Anne Boyer desvela en este vídeo el afán de lucro que existe en la Sanidad de EEUU, donde tras someterse a dos mastectomías tuvo que abandonar el hospital el mismo día y sin derecho a baja por enfermedad.
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por cierto para los que siguén pensandose lo de contratar un seguro, este es el futuro:
""Yo sufrí dos y tuve que abandonar el hospital el mismo día casi no podía caminar debido al afán de lucro que hay detrás", recuerda Boyer, que insiste en que "te dejan sola viendo cómo sobrevivir a la operación". En Estados Unidos ni siquiera hay baja por enfermedad, por lo que la mujer tuvo que volver al trabajo a los diez días de la operación"
Es como los móviles o la droga. Al primero invitan ellos
Parece que exagero, pero es una historia deprimentemente habitual en EEUU.
Del artículo de The Guardian: "about 530,000 bankruptcies filed annually are because of debt accrued due to a medical illness"
www.theguardian.com/us-news/2019/nov/14/health-insurance-medical-bankr
Mucha gente acaba mendigando en GoFundMe. No todos consiguen suficiente dinero para costearse los gastos sanitarios. Pero mucha, mucha gente depende de GoFundMe para no morir o no acabar viviendo en la calle.
Del artículo de CBS: "Roughly 250,000 campaigns for dealing with health care costs are set up annually on the online fundraising platform, raising total contributions of $650 million per year, according to GoFundMe.com.
"One-third of the donations made through the site help people pay for medical care, according to CEO Rob Solomon."
www.cbsnews.com/news/crushed-by-medical-bills-many-americans-go-online
Si el jubilado quiere seguir en EEUU, muy bien por él, pero no será por la sanidad española que, aún con sus deficiencias, funciona bien y no te va a dejar morir a no ser que haya una negligencia (que puede ocurrir en EEUU también).
Y soy conservador, que conste.
Y si vas al público te dicen que como el tratamiento te lo están llevando otros médicos en el privado que te cambies y así lo tienen ellos controlado.
Total el privado se libra de pagarte la quimio porque te vas al público que para estas cosas no hay tanta lista de espera como para alergias etc
Edito: espera, que luego además te quejas de la obsesión por Madrid
www.meneame.net/c/32004303
Es difícil tomar una decisión libremente en una cultura en la que todo lo que tenga mínimamente que ver con políticas sociales es "comunismo" y por lo tanto apoyarlo es considerado un acto de máxima traición hacia los valores fundamentales de la patria.
Claro, también ayuda a que durante décadas todo lo que fuera ligeramente diferente del liberalismo y neoliberalismo americano, se viera y se persiguiera como comunismo.
Muchos americanos, critican la ingeniería social comunista... Pero, los useños no estaban muy rezagados en usarla con su propia población.
Aunque siempre tendrás libertad para escoger si morir rabiando como un perro y así poder dejar algo a tus herederos pagando pocos impuestos. Es el último eslogan de los conservadores: www.meneame.net/story/ayuso-recuerda-familiares-fallecidos-gracias-ges
yo debo ser poco solidaria pero si he de pagar sanidad pública, quiero poder utilizarla no que esta vaya a hospitales privados que cobran tal burrada al estado que la limitada asistencia gratuita que paga el estado sale muuuucho más cara que las coberturas completas en Europa
y si, ya se que la carga impositiva es aproximadamente un 30% inferior que en Europa pero pagan casi un 50% mas de porcentaje en PIB que en europa
es decir si un europeo tiene una carga media impositiva del 40%, paga 400 de 1000 dólares en impuestos, de esos 400 un 7% es salud, o sea 28 euros
un americano medio tiene una carga impositiva de 25% o sea paga 250 de 1000 dólares en impuesto, de ahi se va un 13% a salud, o sea unos 30 dolares de cada 1000 pero NO puede utilzarla aparte ha de pagar un caro seguro (de 300 a 500 dólares al mes si lo quieres decente) que al final no lo cubre todo y aparte ha desembolsar mas dinero...
pero nada, te lo venden como "si tienes un buen trabajo puedes..." claro que puedes, y aquí también. La diferencia es que en USA pagas sanidad pública tanto como aquí pero no puedes utilizarla.
