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Indignación en Italia por la regla de los "10 segundos de manoseo" establecida por un tribunal

Indignación en Italia por la regla de los "10 segundos de manoseo" establecida por un tribunal

Un tribunal absolvió al conserje de 66 años que manoseó a una adolescente de 17 en una escuela secundaria de Roma, al entender que no “duró lo suficiente”. Ella contó que mientras subía las escaleras, sintió que se le caían los pantalones, una mano le tocaba los glúteos y le agarraba la ropa interior. "Amor, sabes que estaba bromeando", le dijo el hombre cuando se dio la vuelta. Un fiscal pidió 3,5 años de prisión, pero esta semana fue absuelto de cargos de agresión sexual. Según los jueces “no constituye delito” por durar menos de 10 segundos.

| etiquetas: italia , roma , 10 segundos , manoseo , abuso , agresión sexual
Comentarios destacados:                    
#1 y si yo lo golpeo, los golpes que pueda darle en 10 segundos, no me meteran preso, digo, que si es asi siguiendo el precedente, podria golpearlo y quedar ileso
  1. y si yo lo golpeo, los golpes que pueda darle en 10 segundos, no me meteran preso, digo, que si es asi siguiendo el precedente, podria golpearlo y quedar ileso
  2. #1 tocara probar esa teoria
  3. El país de Berlusconi y de dónde viene Telecinco y toda esa mierda. Pobres italianos.
  4. Un dedazo al culo dura menos de un segundo, ¿supongo que tampoco es delito?
  5. Disparar una vez contra el juez responsable tampoco será delito, si se dispara durante menos de 10 segundos. Con una Marietta lo dejan como un colador, pero en menos de 10 segundos...
  6. Baboso de mierda.
  7. Segun esta regla la mitad de los violadores serian absueltos.
  8. Cabe recordar que un juez, hace unos años, aseguró que no era violación porque el violador consiguió bajarle unos pantalones ceñidos. Italia aún está enferma
  9. El juez ese estudió en la misma escuela que el español Castellon ... algo del opus :troll: :troll: :troll:
  10. Cosas que pasan cuando gobiernan los fascistas.
  11. Ni absuelto ni 3 años y medio de cárcel. Entiendo que 3.000€ de multa le servirían de escarmiento
  12. A alguno le sobran 5
  13. #1 Y con un puño americano. Justicia salomónica :->

    Ante la duda del juez, siempre le puede decir que era sexo sado-maso y no dijo la palabra de seguridad.
  14. #1 por eso lo suyo es girarse de repente con el codo por delante, y disculparse despues (no hace falta quedarse a ver si se le ha roto algo, total... Tanto da)
  15. Norma Berlusconni
  16. #4 Y donde ahora gobierna la extrema derecha.
  17. #6 Desde luego. La Biblia está en contra de la sodomía y la extrema derecha le sigue el juego.
  18. Titular alternativo: Felicidad entre los eyaculadores precoces italianos.
  19. #1 Lo de los 10s es acojonante; la chavala, al escuchar la sentencia, debería haber amenazado a los jueces durante 9s, iba a ser una situación interesante...
  20. #1 todo esto está muy bien pero casualidades de la vida está regla no aparece con ninguna pelea se la inventa un juez cuando un viejo decide tocarle él coño a una adolescente. Pero eso sí, no nos apresuremos a usar la palabra machismo, pueden haber intervenido mil factores más. :roll:
  21. Dicen que pondrán penas más duras a los violadores, pero no dicen con qué condiciones. :roll:
  22. #1 Que disfruten tambien lo votado los italianos.
  23. ¿3.5 años de prisión por tocarle el culo a alguien?¿Estamos locos?

    Una multa de la cuantía que sea, trabajos comunitarios o lo que sea, pero ¿3 años y medio de prisión? Ese fiscal está absolutamente zumbado.
  24. #1 Solo tienes que decirle que estabas bromeando al final.
  25. Con la A, país parecido a España en el que la lógica de un juez seleccionado entre opositores es "este tema es una cuestión dependiente del tiempo de la acción, no dd su objeto" (finalidad para los legos.

