no comparten esta interpretación: que argumentan que la reforma legal obliga a revisar algunas sentencias a la baja

    Leyendo esto, si no se me a escapado nada, a mí me da que básicamente todos coinciden entonces. Difieren en si ha de hacerse "automáticamente" o no, no que no proceda rebajarlas.
  43. #35 ese caso es el de una vendeta personal de un juez y un empresario contra Victoria Rosell. Lee la parte que t´ñu mismo pones >Quería acabar con su carrera judicial

    No es que fuera algo contra Podemos, es un caso particular contra Rosell, y habria ido a por ella fuera de Podemos, otro partido o ninguno.

    Seamos serios sí, no juegues a trilero con un caso de un particular. Ni siquiera es un caso tampoco en el que un tribunal haya actuado en mala fé contra ella.

    edito: el fichaje de Podemos solo se usó porque Rosell dejaba la plaza y maniobró para obtenerla, si la hubiera dejado por otro motivo, habría maniobrado igual.
  44. #6 ¿turbia relación? No sé, a ver...¿cuántas condenas tiene Podemos después de tantas demandas?

    #22 ¿persecución judicial? :palm: O sea, los jueces dan la razón a podemos...¿y lo llamas persecución? ¿o es que lo que insinuas es que, por el hecho de que un juez intruya una causa, debido a una demanda presentada por alguien, es ya persecución? ¿que a podemos no se puede ni siquiera juzgar ante la presunción de un delito y una presentación de demanda?

    Joder, persecución sería si, sin pruebas, les condenaran, no que les absolvieran. Lo vuestro es demencial, vamos.
  45. #41 Hombre... Has escrito lo de "feminzi odiahombres" de una forma burlesca hacia los que las critican con esos argumentos... cuando esos argumentos me parece que son más que válidos. Y como si el hecho de que rebajen la pena a violadores fuese algo beneficioso para el conjunto de hombres y de alguna forma desacreditase esa crítica.
  46. #15 bueno, condenar a un diputado por dar una patada a un policia delante de 200 personas, ninguna de las cuelas vio nada, y basándose en el testimonio del propio policía , parece traído por los pelos .
  47. #10. Es que no puedes 'cerrar' una ley tánto que no sea interpretable, los jueces están para eso, interpretar. Si el legislador pudiese hacer eso se acabaría el poder judicial, los jueces serían 'cajeros automáticos' como alguien dice.

    Si el Judicial va a por ti, date por juzgado. Tengas o no razón. Y los jueces en España tienen un 'gran sesgo', por ponerlo suave.
  48. #27 Además no era difícil de comunicar.
    Así a bote pronto: "Bajamos las penas de las conductas menos graves porque creemos en un sistema basado en la reinserción, y es en las conductas más leves donde es más viable la reinserción del infractor mediante programas específicos."
  49. #42 Yo la reforma en sí también la critiqué. No por rebajar penas; la critiqué porque el anteproyecto era un caos técnico a nivel de la determinación del consentimiento, y ataqué mucho su pobre técnica legislativa en cuanto a lo material (no analicé su penología, su cálculo ni otras cosas). Te paso el artículo que escribí hace ya 2 años, por si como dices te interesa el contenido de la norma.

    www.meneame.net/story/ley-solo-primum-non-nocere-cagarla-mejor-no-toqu
  50. #8 Hay un punto muy importante y en el que no podía estar más de acuerdo, es que por supuesto que la culpa no es sólo del ministerio de igualdad. Todos los diputados que votaron a favor de la ley y ahora se ponen de perfil, no saben que sus generosos salarios se les pagan, entre otras cosas, para que sepan lo que están votando?

