#6#4 El chaval israelí, por primera vez, duda. Primera vez en su vida que alguien le plantea que a lo mejor su propaganda no es tan obviamente cierta. A mi me parece un video muy esclarecedor.
No, como españoles con una herencia cultural católica nos encontramos en una posición moral superior a la de cualquier ser humano, empatados con los seguidores de Confucio.
#4 El chaval israelí, por primera vez, duda. Primera vez en su vida que alguien le plantea que a lo mejor su propaganda no es tan obviamente cierta. A mi me parece un video muy esclarecedor.
#6 Así es, se ha dado cuenta del doble rasero, pero seguro que algún sesgo fuertemente anclado en él le ha hecho continuar pensando que todo va bien y que está en el lado bueno. Sin una confirmación de lo contrario voy a seguir pensando esto.
#7 Pues hubiera estado bien que los detuvieran el 7 O en el kibutz Nahal Oz en vez de disparar a las casas con tanques y matar a decenas de judíos inocentes. O que los detuvieran en la rave en vez de disparar a decenas de judíos inocentes desde un helicóptero Apache. A ver, estoy dando por sentado que los tanques y helicópteros están israelíes pero cabe la posibilidad que fueran de Hamás al igual que los F18 que bombardean Gaza.
#8 Si si, 99% de posibilidades va a ignorar ésta conversación, pero está grabado y si lo ven 10.000 israelíes pues al menos 100 no van a olvidarla. Algo es algo.
#7 Mi negativo es debido a que estás haciendo apología del terrorismo, defendiendo la matanza de civiles, y haciendo propaganda para blanquear un genocidio. A mi modo de ver, eres uno de esos necesarios propagandistas y colaboracionistas.
#13 tienes razón, pero tú sabes que este mundo es de consumir cositas cortitas y efímeras. No hay tiempo para más... Tiktoks, shorts de Youtube, zascas... Una penaz pero así es
#6 Ya es más de lo que hacen muchos, israelíes o no israelíes. Pero no sabemos como continuó la conversación. Si algo he aprendido en Meneame, es que prácticamente nadie reconoce estar defendiendo una injusticia. Inventarán cualquier cosa antes de aceptar algo así.
#6 Ese chaval necesita lo mismo que necesitaba Hans el chaval de Absburgo en su día: ver su puto régimen convertido en cenizas, a sus líderes ahorcados y callarse la boca y si se pone tonto pues también necesita ver una bala del 7'62 en la barriga.
Éstos intentos de "educar" a los chalados son muy bonitos, pero no valen para nada.
Yo creo que el nazionista duda porque le cuesta imaginar a un terrorista de hamas en un hospital israelí con judíos, es un oxímoron, no ocurriría jamás. Pero, ¿y si el terrorista de hamas estuviera en una prisión militar atestada de soldados nazionistas, habría que bombardear esa prisión militar?
#21 El vídeo no sirve solo para intentar convencer a ese chalado, sino para reenviarlo y que lo vean cientos de miles de personas. A ver si te crees que cuando yo discuto con un troll facha por aquí es porque creo que él se va a convencer, no amigo, no, lo hago para que quienes vean nuestra discusión vean quién tiene argumentos y quien no y lleguen a sus propias conclusiones. Con una bala en la cabeza no convences a nadie.
Siempre me chirrían estos vídeos donde se corta las respuestas de una de las partes para crear un relato concreto.
Está claro que el chico le explicó bajo qué parámetros para él era aceptable bombardear. Por ejemplo, podría decir que "si el gobierno de Israel está lanzando bombardeos desde un hospital, eso lo convierte en objetivo militar", que me imagino que es por donde irá su argumento, pero desafortunadamente está completamente cortado a conciencia.
#25 No se trata de balas gratis en la cabeza como las de la ETA porque no te gusta el PP. El contexto aquí es de supervivencia. Esta escoria reduciría a humo a miles de personas porque Diosito lindo le deja y los otros son, en sus propias palabras, "animales". O lo quitas de en medio o te quita él mientras se descojona de la risa viéndote morir entre horribles padecimientos. Todas las balas que reciba ese mierda están plenamente justificadas.
#7 Los miembros de Hamás en hospitales de Gaza no solo no son detenidos sino que ellos dan órdenes a la policía. Hamás es el partido que gobierna Gaza.
#5
Suponer que un IQ 100 es indicativo de algo positivo, es mucho suponer.
Sólo es una supuesta medición de la capacidad intelectual promedio.
Mario Vaquerizo está por encima de ese promedio con un IQ de 125.
Te lo digo todo y no te digo nada.