    #26 Efectivamente, es una locura, pero es que los países del estilo no tienen juristas que sepan afinar estas cosas. Bobbio fue el único gran jurista italiano, los demás son germánicos o británicos (Filosofía del Derecho).
  26. Un disparo dura menos de 10 segundos. ¿Lo considerarán delito si es contra alguien?
  27. Entonces si pillo al conserje y le meto un bate por el culo menos de 10 segundos no es delito?
  28. Aquí en España las interpretaciones que hace la prensa de las sentencias hay que cogerlas con mil pinzas... Me da que en Italia también.
  29. #22 Podría rajarle el cuello durante menos de 10s. Eso sí sería interesante. Y ya si el juez sigue sangrando pasados los 10s es cosa suya.
  30. #24 a ver si con poner penas más duras a los violadores querían decir poner pollas maa suras a los violadores. ??
    Que entre el italiano y español hay palabras parecidas que significan distinto
  31. Este no debería salir absuelto, pero hay que saber qué tipos de delitos sexuales hay en Italia, que me suena que tiene varios. Y hay que coger lo que dicen los periódicos con pinzas.

    Es decir, igual el fallo ha estado en acusarle de un delito grave (agresión), en vez de uno leve (lo que en España era abuso).
    Y con esa acusación, el juez ha dicho que un manoseo de 10 segundos no puede considerarse agresión.
    Lo que no sé es si en Italia bajo una acusación de “agresión” el juez podría haberle condenado por otro delito más leve, o si por el contrario sólo pueden pronunciarse en base al delito imputado, y ahora tendrán que acusarle del más leve.

    Ojo, que como digo este tío no debería salir absuelto, pero tampoco condenado a 3,5 años de cárcel.
  32. "Según los jueces “no constituye delito” por durar menos de 10 segundos. "
    Me pregunto en qué se basan o dónde se recoge semejante estupidez, porque estoy seguro de que en ningún artículo del Código Penal italiano.
    No tengo duda de que recurrirán esta sentencia absurda y denigrante y la ganará la chica y sus representanes legales.
  33. #1 Hubiese estado bien que cualquiera presente en el juicio le hubiese dado una paliza de 9,9 segundos al juez.
  34. #28 Conozco a Norberto Bobbio.
    Y te recuerdo que tanto el derecho germánico como el nuestro proceden del Derecho Romano. Que es italiano.

    Naturalmente que hay buenos juristas en Italia, simplemente ésta es una sentencia desgraciada y absurda que espero sea revocada en instancias superiores.
  35. #21 Es que es tremendamente importante. Porque si cualquier cosa es violación y al agresor le va a caer cárcel sí o sí (aunque sea la pena mínima) lo mismo decide hacer la violación completa en vez de quedarse en un tocamiento.
  36. #38 Jejejejee, comparar el derecho romano con el de decenas de siglos después es cuanto menos curioso.

    Y no, no los hay, a excepción de Bobbio. Me refiero a los que piensan, los que reflexionan acerca del Derecho, no a quienes les aplican. No estoy hablando de juristas habituales, sino gigantes de pensamiento jurídico. Italia tuvo los justos, nada comparable a británicos o germánicos.
  37. Vaya, otra denuncia falsa.
  38. Ese es el país donde los homónimos de Vox gobiernan...
  39. #32 Mi demagogia favorita al respecto es:

    Político o persona publica es acusado y condenado por X.

    Esta persona dice ser inocente, que en realidad solo estaba haciendo Y, que es completamente legal.

    Prensa afín y todos sus fans de twitter/meneame/red social Z se pasan los siguientes 5+ años repitiendo como loros que a dicha persona la han condenado por Y, que qué injusto todo, que qué hijos de puta son los jueces/el sistema.

    En ningún caso dirán que se le ha condenado por X pero era inocente. No vaya a ser que la gente vaya a sumar 2+2 y piense que a lo mejor es lógico que le condenasen.