    Un caso me parece especialmente escandaloso, el de Patxi López, que dijo en una entrevista en La Sexta, literalmente, que si la ley está dejando salir a los condenados porque se está aplicando con efecto retroactivo, pues volvemos a cambiar la ley, que vuelva a aplicar con efecto retroactivo y los volvemos a meter en la cárcel. Este es el conocimiento de cómo funciona el sistema legislativo que tiene el portavoz del principal partido del gobierno, que para más inri ha sido presidente del Congreso de los diputados

    twitter.com/PedroOtamendi/status/1592664510627995648?s=20&t=dfZBo9

    #13 No se trata de ingenuidad, ni de conspiraciones, ni de si le caes mal al uno o al otro. Los textos jurídicos tienen que ser rigurosos y no dejar cosas a interpretación, los vaya a aplicar quien los vaya a aplicar. Todas las anteriores veces que se incluyeron disposiciones transitorias, se hizo porque se tenía que hacer, para no dar lugar a equívocos.
  51. #2 tengo una pregunta para ti, @PasaPollo
    Mi conocimiento jurídico es limitado y obviamente es algo fuera de mi zona de confort. Con todo este lío he leído que la nueva ley hace desaparecer el abuso y ahora todo es agresión, con más matices y nuevas horquillas de penas (Correcciones son bienvenidas si es falso o inexacto)
    Mi pregunta es, hay alguna doctrina o razón para simplificar el número de figuras jurídicas en un "tipo de delitos" metiendo mas "condicionantes" a las figuras que queden?
    Existen corrientes "contrapuestas" de juristas en las que mientras unos abogan por introducir más figuras jurídicas diferenciadas (abuso, agresión...homicidio y asesinato) otros piensen que el camino es simplificar el número de figuras jurídicas añadiendo más agravantes o atenuantes a las que restaran?
    Lo mismo es un poco offtopic, pero imagino que cuando se reforma una ley y además se reducen (o aumentan) las figuras jurídicas que antes se usaban pada juzgar un hecho penal, las consecuencias de esos cambios pueden ser más "profundos" que si solo se cambian por ejemplo las penas.
    PD: si otra persona con experiencia en temas jurídicos quiere responder, le estaré también agradecido.
  52. Dejo esto por aquí, son 7 minutos pero explica perfectamente el asunto desde el punto de vista judicial por el magistrado emérito del tribunal supremo Jose Antonio Martín Pallín

    twitter.com/josevico4/status/1593482900556713984
  53. #47 A mí el término "feminazi odiahombres" no es sólo que no me parezca válido, es que me parece que define mucho más a su emisor que a su receptor. Pero bueno, allá cada uno.
  54. Personalmente me parece muy importante el párrafo:
    Se ha hablado mucho de las advertencias del CGPJ sobre esta ley, pero lo cierto es que el Poder Judicial en funciones no avisó de esta omisión. Tampoco lo hizo el Ministerio de Justicia, ni el Consejo de Estado, ni el Consejo Fiscal… Tampoco se dieron cuenta los 205 diputados que aprobaron la ley. Es por tanto injusto culpar en solitario al Ministerio de Igualdad de este posible error.
  55. #21 Exacto, saben perfectamente que están siendo escrutados, y en lugar de hacer las cosas bien y ponerse en lo peor cuando se diseña la ley, van y sacan algo que aun con buenas intenciones está mal desarrollado (o incompleto), pues lo siento, pero lo primero es reconocer el error (#13 lo explica bien)
  56. #46 Maldice el gitano: "¡mil juicios tengas, y todos los ganes!"
  57. #30 Añade el ataque de propagar bulos machistas a los medios que informarán de la posibilidad de que hubiera reducciones de penas.
  58. #13 Independientemente de qué interpretación sea la correcta (o de si existe una correcta siquiera), era deber de la ministra responsable de la ley saber que se estaban dejando ese agujero. Por no hablar de que de hecho se lo advirtieron varias veces, y su reacción fue no escuchar y llamar machistas a los que lo advertían.

    Así que yo no lo llamaría ingenuidad, más bien lo llamaría soberbia.