La razón? los precios los ponen los hospitales privados y son tan exageradamente altos que la salud publica le cuesta al estado carísima aunque sea limitada. O sea que l dinero público va a enriquecer las aseguradoras y hospitales.
que hay más investigación????? no sé yo llevo años viendo a famosos con mucho dinero desahuciados en España buscar un milagro en USA y por regla general no consiguen nada, El último el hijo de Ana Obregón, que no critico para nada que su madre lo intentara todo siendo rica, pero murió igual a los 27 ya que tenía un cáncer raro y muy agresivo. Lo mismo Rocío Jurado, Rocío Durcal y varios famosos que se gastaron mucho dinero en tratamientos experimentales con nulo resultado. Al final esos tratamientos, si funcionan que es muy raro, son para ricos y el trabajador de a pie usano tiene los mismos tratamientos que un europeo,
De EEUU se escuchan historias de espanto. Es facil, escuchando unas cuantas historias q uno tenga una percepcion equivocada de la realidad. Pero si he leido historias de gente q perdia el seguro en cuanto tenian un problema de salud serio, lees la cantidad de gente q pierde sus hogares para pagar las facturas, recuerdo un reddit q mostraba la factura del hospital por dar a luz y quedarse dos dias y era una cifra de espanto, no recuerdo si era 30k o 50k. o gente q coje un Uber para ir al hospital pq la ambulancia cuesta mas de 1000....las cifras son una locura
Tenéis razón, la verdad es que debería ser más mejorable en ese aspecto y ahora recuerdo varios testimonios hablando del problema de las listas de espera. Supongo que también dependerá de la comunidad, personalmente conozco Asturias y la Comunidad Valenciana y la experiencia no parece tan mala pero no voy afirmarlo categóricamente por si mi sesgo es demasiado pequeño.
Campeones? Claro que sí, pero vencen porque han recibido la ayuda que necesitaban. La han recibido a tiempo y cada caso es distinto.
Siento tú pérdida, compañero.
/ironic, por si acaso
Ya, la famosa libertad para escoger.
Como si uno estuviese exento de influencia externa desde que nace hasta que toma la decisión del voto únicamente basado en una fuerte educación en ética, filosofía, economía, política, pensamiento crítico...
Me río yo del libre albedrío y mucho más hoy en día. Más bien libertad para darte a escoger entre las opciones que te doy o en las que te he educado. Es una ilusión de libertad.
Ni siquiera ser consciente de esto te hace ser más libre y ajeno a la influencia.
Curiosamente y esto no viene mucho a cuento, me parece irónico como la sociología y la psicología son por mucha gente consideradas pseudociencias pero la inversión que se hace en marketing, como están presentes en las RRSS y lo necesarias que son parar gobernar o para ser elegido gobernante...
Vaya si funcionan, nos ha jodido si funcionan. Pero al mismo tiempo todos somos "libres de elegir" si, ya. Porque cada uno de nosotros somos los más listos de los que conocemos y por supuesto que no nos dejamos influenciar.
No me extraña que quieran matar la filosofía.
La ética de Matías en estos casos, no parece computar.
El problema es que muchos se piensan que eso es impensable, ¿como vamos a ir a ese sistema? que no que no... claro, se creen que ese sistema se va a implantar de la noche a la mañana, pero los politicos neoliberales no son tan estupidos, sino tendrian una revolucion al dia siguiente, no, van pasito a pasito poco a poco...
Ya os digo que en 2050 hay vivos la mitad de la gente que vive ahora.
No se, no termino de verlo demasiado libre...
La gente tiene derecho a ir al público y no a pasar calamidades y de eso se aprovechan los privados.
La culpa no es del que se hace un seguro privado, o se lo hace su empresa, y además está cotizando a la sanidad de todos. Lo que tienen que hacer desde el ministerio de consumo o el que corresponda es cortar esas marrullerías en las pólizas.
pero tienes los 15 puntos?
Sinceramente parece que el que no sabe lo que es una franquicia eres tú
A mi me sabe mal cuando se dice que nuestro sistema es barato, cuando quizás trata de que es precario. En todo caso, el sistema público al menos me parecerá más eficiente y que se presta para menos abusos.
El problema es que en España la derecha se ha metido a sí misma el neocapitalismo salvaje con cuña y ahora parece que las dos cosas vienen en un pack indivisible.
Coño, es que en todas las noticias hay que meter la pullita a Madrid, ya cansa. En una noticia sobre la sanidad de USA, ¿qué pinta el impuesto de sucesiones de Madrid?
Vamos que no.
Para que cojones quieres 273CV?
Aka, no vacunados por ejemplo.
¿Ah no? Pues va a ser que sí.
revistamedica.com/derecho-asistencia-sanitaria-extranjero-espana/
Se consideran extranjeros, a los efectos de la aplicación de la presente Ley, a los que carezcan de la nacionalidad española.
1.- Los extranjeros que se encuentren en España, inscritos en el padrón del municipio en el que tengan su domicilio habitual, tienen derecho a la asistencia sanitaria en las mismas condiciones que los españoles.