    Un ejemplo clásico serian los Jordis y como se repitió hasta la saciedad que les habían condenado por "disolver una manifestación".
  40. Si es menor, como la del caso, 10s.
    ¿A segundo por año? A una de 32 el juez te concede hasta 25s.
  41. Un tribunal italiano decide que tocarle el culo a una chica no merece tres años y medio de cárcel. Y no parece que le falte razón.
    A partir de ahí, el sensacionalismo del artículo.
    Se diría que quién la ha cagado de verdad es el fiscal por ir a por un delito mayor. Quizás algo más proporcional, del tipo contra el honor, o abuso, habría tenido un resultado coherente.
  42. #26 los matices son importantes: un conserje de 66 años, le bajó los pantalones, y le estaba sobando el culo y sujetando las bragas a una chica de 17 años dentro de la escuela, no fue una palmadita en el culete. Pongamos que a ti hija, hermana, o madre le pasa esto......te parecería bien una multita ???
  43. #25 han votado a los jueves?
  44. #26 #35 #13 3 años me parecee excesivo tambien, pero la abosolucion cuando casi le bajan los pantalones y no le da ninguna verguenza me parece una mala leccion.


    #21 Entre 10 segundos y 10 minutos. Hay la diferencia de intentar algo y desistir a seguir persistiendo ante la resistencia de la victima.
    Con los asesinatos pasa parecido a partir de 3 no suma mas pena.

    Yo veo que molestias continuadas se pueden convertir en algo grave,Como la noticia de una chica indeminzada con 10k€ por tocarle el culo.
    No fue puntual si no continuado en el tiempo.
    www.lavozdegalicia.es/noticia/lugo/2023/06/28/condenado-tocarle-culo-c

    #31 Yo veo que tener un limite nitido en los delitos puede ser un problema. Delicuentes que no atacan con cuchillos a la poli, pero les tiran piedras. Edad inimputables, gente que se nota que hacer ruido para molestar, que para a 9 en punto, para que no le denuncie.
    Los delicuentes siempre intentan explorar el limite o incluso empujarlo.
    Que haya un limite que si no lo superas no te puede pasar nada o casi, hace que tengan un zona segura en la que hacer maldades.
  45. #41 No, falsa no, este baboso reconoce que lo hizo.
  46. #39 Entonces supongo que no te importará en absoluto que cada dia un baboso distinto manosee y le introduzco los dedos en la vagina a tu novia / hija / hermana o madre durante menos de 10 segundos. Total, como no es delito, todos los hombres con los que se crucen se sentirán con la libertad de hacerlo, no pasa nada y las mujeres, después de todo, han venido a este mundo a sufrir y aguantar lo que les echen, no?
  47. Interesante usar esa regla de los 10 segundos para todo...
  48. #52 ¿Quién ha hablado de que no sea delito?
    Todo tiene un grado, no es lo mismo tocar un culo, que introducir un dedo, que hacer una violación con paliza. Yo no he inventado nada, todo esto ya se viene haciendo desde el código de Hammurabi.
  49. #1 Meterle un piña por el culo durante diez segundos también cuenta? Total, solo son diez segundos...
  50. #16 eso hizo una amiga mía. Un "ui, perdón, es que he sentido algo y no sabía..." y el manoseador con el tabique nasal hecho un cromo. Ni se atrevió a mirarla cuando salió sangrando como un cerdo a pillar un taxi para ir al hospital.
  51. #35 exacto. Es como si alguien te da dos puñetazos pero le denuncian por darte una paliza, el juez va a decir "oye, hay agresión, pero no es una paliza"  es esas cosas de la ley, por eso dicen que un "fiscal amigo" (osea sobornado) puede arreglarte las cosas para que aunque te acusen salgas libre sin que parezca mala praxis...
  52. #3 Y de los jueces ultras, como los que aquí se dedicaron a aplicar rebajas a violadores que no tenían que aplicar.
  53. #1 Los putos 10 segundos de reventarle la cara...
  54. #26 Imagino que si lo ha pedido es porque era posible dentro de la ley italiana. Mas allá de eso que desagradable me resulta que sea esta parte lo que te indigne de un caso de abuso.
  55. #48 Y una multaza? Por qué no? Metamos mejor en la cárcel a los que defraudan impuestos...