    De todos modos, aunque quieras vestirlo bonito y llamarle ingenuidad... me temo que la ingenuidad también entra dentro de la categoría de incapacidad para el puesto, si con esa ingenuidad acabas causando daños como es el caso.
  59. #1 te refieres a Ignacio "me quiero ganar una silla en al rojo vivo" Escolar?
  60. #56 yo ya lo he dicho , es el párrafo que menos me gusta, diluye las culpas, puedo estar de acuerdo en el CGPJ, con muchos reparos, pero los demás , para mí no cuentan, es como decir lo listos y lo buenos que fueron el PP y VOX por votar en contra
  61. #9 el informe era del CGPJ, no del Tribunal Suremo, y por otro lado siguen defiendiendo que en su informe abordaron la cuestión:
    www.rtve.es/noticias/20221117/cgpj-contradice-montero-advirtio-bajar-p
  62. #48 si no recuerdo mal, en ese caso los testigos en favor del diputado entraron en contradicciones y su relato no se ajustaba a los videos e imagenes, incluso los mismos videos que ellos habian proporcionado, por lo que su relato no era fiable. Videos que mostraban que estaba en la escena cuando habia dicho que llegó después y donde se le veia en primera linea dando un manotazo al escudo, que algo agresivo parece >twitter.com/SilviaSanz_/status/1451601800151371780

    No recuerdo si tambien hubo otros testimonios de policias a favor del condenado, pero si Podemos quiere defender que no se condene solo con la palabra del que denuncia yo les apoyaria, pero creo que no quieren...
  63. #53 Qué pena, porque había escrito un comentario explicando un poco el tema. Este hilo lo explica muy bien Jacobo Dopico, uno de los penalistas que más me gustan:

    twitter.com/JUc3m/status/1529739056980058112
  64. #51 Gracias, pero ya me lo leí en su día :-P xD.
    No es por hacerte la pelota, pero suelo poner bastante interés en tus artículos y comentarios. No me dedico al derecho y soy bastante profano en la materia, pero me resulta de gran interés.
  65. Escolar, no acabó periodismo, ni hizo derecho. Ahí le tienes...
  66. #66 Ay, coño, gracias. Estas cosas me animan.
  67. #46 estoy contento porque me has confundido con un peligroso podemita xD

    Hoy ya no ceno de lo contento que estoy :coletas:
  68. #55 Pues me parece muy bien. Pero hay algo de realidad detrás del mismo? Eso es lo importante, no la palabra concreta.
  69. #46. Hombre, si después de "tantas demandas" sin fundamento no ves persecución... no la verás nunca, porque si hubiera habido condena también reforzaría tu punto de vista.

    Decir que no hay persecución porque son inocentes... algo parece fallar.
  70. #2 "¿Atribuible en exclusiva a Podemos y a la ministra de Igualdad, Irene Montero?"

    Claramente, lo que les atribuye es la crítica hacia los jueces y el considerar en que el machismo es sinónimo de violación.

    Dejando eso, se nos queda la seriedad del asunto:

    "No es cierto que hay una laguna: la pena mínima de un delito de violación con violencia e intimidación, según la antigua regulación, no puede ser la misma que la de un nuevo delito que integra modalidades menos graves. Los tribunales deben estudiar caso por caso"

    twitter.com/ErnestoEkaizer/status/1593313260916379649?s=20&t=wUsbX
  71. #18 Eso es. Creo que es eso lo que más me enfada: la narrativa típica de la derecha de que una ley es buena por ser dura se la cuela a Podemos y al feminismo de izquierdas y pocos se dan cuenta.

    En mi opinión, esto es una muestra más de que el feminismo, tal como lo entiende la izquierda española, está tomando un cariz de fanatismo casi religioso. Como bien dices, no está en el ADN de la izquierda asumir ese principio de que todo se soluciona con castigos más duros. Pero parece que cuando se trata de feminismo, todos los fundamentos tradicionales de la izquierda desaparecen (no es el único ejemplo: véase la igualdad ante la ley, cuando el mismo hecho se trata de forma diferente según quién lo ha cometido...).
  72. Venga Irene, sigue los pasos de tu amo y deja de forrarte a cambio de hundir a los movimientos sociales en tu incompetencia

    “Dejo la política, ya no sumo y me han convertido en un chivo expiatorio” ... “Cuando tu papel en la organización se ve limitado y moviliza lo peor de los que odian la democracia, uno tiene que tomar decisiones” ... “Dejo todos mis cargos. Dejo la política, entendida como política de partido e institucional” ... “la inteligencia política” tiene que estar “por encima” de otras consideraciones.
  73. #13 Pues yo si que veo incapacidad que no ingenuidad.
    Se quiere dar la sensación de que es el nucleo facha de la judicatura la que le busca las cosquillas, pero no es así.
    www.eldiario.es/politica/ultima-hora-actualidad-politica-directo_6_971
    Así que si es incapacidad de no prever las consecuencias de la ley. No es ingenuidad.
  74. #39 Yo creo que la tia es una "curranta" pero la pierden la formas y su "bocachanclismo" ... también creo que ya no suma al igual que Pablo que haria bien en contenerse. Para eso ya tenemos a Echenique que juega bien las cartas de hacer que sea noticia lo que los medios callan con sus espectáculos berborreicos que suelen ser muy efectivos ... ese si sabe lo que hace.