2.- Los extranjeros que se encuentren en España tienen derecho a la asistencia sanitaria pública de urgencia por enfermedad grave o accidente, cualquiera que sea su causa, y a la continuidad de dicha atención hasta la situación de alta médica.
3.- Los extranjeros menores de dieciocho años que se encuentren en España tienen derecho a la asistencia sanitaria en las mismas condiciones que los españoles.
4.- Las extranjeras embarazadas que se encuentren en España tienen derecho a la asistencia sanitaria durante el embarazo, parto y postparto.
Y desde luego, no se si seremos mejores que los americanos en general, pero en cuestión de sanidad está claro que lo somos mires el indicador que mires.
Saludos.
PS: Sin descartar, obviamente que lo mismo en el sistema privado también haya personal mal pagado...
La pandemia es un caso diferente a todo lo conocido por volumen y saturación del sistema sanitario y como tal debería entenderse, los recursos no están dimensionados ni para esta situación ni para quienes la propician deliberadamente.
Al final vas y miras que lo que le pasa a ésta persona es un caso que afecta a una muy pequeña porción de la población.
luego vas y le dices a la mayoría que tienen sus seguros que entran a una lista de espera para una cita 4 meses y te diran que en España tienen la libertad de morir esperando mientras a ellos los atienden inmediatamente.
Me salió tirado de precio, y tenía cosas como airbags y cinturones en los asientos de atrás, así que no pensé mucho y lo pillé.
La realidad es que un coche así en cuanto lo sacas a carretera, si no limitas la velocidad se pone a 160 y ni te enteras. Lo aprendí por las malas.
Más aún, el velocímetro marca hasta 260, y no 180-200 como en otros coches.
Claro, eres como los que dicen que se han comprado el ultimo iphone porque el que tenian les iba mal y me lo daban gratis.
Un coche asi gastara la gasolina que no esta escrita. Porque comprarse un coche pequeño normal es de pobres.
Hace unos años a un amigo cercano le diagnosticaron un cáncer y estuvo meses en lista de espera. Cuando le operaron ya se le había extendido y tuvo que seguir con quimio y le volvieron a poner en lista de espera para meses después. Sabiendo que no llegaría vivo decidió irse por lo privado y le costó un dineral y tuvo que vender un piso que tenía alquilado a unos estudiantes. Vendió el piso, se operó en una clínica que no recuerdo los detalles pero era como una sucursal en España de una clínica de cáncer muy famosa norteamericana. No recuerdo los detalles. El caso es que le costó un cojín y al final se murió igual.
Y en TV salen a menudo casos de gente que se quejan de las largas listas de espera. O quizá en mi televisor salen esas noticias porque está estropeado y le falta el filtro rosa.
Se ve que cada uno ve lo que quiere ver. No deja de tener gracia que los mismos que dicen que tenemos la mejor sanidad del mundo cundo les conviene dicen que las derechas la están privatizando y destruyendo. ¿En qué quedamos?
Eso es el equivalente a decir que no entiendes porque hay mujeres que se quejan de abusos sexuales cuando yo tengo una hermana/novia/madre/loquesea y nunca los ha sufrido.
En España (al igual que en todos los países que tienen sanidad pública y universal sin copagos de ningún tipo), hay unas colas acojonantes en la sanidad pública.
Yo soy de Baleares y aquí en Palma si quieres una resonancia magnética ya puedes esperar entre 2 y 3 meses. Básicamente cuando te la hacen ya es inútil porque tras tanto tiempo ya te has curado solo el esguince o lo que tuvieses. En la privada te costará 120 euros, pero en 10 días la tienes y podrá ayudar en el diagnóstico, mientras que si tienes que esperarte varios meses igual es tarde y el tobillo (o lo que sea) no te sanará bien y tendrás ciertas secuelas para el resto de tu vida.
También es posible que alguien anule una cita (cosa muy rara, y las no-anulaciones es otro problema que agrava las colas) y te cuelen en ese hueco y tu pensando "hostia, si ha sido rápido, lo de las colas en la sanidad pública debe ser un mito". Pero la realidad es la que es.
Si estoy de acuerdo contigo, en Meneame hay mucha gente que viene a discutir. Por eso suelo navegar por Reddit
"Afán de lucro" es una de esas frases que ya desenmascara, al igual que especulador, fondo buitre etc.
Pero es que el "afán de lucro" es lo que nos mueve a todos. Nadie a va a trabajar si no es por "afán de lucro" y en países donde el lucro personal está prohibido (comunistas) ya vemos como (no) funcionan las cosas.
Yo estoy encantado con mi dentista. Me hace empastes, me regaña por no cuidarme, le pago y todos contentos. Lo hace por ánimo de lucro, no porque yo le caiga bien. El "ánimo de lucro" es lo que mueve a los demás a querer satisfacer mis necesidades y donde no hay posibilidad de lucro no habrá oferta.