    Si mandamos a la gente 3.5 años a la cárcel por tocar un culo (medio segundo o 10 segundos) hoy, en diez años mandaremos a la gente a la cárcel 3.5 años por soltar piropos obscenos y en 30 directamente por mirar con lascivia...

    Tiene que haber proporcionalidad en la pena según el delito.
  56. #3 bueno, seguro que si le damos la vuelta a la tortilla, y le coges los huevos al yayo y togado por detrás, 10 segundos son una eternidad, y hará todo lo que esté en su divina toga para jodete la vida, pero si es mi hija, 10 segundos están bien.
    Quizás sea mal de muchos, consuelo de tontos, pero la tiranía judicial empieza a ser insoportable.
  57. #1 Siempre puedes agarrarlo de los cojones, apretando mucho, durante 10 segundos.
  58. #56 #16 No os paseis, que el Orgullo el otro dia me hicieron lo de "huy, perdona" y pasarme la mano por el culo... y lo primero fue mirar a ver la cartera y las llaves del coche.
  59. #52 A ver, puedes poner el ejemplo de un baboso como los de los lavabaos de Atocha te manosee. Tambien se dan los abusos entre hombres, por experiencia propia.
  60. Las nalgadas estan legalizadas pues xD
  61. Hostia. Ni tan calvo, ...
    Qué mierda de sentencia es esa. Libre? Y encima con el ejemplo de una menor. Vaya asco de sentencia. Multa importante aunque fuera.
  62. De los creadores de" una mamada no es sexo"
  63. #10 aquel caso, igual que me parece en este, fue una cuestión de sensacionalismo.

    Me explico, un juez dictaminó que la denunciante mentía porque cambió de versión varias veces, una de ellas cuando le preguntaron cómo le habían quitado esos pantalones a la fuerza. Fueron los cambios de versión y contradicciones los que restaron credibilidad a la denunciante.

    En este caso del manoseo... me jugaría una cena a que lo de los 10 segundos es algo que también han sacado de contexto los medios de comunicación.

    Ahora bien... que si como aseguran algunos, un juez ha dicho que es legal manosear durante 10 segundos... le cortamos los huevos al juez, a los legisladores y al violador.
  64. Pero si las bacterias tienen menos para tocar la comida si se cae al suelo, solo 5
  65. #26 alguien que se siente tan impune como para manosear tan tranquilamente a una adolescente en el sitio público donde trabaja y delante de su amiga está claro que no es la primera vez que lo hace. Y ya no será la última
  66. Y luego que si se crean feminazis y que las mujeres están a la que salta