Saludos
#30 No me reportes solo a mi. Ya de paso reporta a la wikipedia.
en.wikipedia.org/wiki/Governance_of_the_Gaza_Strip
"The governance of the Gaza Strip since the Hamas takeover of the Gaza Strip in June 2007 has been carried out by Hamas.[1][2][3] The Hamas government in Gaza was led by Ismail Haniyeh from 2007 until February 2017, when Haniyeh was replaced as leader of Hamas in the Gaza Strip by Yahya Sinwar.[4]"
#25 Esas personas a las que reenvías el video, pueden perfectamente creer, como dice otro usuario, que si se bombardean hospitales en Gaza es porque allí la policía no puede ir a detener a los terroristas.
Parece que tú crees que el mundo se divide entre gente que piensa como tú, troles fachas y gente sin criterio a la que vas a convencer con un vídeo (y que sin embargo van a ignorar el vídeo que les envié tu adversario).
#29 No los vas a ganar pegando un tiro a un imbécil con una cámara. La única forma de ganarles desde aquí es con presión internacional, y eso se consigue, en éste caso, con la razón y convenciendo a cada vez más personas de que convenzan a cada vez más políticos. Vamos, que si quieres coger una escopeta e irte a Israel a mi me parece bien, pero no me parece una forma realista de combatir, al menos no una a mí alcance
#7 Aún recuerdo como algunos aquí desmentían lo del bombardeo al hospital Al-Ahli por parte de Israel, diciendo que había sido un cohete de Hamas que se desvió y cayó en el hospital. En aquel entonces (hace apenas unos meses), aún creían y defendían que Israel respetaba el derecho internacional, y que no atacaría hospitales.
Unos meses después Israel ya no oculta nada, bombardea y asalta hospitales y campos de refugiados sin cortarse nada, asesinan gente dentro de ellos, y los de aquí ahora cambiaron el discurso a que "todo el que muere dentro de ellos es culpable".
Mueven (y seguirán moviendo) la línea de lo legal y correcto kilómetros enteros si con eso defienden a Israel.
#33 Cualquiera puede pensar lo que le dé la gana y alguien que no quiere ver la realidad no la va a ver independientemente de lo que yo diga. De la fantasía que te has montado con el resto del comentario no tengo nada que añadir, no me interesa demasiado.
#6 Te tengo que decir que, al revés de lo que normalmente veo (gente que se enroca en su opinión aunque le demuestres empíricamente que están equivocados), me encanta cuando algo me hace replantearme mis propias opiniones o creencias. Sinceramente me parece que es la mejor manera de avanzar como persona. Este tipo acaba de descubrir que aquello que consideraba totalmente justificado no lo está, y sin duda eso le hará mejor persona y le hará al menos dudar de todo aquello en lo que cree.
#2 Pues yo bien diría que están superando al maestro nazi. Han demostrado ser mucho, mucho peores, haciendo cosas que ni tan siquiera los nazis se hubieran atrevido como bombardear hospitales e iglesias.
#11 La pregunta es buena. El problema es que no hay conversación. Son cortes de una conversación más larga donde se ha recortado la parte que el autor nos quiere enseñar. Es una pena no poder ver la entrevista completa. Y también lo es que nadie se dé cuenta de la manipulación.
#34 A veces la ira nos puede. La verdad, ver a todos estos marranos achicharrando desde el aire a niños que se preguntan por qué sus padres están muertos mientras sus soldados hacen desafíos de TikTok y suben videos a Instagram entre risotadas ha sido de lo más enervante que he visto en mi vida. Ya al final se te calienta la boca cuando ves la enésima barbarie o al enésimo de ellos que parece que en vez de cerebro su madre le haya parido con una caja de granadas dentro del cráneo. Mis disculpas por esta conversación. Ya me voy a otro sitio.
#50 Sodoma, todo el mundo entiende lo que hacían los sodomitas, y por eso el beato meapilas del dios cristiano los castigó, pero, ¿qué hacían los de Gomorra para ser castigados? Seguro es inderesante.
#47 ¿Y? Yo no he dicho que eso haya ocurrido, he dado un ejemplo de algo que el chico podría haber dicho, no tengo ni idea de lo que dice porque está absolutamente eliminada su respuesta.
#33 piensa que todo esto es partiendo la propaganda y falsas premisas de que "Hamas se esconde en hospitales" algo falso y absurdo ya que, a la vista está que a israel le importa una puta mierda destruirlos, como más del 70% de los hogares de Gaza y como a más de 30.000 personas. Hamas estarían más seguros tras un folio que usando "escudos humanos". Es una propaganda pueril y absurda además de supremacista. En el festival que atacó Hamas SÍ que había soldados israelíes ¿estarían escondidos entre el resto de asistentes, usándolos como escudos humanos?