    Si sale solo queda por resolver la incógnita de cuál será la nueva víctima favorita de la caverna de medios palacuagos ...supongo que Yolanda.
  75. Del propio artículo:
    "[...]Se ha hablado mucho de las advertencias del CGPJ sobre esta ley, pero lo cierto es que el Poder Judicial en funciones no avisó de esta omisión. Tampoco lo hizo el Ministerio de Justicia, ni el Consejo de Estado, ni el Consejo Fiscal… Tampoco se dieron cuenta los 205 diputados que aprobaron la ley.[...]"
    Decir cualquier cosa que desviara un sólo ápice la ley, era duramente atacada por el gremio que no dudaba en tachar al susodicho o susodicha de facha, machista y otros calificativos peyorativos ...
    Por cierto, que la mayoría de los 205 ni se la habría leído aunque se la hubieran puesto por delante - se llama "lo apruebo porque el jefe/a lo dice..." o en su defecto "porque apoyarla me da redito para mi proyecto político" (ahí, se columpia el periodisto/a)
  76. #20 para hacer resúmenes de cualquier cosa hay que quitarse las gafas de colores primero
  77. #50 el mensaje era el contrario: "están llamando abuso a lo que nosotros queremos llamar agresión (violación). vamos a cambiar los tipos penales para llamar a todas estas actuaciones agresión (violación)."
  78. #27 Irene se ha creado una imagen con la que no puede permitirse que ahora digan que rebaja penas. No es lo que vendió cuando defendió que hacía falta la ley. La ley era para endurecer, para que ciertos comportamientos no quedasen sin castigo. Para combatir el machismo y todo eso. Que la intención no era rebajar penas lo saben ellos y lo sabemos todos. Tu "desde el principio" exculpador tendría que ser, no ya desde el principio de la polémica con las rebajas, sino desde el principio de plantearse la ley. Decir "es que queríamos rebajarlas" a posteriori, después de aprobada la ley, no habría colado. No es lo que vendieron.
  79. #44 la duda está en si la nueva redacción obliga o no obliga al juez a la revisión a la baja. Pero eso puesto en conjunto con el principio del artículo 2.2 C.P. (que impone la retroactividad en caso de beneficio para el reo) y el principio general de interpretación in dubio pro reo deja poco margen a los jueces para no aplicar la reducción. Podría estar en juego incluso una situación de prevaricación al ir en contra de esos principios.
  80. #46 Hombre la pena de telediario y de tropecientas mil portadas de la caverna mediática no te la quita nadie (de los archivos de la causas luego ni informan), que es lo que buscan los promotores de las denuncias y los jueces que las admiten, sólo faltaría que además les condenaran sin pruebas, que seguro que más de uno estaría dispuesto pero sería un cantazo.
    Y claro que hay persecución judicial a Podemos, lo sabe todo el mundo, incluso los que lo niegan. Que el caso niñera tuviera el recorrido que tuvo, que semejante patraña se tomara en consideración es una prueba más de esa persecución. Cualquier cosa les vale.
  81. #11 Yo lo siento pero lo veo como una chapuza inexcusable.

    No he redactado ninguna ley, aunque me han consultado para la redacción de leyes un par de veces. Pero si tengo experiencia redactando reglamentos y el problema es esencialmente el mismo. Tienes que ser consciente de que lo que tienes en la cabeza cuando escribes es irrelevante en el momento que el texto se publica y que no eres dueño de la interpretación del mismo. Tienes que leerlo una y otra vez pensando ¿esto se puede interpretar de más formas? Dárselo a gente que no sabe lo que quieres y preguntarle ¿tú como interpretas esto?

