Los amigos que acompañaban a Ignacio Echeverría el sábado pasado durante el atentado perpetrado en Londres han asegurado a la familia del español fallecido que llegó a enfrentarse a los tres terroristas a la vez antes de ser apuñalado. Ignacio golpeó con su monopatín a los tres atacantes, que se protegían de los golpes, hasta que el español cayó de una puñalada, según el relato de uno de los amigos, Guillermo, que huyó del lugar cuando uno de los terroristas se dirigía hacia él.
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etiquetas: ignacio , echeverría , valiente , héroe , monopatín 
Aunque no sea políticamente correcto, lo que ha hecho ha sido una estupidez.
Me imagino que no vio ni evaluó bien la situación, y no se dio cuenta que se enfrentaba a psicopatas suicidas.
www.elmundo.es/madrid/2017/06/08/5938602746163ff8768b4606.html
"Profesionalmente, como cuenta su hermano, se formó como abogado en Madrid y París y se incorporó al mercado laboral como parte de la plantilla del Banco Popular, de la francesa Natixis y de varios despachos de abogados. Entre las firmas para las que trabajó figura Aresbank, donde asumió tareas tan delicadas como supervisar el cumplimiento de las sanciones a países como Siria o Libia."
Que sepa la verdad, no es por echar basura sobre este hombre, es para mostrar la hipocresía y doble moral de quienes nos gobiernan.
Aunque no sea políticamente correcto, lo que ha hecho ha sido una estupidez.
Me imagino que no vio ni evaluó bien la situación, y no se dio cuenta que se enfrentaba a psicopatas suicidas.
Fallar en un intento de hacer algo dificil o que tengas pocas posibilidades igual es cagarla como un héroe pero enfrentarte tu solo con un monopatín a 3 locos suicidas armados es un suicidio.
Enfrentarte solo con un monopatín a 3 terroristas armados, no hay posibilidad de éxito alguno, es un suicidio.
Eso de que quedas como un mierdas lo dices tu, hubiera hecho mejor ir detrás atendiendo a las posibles victimas que dejaran hasta que alguien armado y con posibilidades pudiera detenerlos (o esperar a que 5 o 6 personas los siguieran con la misma intención de detenerlos), no suicidandose el solo y convertirse en una victima.
En cuanto al muchacho, pues para mí es un héroe. Lo malo es que en las pelis al bueno siempre le atacan de uno en uno..
Dejad de hacer juicios y os irá mejor en la vida. Siempre hay argumentos para todo. Creer que tenéis la razón no significa nada.
Esto ES, esto NO ES.
No tenéis ni idea, no juzguéis.
Eres despreciable.
No os juzgo, lo de que "no tenéis ni idea" es por nuestra condición de humanos. Inventamos justificaciones que sirven para encajar en nuestra visión del mundo.
huy se ha a cabreado la nena
Eres despreciable.
Me parece que te has pasado un poco. #4 solamente describe un hecho y resalta lo irónico de ese hecho. Tampoco entiendo los negativos.
#30 Ciertamente, pero incluso el tendría que haber aguardado la oportunidad, si sigues a los 3 esperando la oportunidad tienes posibilidades que otros te vean y se unan a ti y ir unos cuantos con oportunidad real. Si van uno a uno desarmados contra 3 armados es un suicidio.
O simplemente como mencione en otro comentario ayudar a las victimas si no se presenta esa oportunidad y hay que esperar a la policía armada.
Eso nada tiene que ver con ser progresista, conservador, skater, banquero o basurero.
En esa circustancias ese hombre actuó así no sabemos qué harían otras personas.
Es un acto heororico a la par de poco pensado y estupido. Todos mis respetos.
La ironía no la pone él, la pone la situación. Y sobre la falta de valentía, qué quieres que te diga, yo no sé cómo reaccionaría en una situación como esa y prefiero no saber nunca la respuesta pero si se da la situación espero y deseo no ser ni la mitad de valiente que este chico.
Por cierto alguien me explicó un día que no hay ninguna diferencia entre la persona que 1- ve una casa en llamas, oye un perrete dentro de la casa y se mete a por él y 2- no entra a la casa a por el perrete. No hay ninguna diferencia pues ambas tienen miedo.
Y por lo que pones, dices que el tipo trabajaba vigilando que se cumplieran las sanciones. ¿Qué tiene eso de malo? Si Siria está perdiendo no es por falta de dinero ni de armas, sino porque los del ISIS le echan huevos y el ejército nacional, no. Por no hablar del tiempo que pierden pegándole a los kurdos.
