Sin barrera idiomática no hay color. Reddit es un sitio que habla con hombres del espacio y gente con maletines nucleares entre millones de fotos de gatitos. Menéame es un sitio lleno de españoles cabreados con el mundo y entre ellos
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etiquetas: gq , meneame , reddit 
Supongo que influyen varias cosas:
1) Cada vez veo más contenido meneado que ha pasado previamente por la portada de Reddit.
2) Menéame me pone de mala hostia. No es culpa del sitio, sino de la situación de España. Es entrar en menéame, ver la portada y empezar a hervirme la sangre.
3) Reddit no es monotemática y tiene muchísimo más contenido. Yo me apunto a los subreddits que me interesan y cuando llego a portada veo humor, programación en mi lenguaje/framework favorito, política internacional, conversaciones muy interesantes en AskReddit, IAmAs... En general la comunidad tiene mucho más peso a la hora de generar contenido, y eso a mí me gusta más.
4) Me gusta intercambiar puntos de vista con gente de otros países/culturas. Hay conversaciones que valen oro con explicaciones de gente de cualquier punta del mundo. Esto es posible en Reddit, pero no en menéame.
FUCK YOU REDDIT!
De hecho, aquí la ciencia se vota, he leído comentarios en los que dicen las mayores barbaridades y tonterías sin despeinarse, apoyadas, eso sí, por un coro de palmeros tan ignorantes como el desafortunado autor.
Menéame/Tele 5 refleja el nivel medio de los ciudadanos españoles y "hay lo que hay".
Tele 5 y menéame tienen su punto... no tanto como la tortilla de patatas con cebolla pero forman parte de la marca España.
Esto no es cierto. La gente sube contenido "exclusivo" con los apuntes.
Supongo que influyen varias cosas:
1) Cada vez veo más contenido meneado que ha pasado previamente por la portada de Reddit.
2) Menéame me pone de mala hostia. No es culpa del sitio, sino de la situación de España. Es entrar en menéame, ver la portada y empezar a hervirme la sangre.
3) Reddit no es monotemática y tiene muchísimo más contenido. Yo me apunto a los subreddits que me interesan y cuando llego a portada veo humor, programación en mi lenguaje/framework favorito, política internacional, conversaciones muy interesantes en AskReddit, IAmAs... En general la comunidad tiene mucho más peso a la hora de generar contenido, y eso a mí me gusta más.
4) Me gusta intercambiar puntos de vista con gente de otros países/culturas. Hay conversaciones que valen oro con explicaciones de gente de cualquier punta del mundo. Esto es posible en Reddit, pero no en menéame.
Y otro gran punto es su diseño, bonito, elegante y fácil de leer y entender, que Reedit es incómodo a la vista, ¡leñe!
Menéame es mucho más grande que el subbreddit de España y sudamérica juntos.
La realidad es que si tienes que escoger entre un conjunto de personas de habla hispana y con ordenador o entre el conjunto de todas las personas del mundo con ordenador, obviamente obtendras una comunidad muchísimo más pequeña.
Es comparar la selección de Brasil con la de San Marino. En Brasil hay mucha tradición y mucha gente y en San Marino hay poca tradición y poca gente. Lo excepcional sería el caso contrario.
Yo prefiero mil veces menéame para discutir. Porque en Reddit, entre que los votos son secretos, no hay avatares y mil cosas más, al final te parece que estás hablando con fantasmas que no están.
Yo aquí, si leo un comentario de DexterMorgan, Seta_Roja o Naeriel, sé quienes son (he elegido tres, pero podría haber elegido 200). Es una página que considero mucho más acogedora que Reddit, cuyas discusiones al final acaban siendo ruido, porque según mi teoría, en un espacio tan masificado no se pueden tener discusiones.
Ya cuesta tenerlas en menéame y somos muchos menos.
Reddit es mucho mejor que menéame en muchos aspectos. Pero también lo considero peor que Menéame en otros, para mí.
Por eso en mi cuenta de Reddit tengo como 2.000 mensajes y aquí tengo cinco veces más.
DISCLAIMER: Me he inventado los números. No he contado cuantos mensajes tengo en cada red, pero vamos, que en menéame escribo mucho más.
Lo primero que debería hacer Meneame es eliminar el voto de Microblogging.
En menéame, pones el cursor sobre la cita a #200 y lees el comentario, y entiendes fácilmente porqué responde lo que responde.
Ves cuantas respuestas tiene un comentario (como en Reddit, eso sí) pero los comentarios están perfectamente delimitados y son mucho más fáciles de leer.