#44 solo la cara y el titubeo son un poema. el resto que pueda decir, totalmente irrelevante. No hay otra respuesta que: "me importan una mierda la vida de los civiles palestinos, sus hospitales, ambulancias y colegios, pero no voy a decirte exactamente eso, amigo"
#51 Entonces la comparación no tiene sentido porque Hamas es el gobierno de Gaza, no es como que a España se le meta un terrorista de ETA a liarla desde un hospital.
#63 Y también Ayuso sigue de presidenta. A lo mejor he hablado muy rápido.
Pero insisto en que quizá si lo hiciera a cara descubierta, en principio, perderían votos.
O no, yo que se ya con estos psicopatas.
#6 Propaganda propaganda… por supuesto que si hay miembros de hamas que se esconden en un hospital hay que atacarlos, se avisa con tiempo para desalojar y se ataca
Entiendo el vídeo y el chico palestino tiene toda la razón, pero la realidad es que el 7O el ejército israelí atacó a domicilios judíos desde sus tanques por testimonios de que dentro había tanto terroristas de Hamas como rehenes judíos.
#71 Ah, es tan facil como decirle a la gente con piernas amputadas o enchufada a una máquina que se vaya a otro sitio, no se me había ocurrido que era tan fácil.
#52 No hace falta disculparse, son comentarios muy razonables, seríamos putos robots si no nos hirviera la sangre con éste tema, pero a lo que te voy es que, por desgracia, podemos hacer poco, y por muy raro que nos parezca éste video hace más por la causa palestina que pegarle un tiro a un civil por ser un pedazo de mierda humana. Pero vamos, lo dicho, nada que perdonar, de hecho tu cabreo te honra, y disculparte más aún.
#42 Si, yo sigo en sitios como éste, entre otras cosas, porque una de cada 100 veces alguien me hace cambiar de opinión. Solo por eso merecen la pena las otras 99.
De todas formas, en mi experiencia, la gente que disfruta cambiando de opinión es muy escasa, y una persona con la cabeza tan metida en la propaganda como ese chaval no tiene pinta de estar muy acostumbrado al pensamiento crítico, dudo que él vaya a cambiar de opinión, pero quizas cuando lo vea alguien más razonable si lo haga. Si uno de cada 100 israelies cambiaría de opinión y el video lo ven 10.000 israelíes, pues oye, ya ha hecho replantearse cosas a 100, para haberlo hecho desde el sofá de su casa no está mal.
Aqui en meneame hace tiempo tuve una conversación parecida. "¿si un grupo de ETA se atrincherara en un hospital materno infantil, pongamos el Gregorio Marañon de Madrid, por ejemplo, entrarías abriendo fuego contra todo el que estuviera dentro?"
Y sigo esperando la respuesta. En el caso de Gaza también lo tenía muy claro que sí lo haría.
#29 El problema es que los radicales del otro lado, si tuvieran la potencia de fuego de Israel, harían lo mismo. Por supuesto, AHORA la prioridad es parar al gobierno extremista y genocida israelí sea como sea. Soy muy pesimista con el tema palestina-israel, que no conozco a fondo (como la mayoría por aquí), pero sí que intuyo que incluso los "amigos" de los palestinos tienen intereses cruzados con los israelíes. Cuando ha habido movimientos de gente que ha llegado a tener influencia de verdad y no es extremista (Isaac Rabin en el lado judío, por ejemplo) pues directamente los extremistas se los han quitado de encima por la vía criminal. En el lado palestino es mucho más difícil aún que surja una figura como la de Rabin.
#2 Si lees "Holocausto" había que irse a gente muy muy fanatizada entre los civiles de la Alemania nazi como para que vieran bien el exterminio de los judíos que el régimen estaba llevando más o menos en secreto. No se le daba ninguna publicidad, ni se mostraban ufanos u orgullosos de ello. Entre la población civil, había un hálito de "negación plausible", de "yo no sabía que estaban haciendo eso" o "creía que eran solo campos de prisioneros".
Incluso cuando los nazis estuvieran de acuerdo con quitarse a los judíos de enmedio, lo de la Solución Final, entre aquéllos que eran consciente de su verdadera naturaleza era visto como algo desagradable y de lo que no había que hablar. Había caídas de moral entre los guardias de los campos de exterminio y había que reemplazarlos constantemente.
Como contraste, estamos viendo a civiles israelíes celebrando las muertes de civiles palestinos, subiendo fotos de si mismos a las redes posando delante de masacres o soltando barbaridades que ni Goebbles se atrevería a decir. Familias sentándose con sillas de camping en las colinas para ver los "fuegos artificiales" de bloques de viviendas y hospitales siendo volados por los aires. Gente grabándose mientras entran en las tierras de agricultores palestinos y los echan de ellas argumentando que su dios así lo desea y que pueden ser sus esclavos.