En situaciones de riesgo (y yo por motivos laborables he vivido una cuantas) hay 3 tipos de personas.
A Las que se echan para atrás (Supervivientes natos, son capaces de dejar a su madre atrás).
B Las que se quedan congeladas.
C Las que se echan para adelante. (Suicidas/Mar tires/Héroes y otros locos
Y efectivamente seguro que todas en algún momento tienen en común eso MIEDO, pero si creo que hay diferencia.
Y quizas ser de los que se echan para adelante igual te da la mentalidad de héroe, pero no siempre te convierte ni te tiene que convertir en un héroe.
1. Fight (lucha).
2. Flight (vuelo, o sea, salir por patas).
3. Freeze (congelación, o sea, que te quedas en shock y no te mueves).
Si puedes controlarte, está la cuarta:
4. Flow (flujo: analizas la situación y haces lo más conveniente).
Gente entrenada puede escoger lo que hace: si son tres atacantes y van seis a por ellos, pues algo se podrá hacer. Pero la mayoría de la gente se pone en piloto automático. Tanto que muchos describen esos momentos como "ser un pasajero en tu propio cuerpo". Por lo tanto, no es culpa de nadie lo ocurrido.
Igual necesitamos todos algo de entrenamiento al respecto. Porque es difícil ponerse de acuerdo para decir "oye, vamos los diez juntos con las birras, que entre todos muy mal se nos tiene que dar para no fostiarlos".
La línea que separa la cobardía y la prudencia es muy fina, igual que la que separa la valentía y la imprudencia. En ningún caso me voy a sentir ofendido porque me llames cobarde. Si me encontrase en la situación de este chico y pudiera huir de los impulsos primarios (que no sé si me llevarían a pelear o a huir) y tomar una decisión reflexionada sin duda la decisión sería huir.
NO te inventes las cosas. Si pierden, NO es por las sanciones.
Y si tenemos salafistas aquí, es porque como gilipollas, hemos dejado que Arabia Saudí y todos los amiguitos del club del petróleo nos planten mezquitas salafistas por toda Europa, sin ningún control, y no nos hemos molestado en integrar a esa población.
De modo que me sigue pareciendo vil tu comentario.
Y cuando ya estaba en el sarao ya no había posibilidad de salir.
También igual contaba que tendría una mínima cobertura por la espalda de la gente con la que iba. Pero los que iban con él tampoco le conocían de hace mucho tiempo y además tuvieron algún sgundo más para evaluar las circunstancias.
Es complicado en ese momento evaluar una situación así en décimas de segundo. Vio a la chica que la estaba acuchillando un individuo y pensó que lo podría solucionar.
Además estos atentados últimamente estaban hechos por una sóla persona. Por lo que igual contaba sólo con uno.
Y también a lo mejor tres tios no suicidas se podría haber hecho con ellos. Pero tres suicidas es complicado por que una vez que han anulado su instinto de supervivencia alguno se va a acercar sí o sí.
Intentemos no juzgar a los demás. El tio le ha echado pelotas de carajo, y no para beneficio propio, sino para salvar a un semejante.
Que creas que los "supervivientes natos" sean los que se las piran de situaciones complicadas dice más de ti que de ningún otro.
www.meneame.net/story/confirmado-ejercito-sirio-aliados-han-alcanzado-
www.meneame.net/story/grave-derrota-isis-ejercito-sirio-captura-ultimo
www.meneame.net/story/comandante-fuerzas-rusas-siria-acusa-ee-uu-estar
Los pastores alemanes por instinto atacan juntos.
P.D: la ortografia os la dejo a vosotros para que os entretengais en corregirla y hagais algo mas que cuñadear
Los que huyen si tienen mentalidad superviviente y son supervivientes, no es algo que yo crea es un hecho.
En una guerra por ejemplo hay quien huye y sobrevive (refugiados), el que se echa para adelante y lucha (acabara de heroe, suicidida o carne de cañon o mil cosas) y el que se queda congelado (ni huye ni lucha) cuyo destino es siempre incierto.
Tu forma de razonar queda invalidada.
Además si ves a alguien detrás de ellos esperando una ocasión es más posible que alguien, incluso, te unas.
Ir a lo loco tu solo es un error y suicidio simplemente.