Además, la inclusión de avatares es un punto a favor, porque, aunque parece una tontería, tanto aquí como en los múltiples foros en los que he estado, siempre he conocido a los usuarios mucho antes por sus avatares que por sus nombres. Además de que con un golpe de vista dices "Ah, este es el del ojo de gatete ese (Ailan)". Si tengo que fijarme en el nombre, en lugar de hacerlo de un golpe de vista, es un coñazo.
P.S: Me ocurre en el subreddit del LoL, por ejemplo, que a veces postean jugadores profesionales y que tengo que fijarme el nombre tres veces, mientras que si llevaran avatar se reconocería en un momento.
Cuando pusieron los avatares redondos
Escupo al sueloy Chen_s0y se cambió a los dos hombres besándose (resulta que era una cabeza partida por la mitad, pero prefiero seguir pensando que no es así) por el avatar un ano, tardé como una semana (quizás cinco días o así) en darme cuenta de que era él.Seguramente un problema social a igual que la investigación sobre el cáncer. En ambos que hay que avanzar.
La verdad es que vamos adelantados sobre temas de investigaciones.
Lo mismo me pasa a mí. De hecho, en mi opinión, el artículo lo resume perfectamente en su última frase:
«Menéame es un sitio lleno de españoles cabreados con el mundo y entre ellos.»
No había usado nunca reddit hasta hace unos pocos meses. La cola de pendientes de reddit es horrible, aparecen duplicadas a montones y se quedan ahí pululando. Lo que genera que los comentarios se distribuyan entre varias noticias que en realidad son la misma, y genera cansancio sobre esa temática. Y otras noticias interesantes pierden visibilidad.
La eficiencia de meneame para quitar porquería de pendientes es una de sus mejores características.
Eso sí, los hay que lo utilizan para censurar contenidos que no les gustan y para eso sí se debería mejorar la herramienta de votos negativos.
Una propuesta podría ser la metamoderación, en honor a Barrapunto, en la cual se pudiera votar si se está o no de acuerdo con la elección del voto de los que han votado una noticia. Quizá con eso se consiguiese "etiquetar" a los censuradores y se pudiera reducir su impacto en el karma de la noticia.
Por las noticias duplicadas, uno envía una noticia, pero lo hace a mala hora, con un titular poco atractivo o anterior a que esta sea famosa y no tiene ningún éxito, otro más tarde la envía y tiene gran éxito ¿por qué nos la hemos de cargar? No es solamente ser el primero también hay que saber llegar (o tener suerte) si envías una noticia se supone que es porque te parece interesante, no por ganar un karma virtual.
De todas formas en ambas cuestiones siempre habrá gente que avise en los comentarios así que no veo el problema.
Pero en fin, que tampoco me parece muy comparable Menéame y Reddit con sus subreddits, son planteamientos muy distintos. Menéame es como leerte un metaperiódico en el que se puede comentar de manera decente, y Reddit al final es una colección de nichos cada uno con su propia comunidad de los que escoges los que te interesan de manera muy localizada.
Pero bueno creo que no se está hablando de normas.
¿Si eso fuera cierto no crees que sería interesante que mi voto contase menos que el de aquellos que no intentan censurar?
Por cierto, este tipo de acusaciones deberías apoyarlas con alguna prueba.
Quizás fuesen necesarios solamente esos dos votos negativos, SPAM (pero usado con cabeza) y duplicada. Pero creo que mejor sería avisar a los administradores desde los comentarios y que estos juzguen y las tumben (y expongan la razón para ello o para no hacerlo)
Y sobre todo los votos, menéame tiene un problema con los votos que debería pensar seriamente.
Conversación relacionada: www.meneame.net/c/12390721
En definitiva la gran ventaja de reddit es que los usuarios crean sus propios subreddits. En el menéame, aunque es software libre se maneja por Gallí y el Benjamí y ellos marcan las reglas, diseños y y cambios.
También la cantidad de usuarios que participan en debates muy interesantes...en reddit un 6% de la población norteamericana accede...en el menéame sigue siendo minoritario y circunscrito a una serie de temas que vienen predefinidos.
Sino que el objetivo es proponer que se implementen herramientas que faciliten identificar ese tipo de casos y minimizar su impacto.
Para votos negativos obligaría al usuario a explicarse un poco más en ciertos votos para tratar de limitar los votos negativos sin una buena causa (o sea, voto negativo por el hecho de votar negativo, la razón me la suda), posiblemente en combinación con un sistema de metamoderación. Por ejemplo, ¿spam? Hay que elegir entre "demasiados envíos de la misma fuente" y "publicidad evidente", que son dos conceptos distintos. ¿Errónea? ¿Se cuenta una falsedad o hay un asociación de ideas falaz?