    Me juego lo que sea que el siguiente que mire un poquillo de refilón a la chavala (que lo habrá porque hombres y porque no hay cupo lleno de agresiones sexuales de "me pasa una y no más") acaba sin piños
  67. #69 no hace falta jugarse la cena. Está claro que ninguno hemos leído la sentencia. Por eso me he referido al otro caso, que fue de hecho el argumento que usaron los medios. La sentencia, que sí leí, decía que ese modelo de pantalón era antiviolación, y que sólo podía quitarse quién lo lleva. Pero claro, a ti te meten una navaja en el cuello y lo das todo, pues ella se lo bajó
  68. #69 no hace falta jugarse la cena. Está claro que ninguno hemos leído la sentencia. Por eso me he referido al otro caso, que fue de hecho el argumento que usaron los medios. La sentencia, que sí leí, decía que ese modelo de pantalón era antiviolación, y que sólo podía quitarse quién lo lleva. Pero claro, a ti te meten una navaja en el cuello y lo das todo, pues ella se lo bajó 
  69. #69 no hace falta jugarse la cena. Está claro que ninguno hemos leído la sentencia. Por eso me he referido al otro caso, que fue de hecho el argumento que usaron los medios. La sentencia, que sí leí, decía que ese modelo de pantalón era antiviolación, y que sólo podía quitarse quién lo lleva. Pero claro, a ti te meten una navaja en el cuello y lo das todo, pues ella se lo bajó 
  70. #69 no hace falta jugarse la cena. Está claro que ninguno hemos leído la sentencia. Por eso me he referido al otro caso, que fue de hecho el argumento que usaron los medios. La sentencia, que sí leí, decía que ese modelo de pantalón era antiviolación
  71. #49 Quiza a los miércoles
  72. #75 no hace falta jugarse la cena. Está claro que ninguno hemos leído la sentencia. Por eso me he referido al otro caso, que fue de hecho el argumento que usaron los medios. La sentencia, que sí leí, decía que ese modelo de pantalón era antiviolación, y que sólo podía quitarse quién lo lleva. Pero claro, a ti te meten una navaja en el cuello y lo das todo, pues ella se lo bajó
  73. #74 no hace falta jugarse la cena. Está claro que ninguno hemos leído la sentencia. Por eso me he referido al otro caso, que fue de hecho el argumento que usaron los medios. La sentencia, que sí leí, decía que ese modelo de pantalón era antiviolación, y que sólo podía quitarse quién lo lleva. Pero claro, a ti te meten una navaja en el cuello y lo das todo, pues ella se lo bajó
  74. Los jueces, esos seres que viven por encima de todos sin ser elegidos por nadie. Enorme poder, ninguna responsabilidad
  75. Vamos que hay abuso sexual, pero poquito... Luego son quienes dicen a la chiquillas como deben vestirse, porque ellos, como buenos babosos no pueden aguantarse...

    Saludos.
  76. #1 Golpe a los huevos < 5 segundos. xD
  77. #23 A mi me parece una obsesión lo de llamar machismo a todo. Me explico, ¿puede serlo? Seguramente sí, pero es que prácticamente en cualquier ámbito encontrarás arbitrariedades de este tipo y jurisprudencia. De hecho, da igual por el motivo, a nadie le desaería que vaya a un juicio por lo que sea, es una puta mierda.

    Ahora mismo recuerdo un caso sobre saltarse un semáforo en rojo y quién tenía la culpa del accidente, que según un informe de tráfico no tiene estado en "rojo", pero en el juicio pesaba más que la otra parte, el conductor iba con un testigo que dijo que estaba en rojo.
  78. Supongo que igual es un tema de gradación de las penas, igual comparativamente otros delincuentes condenados por el mismo delito este era comparativamente poco. Quizás no tiene sentido condenar a alguien a 3 años de prisión por un manoseo, ni siquiera si fuera un mero aspecto formal y solo le contara como antecedentes.

    En otros temas, como podría ser el de robos o hurtos, se tiene bastante desgranado el delito. De hecho, expolando a otros delitos, jamás consideraría un caso de "acoso" basado en algo absolutamente puntual. Luego está el tema de que si era una broma, que para nada debería serlo, pero si mal no recuerdo según en qué legislación los delitos sexuales deben tener una finalidad sexual.

    Al menos en UK recuerdo un caso de unas chicas que le metieron unas tijeras por el culo a un deportista, no fue abuso sexual porque supuestamente la finalidad no lo era. Tambien en EE. UU. (creo) hubo un caso de alguien que se masturbó en un evento público y "manchó" de semen a una chica, no sé en que quedó pero la noticia remarcaba que no lo consideraban abuso sexual. (Algo curioso porque en EE. UU. el mero hecho de escupir a alguien cuenta como "assault").

    Supongo con que le impusieran alguna pena, multa, y aviso de no volver a portarse así bajo amenaza de ser considerado un delincuente sexual, al menos sería un compromiso relativamente aceptable.
  79. #13 E inhabilitacion para trabajar con menores...
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