Y todo esto no es que sea propaganda anti-israelí. Es que los propios israelíes están publicando y enorgulleciéndose de ello.
Por todo esto, me da la impresión de que han dejado a los nazis muy muy atrás en la escala de crueldad, fanatismo, inhumanidad y psicopatía.
Que buena pregunta.
La guardo.
Éstos intentos de "educar" a los chalados son muy bonitos, pero no valen para nada.
CC #18 #8
Está claro que el chico le explicó bajo qué parámetros para él era aceptable bombardear. Por ejemplo, podría decir que "si el gobierno de Israel está lanzando bombardeos desde un hospital, eso lo convierte en objetivo militar", que me imagino que es por donde irá su argumento, pero desafortunadamente está completamente cortado a conciencia.
Los miembros de Hamás en hospitales de Gaza no solo no son detenidos sino que ellos dan órdenes a la policía. Hamás es el partido que gobierna Gaza.
Reportado por bulo
Suponer que un IQ 100 es indicativo de algo positivo, es mucho suponer.
Sólo es una supuesta medición de la capacidad intelectual promedio.
Mario Vaquerizo está por encima de ese promedio con un IQ de 125.
Te lo digo todo y no te digo nada.
Saludos
en.wikipedia.org/wiki/Governance_of_the_Gaza_Strip
"The governance of the Gaza Strip since the Hamas takeover of the Gaza Strip in June 2007 has been carried out by Hamas.[1][2][3] The Hamas government in Gaza was led by Ismail Haniyeh from 2007 until February 2017, when Haniyeh was replaced as leader of Hamas in the Gaza Strip by Yahya Sinwar.[4]"
Parece que tú crees que el mundo se divide entre gente que piensa como tú, troles fachas y gente sin criterio a la que vas a convencer con un vídeo (y que sin embargo van a ignorar el vídeo que les envié tu adversario).
Unos meses después Israel ya no oculta nada, bombardea y asalta hospitales y campos de refugiados sin cortarse nada, asesinan gente dentro de ellos, y los de aquí ahora cambiaron el discurso a que "todo el que muere dentro de ellos es culpable".
Mueven (y seguirán moviendo) la línea de lo legal y correcto kilómetros enteros si con eso defienden a Israel.
A esos hay que llamarles por su nombre, genocidas.
Y directamente cortar todo trato con ellos, incluido el de ventas de armas
España sigue vendiendo armas a Israel pese a la suspensión anunciada por Exteriores
www.elsaltodiario.com/industria-armamentistica/espana-sigue-vendiendo-
denunciando a Netanyahu ante la corte penal de internacional por genocidio.
Y que Dios escoja a los suyos.
Pero insisto en que quizá si lo hiciera a cara descubierta, en principio, perderían votos.
O no, yo que se ya con estos psicopatas.
De todas formas, en mi experiencia, la gente que disfruta cambiando de opinión es muy escasa, y una persona con la cabeza tan metida en la propaganda como ese chaval no tiene pinta de estar muy acostumbrado al pensamiento crítico, dudo que él vaya a cambiar de opinión, pero quizas cuando lo vea alguien más razonable si lo haga. Si uno de cada 100 israelies cambiaría de opinión y el video lo ven 10.000 israelíes, pues oye, ya ha hecho replantearse cosas a 100, para haberlo hecho desde el sofá de su casa no está mal.
Edit: Ah, que encima me ha bloqueado, menudo valiente...
Y sigo esperando la respuesta. En el caso de Gaza también lo tenía muy claro que sí lo haría.
Incluso cuando los nazis estuvieran de acuerdo con quitarse a los judíos de enmedio, lo de la Solución Final, entre aquéllos que eran consciente de su verdadera naturaleza era visto como algo desagradable y de lo que no había que hablar. Había caídas de moral entre los guardias de los campos de exterminio y había que reemplazarlos constantemente.
Como contraste, estamos viendo a civiles israelíes celebrando las muertes de civiles palestinos, subiendo fotos de si mismos a las redes posando delante de masacres o soltando barbaridades que ni Goebbles se atrevería a decir. Familias sentándose con sillas de camping en las colinas para ver los "fuegos artificiales" de bloques de viviendas y hospitales siendo volados por los aires. Gente grabándose mientras entran en las tierras de agricultores palestinos y los echan de ellas argumentando que su dios así lo desea y que pueden ser sus esclavos.
Y todo esto no es que sea propaganda anti-israelí. Es que los propios israelíes están publicando y enorgulleciéndose de ello.
Por todo esto, me da la impresión de que han dejado a los nazis muy muy atrás en la escala de crueldad, fanatismo, inhumanidad y psicopatía.