Por ejemplo, una noticia de interés general: El curiosity aterriza en Marte:
www.reddit.com/r/science/comments/xr1g2/mars_science_laboratory_curios
53.726 votos positivos contra 47.948 votos negativos
Misma noticia aquí:
www.meneame.net/story/curiosity-aterriza-marte-1
Positivos: 1592 contra negativos: 2
(hablando siempre de la noticia con más votos no de duplicadas o reposts, como allí los llaman)
Respecto a los comentarios, hay dos maneras de verlo. Aqui se ordenar cronológicamente. Allí por popularidad. Por ello siempre verás los comentarios mas útiles primero, pero los que no se han votado o los nuevos son relegados al olvido. Aquí se intenta evitar eso (aunque si tu comentario es el número ?99, lo siento amigo
Reddit tienes muchas cosas interesantes, pero porque es una camunidad inmensa. Pero al igual que en esta, hay de todo, hay trolls, negativizadores natos, desinformación, etc.
Ahora, en la opción de crear subreddits, y el manejo de las subscripciones. Ahí sí creo que superan a menéame, y en parte de ahí su éxito.
Pero vamos, siempre se leen quejas a los moderadores de los subreddits, al igual que aquí de los admins.
Que en todos sitios cuecen habas, vamos.
Pero triunfan porque consiguen generar comunidad, y al ser en inglés permite una participación más internacional. Esos servicios son como los típicos autobuses escolares amarillos estadounidenses: robustos, todo el mundo los reconoce y funcionan. No son los mejores ni los más cómodos pero es lo que predomina.
Menéame para temas locales y noticias importantes y Reddit por su extensión y por el nivel de algunos comentarios. Se puede encontrar un subreddit para casi cualquier cosa imaginable y desde posts de un altísimo nivel hasta aquellos que te hacen reír a mandíbula batiente..
En concreto, me encantaría ver cómo funciona un IAmA con políticos en un país donde la distancia entre la ciudadanía y sus "representantes" es la norma; o donde el público es a veces poco respetuoso con los personajes populares.
Parecerá mentira pero entre la hidden web, 4chan-vale esta es basicamente para gilipolleces y tetas... pero oye... que de todo necesita una persona equilibrada
Pero bueno, habrá que seguir usando meneame, aquí uno se entera mejor de las noticias que incumben a España y sobre todo, ya en un plano más abstracto, ayudar que en la red el idioma español sea una alternativa al inglés y parte de la info que se genere que sea en Español que para eso es nuestro idioma, hay que conseguir que tras el inglés el español sea el mas importante, de aquí a unos pocos años, con la explosión de info en internet, las lenguas más débiles, que no sepan imponerse en internet, irán desapareciendo y espero que el español esté entre las pocas fuertes.
Por una razón muy sencilla: Yo entro, veo la portada de menéame y se que se han encontrado 10 millones más en una cuenta en la Atlántida de Bárcenas, sé que ha habido un descarrilamiento en el norte, protestas en Francia contra los matrimonios homosexuales, etc.
En Reddit, incluso en el subreddit de WorldNews es mucho más complicado enterarse de cosas, y menos en un par de minutos.
Además, como dices, hay mucha gente que lee Reddit y luego repostea aquí, así que si hay algo interesante allí, acabará llegando a aquí en cuestión de unos minutos.
Así que sí, Reddit tiene mucho más contenido, infinito más, pero Menéame es más útil si lo que quieres es única y exclusivamente, estar informado.
Yo a Reddit voy a hablar con la comunidad del LoL, por ejemplo, porque allí postean jugadores profesionales, gente que sabe, rioters, etc. Aquí no tengo nada de eso.
Utilizo cada red para una cosa distinta. Por eso veo una tontería compararlas.
P.S: De la portada general no hablemos, porque es como Menéame, pero de EEUU. De hecho, tuvieron que hacer WorldNews donde pone, explícitamente (NO EEUU) porque era "monotema".