    Hace poco en un párrafo que redacté queriendo decir A recibí una alegación que decía, "este párrafo dice B y querríamos que dijese A"
    Podía llenarme de orgullo y contestar "es obvio que ahí dice A, no se preocupen que nadie va a entender B" o hacer lo sensato que es modificar el texto, recalcando que se quería decir A.

    Aquí creo que ha sobrado orgullo y cuando en la fase de redacción empezaron las primeras críticas se optó por huir hacia adelante y ahora el daño ya está hecho. Y da igual que al final el Supremo diga que la interpretación correcta es la que dice el gobierno, la chapuza es hacer una norma que admite interpretaciones claramente contrarias a tu intención inicial.
  82. #18 Pero el problema ahí no será que Podemos comparte con la derecha la idea de que en crímenes sexuales cuanta más pena mejor?
  83. #54 Explica perfectamente nada. Explica que "se pueden aplicar las mismas penas de la sentecia antigua" y matiza "no es obligatorio el imponer la nueva pena mínima".
  84. """En general, lo que antes eran “abusos” (los delitos sexuales menos graves) ahora tienen penas mayores. Y las antiguas “agresiones” (los delitos sexuales más graves, con intimidación y violencia) ahora pueden tener condenas un poco menores que antes. """

    Aquí está la clave de todo. Querían condenar más tiempo por los delitos menos graves y menos (que antes) por los más graves. Esto va en sintonía de que la concepción feministas de que el problema real no son las agresiones, sino el machismo.
  85. Pobre Irene, ya ni IEscolar la apoya...
  86. #80 O las antiojeras de burro, planteatelo......
  87. #90 antiojeras no me vendrían mal, tengo demasiadas ojeras de dormir poco. Pero creo que te referías a anteojeras. Me lo planteo y, sí, efectivamente deberías quitártelas también
  88. Un mierda echando mierda. Ya tardaba.
  89. #13 Ingenuidad???? con lo retorcidas que son... Otra bobada y sorteamos. xD
  90. #63 Pues como no haya otro informe... Porque en el que ha trascendido sólo hablaban de penas máximas, como hemos visto en otras noticias.

    Tras recibir el informe en el que el CGPJ alertaba de que rebajar esas máximas podría conllevar rebajas de condenas –como han asegurado tanto Irene Montero, como Victoria Rosell– Igualdad decidió no rebajarlas. [...] El CGPJ en su informe no se pronunciaba sobre la disminución de estos mínimos

    En fin, precaución hasta saber más.
  91. #87 Veo que lo has entendido, parece que sí se explica bien el señor.
  92. Si un homicidio son entre 10 y 15 años, y a Escolar le parece una barbaridad dar a una violación tanta pena como a un homicidio, ¿por qué no dijo nada cuando condenaron a 15 años a los de "la manada"? Hay algo que no cuadra ahí.
  93. #91 La primera con mayúscula, que vienes dando clases y haces el ridículo. Yo hace tiempo que me las quité, veo que tú las tienes de hormigón.
  94. Una pena que el bueno de Nacho no comente en su artículo el tema, no menor, de que fueran algunos jueces quienes avisaran a los abogados de sus condenados de presentar el recurso antes de que se aprobara la ley. Yo lo veo como un indicio claro de la mala fe de algunos jueces, por lo general lentos hasta en escalas geológicas.
  95. #30 Deberían dimitir todos: Montero, Rosell, Pam y Echenique. Por la gravísima acusación al colectivo judicial, tratando de ponerlos como "los malos de la película por cuestiones partidistas...

    ...pero también deberían dimitir todos los del PP madrileño, por el mismo motivo, por poner como los "malos de la película" a los sanitarios por cuestiones partidistas. Insinuar o afirmar que los sanitarios no hacen su trabajo por cuestiones ideológicas es un insulto gravísimo.

    Ésto va más allá de a quién votes o cual es tu ideología; es el repugnante acto de evadirte de tus responsabilidades cargando las culpas a terceros, incitando al odio falsedades mediante. Son gente peligrosa, porque si les ponen una diana no intentan destruirla, sino colgársela a otro para que le disparen a él. Es de primero de totalitarismo, y yo personalmente no quiero a nadie así a los mandos de una institución democrática.
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