Como digo, hay mucho de criticable en la sociedad americana y mucho mejorable pero pretender que somos mejores es una estupidez.
Los políticos españoles llevaban años diciendo que "tenemos la mejor sanidad del mundo" con lo cual en realidad querían que pensáramos que "tenemos políticos que nos dan la mejor sanidad del mundo". La gente se cree todo lo que dicen los políticos de su bando y el marketing funciona. Pero la realidad es que la sanidad en España deja mucho que desear y es muy mejorable. Empezando por muchos del personal sanitario que son maleducados y dan mal trato y eso no depende de los Presupuestos del Estado.
La pregunta es por qué una persona está en Estados Unidos sin seguro médico. Quizá tenga motivos justificados. Quizá no. Si es española se podía volver a España para que la trataran aquí.
Un extranjero en España no está cubierto por la sanidad pública española.
No, no depende de eso. Si votas conservador en España ya sabes a qué atenerte, no hagas piruetas lingüísticas para intentar huir de la realidad porque la hemeroteca y los datos están ahí.
Puede que votando conservador en Canadá te funcione bien, pero la derecha en España es bien distinta en cuanto al amor a su patria y a proteger los servicios esenciales, en lugar de lucrarse sin escrúpulos caiga quien caiga.
El problema es que los que legislan están ya pensando en la trampa que les dictan los lobbys que hay que poner en la ley.
No llegue a necesitarlo pero un compañero sí y cumplieron
Siento que no te haya echo gracia, y aun más siento que pierdas tu tiempo rebuscando en mis comentarios.
Soy demasiado tímido como para liderar un movimiento político.
#42 El voto conservador no ayuda a mantener esa sanidad pública y universal.
Depende de qué entendamos por conservador. A mí me parecen interesantes y válidas algunas tesis de los liberales y otras no. Si firma al 100% liberalismo, posiblemente no sea conservador. Al conservador le gusta la prudencia, y un sistema minarquista a la larga conduce a la revolución porque dejaría a capas muy grandes de la sociedad sin asistencia. Un conservador en cambio no tiene problemas con comprar paz social.
#40 La defensa de lo público no está reñida con el conservadurismo, en absoluto. Está reñida con el liberalismo económico.
El problema es que en España la derecha se ha metido a sí misma el neocapitalismo salvaje con cuña y ahora parece que las dos cosas vienen en un pack indivisible.
Pues sí, desde la era Aznar la derecha española ha escorado hacia el liberalismo anglosajón atlantista.
Voy a matizar una cosa. Defiendo un estado social pero no elefantiásico. En otros momentos he escrito recortar en parte al estado, sin tocar los "grandes", sanidad, educación, pensiones y paro y me han llovido palos. Vamos, que me han dejado el comentario en gris. Mi posición es complicada de mantener, porque los liberales me llaman tibio socialdemócrata, y la gente de izquierdas me llama liberal.
#35 ojo con lo de universal, que aquí hablan de quitarla a quien no le interese. Aka, no vacunados por ejemplo.
A mí eso me parece una barbaridad. Si es universa, es universal.
En América hay muchos sistemas de sanidad pública, federales y estatales. Medicare y Medicaid para los más pobres y los más viejos, El sistema de las fuerzas armadas cubre a muchísima gente porque muchos han pasado por las fuerzas armadas y están cubiertos junto con sus familias, etc. Hay muchos y probablemente se les pueda encontrar muchos defectos, como a casi todo. Además la gente con trabajos por cuenta ajena suelen tener seguro pagado por la empresa. Yo tampoco conozco el tema a fondo pero lo conozco probablemente mejor que la gran mayoría de los que participamos aquí. La cuestión es que aquí no se viene ni a aprender ni a dialogar sino a soltar las mismas consignas de siempre. Da igual cual sea el tema de la noticia.
Conozco casos de gente que andan en el borde de ganar lo suficiente para perder ayudas públicas y que hacen sus trampeos para no pasar del límite. No es solo cuestión de ingresos sino de lo que tengas en el banco, etc. Por eso hay muchos ingresos no declarados y mucho dinero guardado en casa.
O porque es inmigrante ilegal
O porque ha renunciado voluntariamente a tener un seguro médico y ahorrarse costes hasta que le pase algo.
No es un problema de estar mal informado ni de totalitarismos. Estaba hablando de influencia.
Puede que me haya explicado mal. Mea culpa.
Te dejo un documental que habla sobre ello. Es de 2007, pero sigue siendo la realidad de muchas personas en los USA.
www.youtube.com/watch?v=dVdaosweLF8