Cómo que Reddit no tiene net etiqueta?
www.reddit.com/wiki/reddiquette
Cómo que en Reddit está permitido subir cualquier cosa?
www.reddit.com/rules/ y desde aquí (o arriba en la netiqueta) se ve claramente que no puedes subir cualquier cosa, sobre todo en secciones muy especializadas que para eso están los editores (mirar faqs, usar algo de reddit)
No comentar un poco las subsecciones que tiene Reddit para comparar con Menéame es un grave error, mira que eso marca la diferencia
"GANADOR: Nadie. La primera no tiene peso propio excepto a la hora de proporcionar visibilidad y apoyar ciertas campañas (que ya es)." No incluir dos Links a lo id mueven en tráfico y users ambas es bastante patético, incluso con lo "pequeńa" que es comparativamente mnm lesos datos dan miedo. Artículo algo chapucero (a mi entender) Negativo al canto y mira que no tiene ningún negativo. Me la juego
Para evitar que aquéllos que compran votos sepan si ha surtido efecto o no su compra (y se compran por paquetes de cientos), lo que se hace es mantener constante el balance de votos pero establecer aleatoriamente el número de votos positivos y negativos. Por ejemplo, si mi enlace tiene un balance de 10 votos positivos, puede aparecer como +20/-10, +55/-45, etc.
#80 sí, cierto, el balanceo es más complicado que.. Tu tienes el Reddit Premium? www.reddit.com/gold/about (Por curiosidad)
Puedes mostrarme en el código fuente de Reddit que eso es cierto? Lo puedes encontrar aquí:
github.com/reddit/reddit/tree/master/scripts
Si no hubiera karma consideraría esta página igual de interesante, por las noticias y los comentarios, poder votarlos está bien porque el voto se ha convertido en una manera de expresar aprobación o disconformidad y eso me gusta a pesar de que se supone que no es el uso correcto... Pero para mí es la gracia, que luego eso suba el karma o no, es indiferente.
En serio hay alguien que se ha molestado en pensar siquiera que ambas webs son comparables?
Estoy más tiempo en Menéame por los comentarios y la información adicional (enlaces) que aportan algunos usuarios sobre el envío que se comenta; esté en portada o no. En el apartado "pendientes" se encuentran muchas cosas interesantes y en "descartadas", también.
No sólo se afirma en reddit, en páginas distintas también se ha tratado el tema. Te dejo un par de enlaces, uno en el que hablan sobre la historia de reddit en su lucha contra el spam, y otro de /r/TheoryOfReddit, donde analizan el funcionamiento de la página, en los que se explica un poco más a fondo el vote fuzzing.
www.reddit.com/r/TheoryOfReddit/comments/oek7i/the_unintended_conseque
www.reddit.com/r/explainlikeimfive/comments/mzbqn/eli5_why_are_votes_f
#76 : ¿Quién ganó la última Eurocopa? ¿Apple ha sacado alguna vez un tablet?
Menéame es un sitio horrible para informarse. Las noticias llegan tarde y mal, sistemáticamente se empuja el contenido más sensacionalista, el rango de temas aceptados en la práctica es reducidísimo, y muchas noticias se eliminan por los motivos más peregrinos. Los votos negativos y el tener sólo una portada, hacen que Menéame no sea un foro abierto, sino lo que me imagino yo que saldría si el 15-M intentara editar una revista tradicional en asamblea.
(Perdón por las referencias al sabor pero es que es madrugada y tengo hambre)
En Reddit si se valora la creacion de contenido por parte del usuario. Meneame es un agregador, por lo que aqui no se crean contenidos, se comparten contenidos de otras webs.
Son webs distintas con funcionalidades distintas.
Y siempre podeis coger el codigo de meneame y montar el vuestro, con vuestras normas y vuestra forma de hacer las cosas
Así como lo de que hay indicios de que sea cosa del CNI.
Lo de "Quitar la barrera idiomática" es sacar de contexto ambas comunidades y así, la comparación, es todavía más inadecuada.
Es, como dije en mi primer comentario, como comparar la selección de Brasil y la de San Marino, pero además diciendo "Sin tener en cuenta la población ni la tradicción futbolística, en mi opinión..."
O "Sin tener en cuenta la población de las poblaciones, al comparar el hospital 12 de Octubre con la Casa del Mar de Águilas..."
"Y siempre podeis coger el codigo de meneame y montar el vuestro, con vuestras normas y vuestra forma de hacer las cosas"
No tengo por qué reinventar la rueda teniendo ya un servicio que cumple mis necesidades. Y lo de "móntate el tuyo" me parece absurdo teniendo en cuenta que son aplicaciones que se basan en tener un gran volumen de usuarios para que funcionen bien.
Añado, si alguien conoce alguna interfaz de foros mejor a ésta, please, que me lo diga.
Gracies!!
Pero la verdad es que al ver esto: i.imgur.com/U8B1X.jpg me ha picado la curiosidad, y..
github.com/reddit/reddit/blob/master/r2/r2/models/link.py línea 465
Es verdad!
Pues mira, no lo sabía. Gracias por apuntarlo.
Debo retirar eso de mi comentario pues