Si te muerde un perro, no creo que la mejor manera sea salir corriendo y no ayudar.
Aparte de eso, creo que no sabes que es un suicida, En un momento de máximo estrés, él decidió que no iba a dejar que 3 mierdas continuaran matando gente, sin medir sus posibilidades. Para mi es tener unos cojones muy gordos. Olvidó las consecuencias por intentar salvar a alguien. Así que no me jodas con la diferencia de querer morir a sabiendas con dar todo por intentar salvar a la gente que estaba tirada en el suelo.
También cumplían orden sus verdugos.
No digo que no tengas razón, pero tienes que aprender a argumentar y a utilizar razonamientos con un mínimo de sentido, que no se vuelvan contra ti a la primera de cambio.
El ISIS, por otro lado, está cayéndose a pedazos, así que "huevos" pocos. Hace una semana se retiraron de Maskanah, la única ciudad grande que les quedaba al Oeste de Raqqa, incapaces de defenderla ante el ejército de Assad. Hace un par de días han perdido todos los pueblos al sur del lago Assad, encontrándose el ejército sirio y los kurdos, y estos últimos tienen Raqqa rodeada.
No sé qué guerra estás viendo en Siria, pero aunque EEUU está entrenando nuevos yihadistas en el Sur, están ganándola muy claramente Assad y los kurdos que son aliados de facto, por mucho que EEUU intente malmeter en el SDF.
Sancionar a los que afortunadamente están derrotando en Siria a quienes luego atentan en Europa es una política horrenda.
Vamos a ver, no se si has vivido alguna experiencia donde la adrenalina fluye sin control, no hace falta un ataque terrorista. El entrenamiento es lo único que te puede hacer ver las cosas como son y elegir la mejor opción. Lo demás, en general, lo deciden las tripas, y sobre todo el ambiente que te rodea. Si a tu alrededor cunde el pánico, lo normal, es que salgas por patas, aún sin saber que está pasando. Y se puede dar lo contrario.
Dicho esto, mejor no juzgar lo pasado en una situación así. Ahora en frío, con los datos, se ve de una manera. ¿como podemos saber que percibió realmente en ese segundo Ignacio? O el resto de implicados, es imposible. Igual, solo vió a uno de primeras encima de una mujer, y se dió cuenta de la realidad demasiado tarde,.... vete tu a saber.
Por otro lado, si nos ceñimos a algo más emocional. A valores que queremos encumbrar en nuestra sociedad. Si es tu madre, o tu mujer o tu hijo, el que está siendo apuñalado, y un desconocido lo deja todo para intentar salvarle la vida, ¿seguirías clasificando su comportamiento como estúpido? O más bien balbucearias palabras de agradecimiento, mientras te asombras de los cojonazos del paisano ...
Yo quiero una sociedad con más Ignacios, y ojala, si algún día sufro algo parecido, pueda comportarme con la mitad de su generosidad hacía sus iguales.
El tío hizo un gesto noble en ir a por los terroristas. Pero igual solo peleo con 1 o 2... O igual no llego a golpearles. La memoria en situaciones de estrés aveces falla
Hay mas testigos de lo que pasó?
Aunque la historia con imagenes perderia un poco de "algo". Imaginarse lanzandose con el skate en la mano y golpeando y dando más tiempo de huida al resto.... Es conmovedor realmente
Igual a mi madre estaría bien que le digan "su hijo murió siendo un héroe" para que lo lleve mejor, pero hasta yo sabría antes de morir la gilipollez que he hecho por no pararme a pensar la situación. Y de héroe nada. Inconsciente...
Repido Gracias por tus servicios ortográficos.
Respeto tu opinión de todas formas, son formas de interpretarlo.
A mí hipocresía me parece tratar de quitar valor a un acto inmediato, quizás instintivo, que tal vez salvó la vida a los que aprovecharon la pelea de Ignacio para huir. Eso no tienen que ver con geopolítica o con lo que opine su tía.
Un saludo.
Yo no he dicho eso en absoluto. Tú has dicho que él solo cumplía órdenes, yo te he dicho que usar eso como argumento es una soberana estupidez.
Los terroristas de ISIS cumplen órdenes, los sicarios de las mafias cumplen órdenes, los torturadores de las dictaduras cumplen órdenes. Hacer algo en cumplimiento de unas órdenes no exime de culpa.
Con tal variedad de genes, era altamente imposible ser más gilipollas.